Раскол православия

[Mister Svin]

2 мая 2016 года.

 

https://amfora.livejournal.com/397168.html

 

Пипоподобные верующие в "пророчества святых старцев" уже видят, что нифика не сбывается и

начинают переобуватсья в прыжке с тройным сальто.

И заканчивает очень стильно: " либо это просто красивая легенда и никакой старец этих слов не говорил ".

 

https://azbyka.ru/forum/threads/starec-iona-o-trjox-pasxax.16212/

 

Да вот же, ЙА КРАСИВОЕ ЛЕГЕН ДООО:

 

Ну чо, ПиПа, 3я мировая началась в 2016г ?

Русский царь в Киеве с 2016г сидит ?

 

 

[пИпА]

5 минут назад, Mister Svin сказал:

Ну чо, 3я мировая началась в 2016г ?

Русский царь в Киеве с 2016г сидит ?

А Вы точно у самого Ионы спрашивали?

 

Вот как батюшка говорил:

Цитата

«Через год после моей смерти начнутся большие потрясения, будет война. Продлится это два года. После чего будет русский царь»,

Он сказал, что через год после его смерти начнутся большие потрясения, будет война. Т.е. война будет после больших потрясений и сколько они продлятся, он не сказал. Отсюда вывод: дальнейшая датировка невозможна, ибо большие потрясения (до войны) растянутся на годы. Сама война - на 2 года.

[пИпА]

Не думаю, что отец Иона находился в бесовской прелести.

[пИпА]

Можно порассуждать.

Время между первой и третьей Пасхой - как раз 2 года.

Значит, то, о чем говорил отец Иона, начнется весной.

Разве на Донбассе весной началось? Да и о какой войне говорил Иона? Может быть, о религиозной?

 

Посмотрел - да, весной.

Возможно, и правда фальшивка. Кто знает...

Будем ориентироваться на слова Алипии Киевской и Зосимы.

[Mister Svin]

21 минуту назад, пИпА сказал:

Возможно, и правда фальшивка. Кто знает...

 

ВОТ ЭТО ПРОГРЕСС !!!!!!!!

[Онотолег]

21 час назад, Dernik сказал:

все с Константинополем кроме нас.

 

Митрополит Варшавский Савва написал ответ Варфоломею на его просьбу о признании ПЦУ,  что единственной
канонической церковью на Украине продолжает считать  УПЦ МП во главе с Митрополитом Онуфрием.
И копии своего ответа о непризнании ПЦУ разослал всем остальным Поместным Церквям.
 

Митрополит Варшавский Савва считает, что «объединительный Собор» не решил проблему раскола, а еще больше усложнил ее.
Польская Православная Церковь выступает за принципиальное соблюдение канонических норм церковной жизни. Об этом говорится в ответе Блаженнейшего Митрополита Варшавского и всей Польши Саввы на письмо Константинопольского патриарха Варфоломея о признании ПЦУ и ее нового руководителя, сообщает сайт ОВЦС УПЦ.
Как сообщается, копии ответа Константинополю были направлены Предстоятелям всех Поместных Православных Церквей, в том  числе и Блаженнейшему Митрополиту Киевскому и всея Украины Онуфрию.
Комментируя позицию Польской Православной Церкви, Блаженнейший Митрополит Савва ссылается на решения Архиерейского Собора от 9 мая 2018 года, где отмечено, что Польская Церковь выступает за принципиальное соблюдение канонических норм церковной жизни, согласно которому статус автокефалии может быть предоставлен, только если в одной стране существует одна Церковь.
В документе поясняется, что поскольку в Украине существует несколько раскольнических церковных групп, они должны сначала покаяться и вернуться в каноническое лоно Церкви. Только тогда может начаться дискуссия о предоставлении автокефалии.
Сама же автокефалия, по мнению польских архиереев, предоставляется по представлению Матери-Церкви после консультаций со всеми Предстоятелями Поместных Церквей. Несоблюдение этих требований может привести к дальнейшим разделениям, поскольку в вопросах догматического и канонического характера не следует руководствоваться политическими соображениями, убеждены в Польской Церкви.
Предстоятель Польской Церкви напоминает о своем письме патриарху Варфоломею о своем предложении «собрать Предстоятелей Поместных Церквей для обсуждения сложившейся ситуации с Православной Церковью в Украине, которая становится с каждым днем все более опасной для единства Православия во всей его полноте. Только соборное решение может помочь решить проблему украинской Церкви».
Он отметил, что Архиерейский Собор также указал: «лица, с которых снят епископский и пресвитерский сан, не могут быть лидерами в установлении мира в Православной Церкви Украины. Их действия становятся причиной еще большего беспорядка и соблазнов». Собор запретил клирикам Польской Церкви иметь литургическое или молитвенное общение с раскольниками из «УПЦ КП» и «УАПЦ».
В заключительной части своего письма Блаженнейший Митрополит Савва отмечает, «объединительный Собор» не устранил проблему, но наоборот, усилил ее: «В нем приняли участие представители раскольнических церковных групп, лишенные священнического и епископского сана. ... Филарет Денисенко был лишен сана и низведен до мирского положения. Затем он "посвящал" своих новых последователей. Это люди без благодати таинства. Мы признали это, Ваше Святейшество, и все Предстоятели Поместных Православных Церквей. Следует отметить, что согласно нашей древней церковной традиции, запрет снимает тот, кто его налагал. В любом случае, у Филарета и его последователей мы не видели раскаяния, покаяния, смирения, которые обычно предшествуют снятию запретов! Этого не было. И в этом заключается проблема. Поэтому их нельзя признать настоящими пастырями, которые могут осуществлять таинства. Так называемому "митрополиту" Епифанию, а в действительности светскому человеку, нанесен вред».
Завершая свое письмо, Предстоятель Польской Церкви обратился к патриарху Варфоломею с призывом: «Ваше Святейшество! Ваше решение о Церкви в Украине требует всеправославного обсуждения. Поэтому я в очередной раз обращаюсь к Вам с просьбой обдумать решение о собрании Предстоятелей Поместных Православных Церквей. .... Мы хотим видеть, что Ваши действия объединяют Православие, а не разделяют его».
Копию своего письма-ответа патриарху Константинопольскому Варфоломею Блаженнейший Митрополит Савва разослал в известность Предстоятелей всех Поместных Православных Церквей.
Комментируя документ, в ОВЦС УПЦ пояснили: «Кроме многих важных вещей, которые изложены в письме, следует также обратить внимание на то, что Блаженнейший Митрополит Савва обращается к Предстоятелю Украинской Православной Церкви, употребляя его полный титул – то есть называет его Блаженнейшим Митрополитом Киевским и всея Украины. Это означает, что Предстоятель Польской Православной Церкви продолжает признавать единственным каноническим главой Украинской Православной Церкви Блаженнейшего Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия, несмотря на то, что патриарх Варфоломей в одном из своих предыдущих писем заявил, что наш Блаженнейший потеряет возможность носить титул Митрополита Киевского и всея Украины после проведения так называемого "объединительного Собора" и избрания главы ПЦУ. Как четко видно из письма, Предстоятель Польской Православной Церкви не признает новообразованную структуру раскольников, а также действительность и законность их иерархии. Надеемся, что подобным образом отреагируют и Предстоятели других Поместных Православных Церквей».
Как сообщал СПЖ, ранее Блаженнейший Митрополит Савва выразил Блаженнейшему Митрополиту Онуфрию «и всем верующим, кто стоит на почве чистоты веры, определенной догматически-каноническим учением Святой Церкви Православной», слова братской любви и уважения и заверил в своих молитвах.
Он призвал верующих УПЦ быть мужественными, не сдаваться и держаться единства вокруг своего Предстоятеля.

[Sergey Pro!!]

А что мешает православным объединиться в одну церковь, без автокефалий?

[пИпА]

23 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

А что мешает православным объединиться в одну церковь, без автокефалий?

Долго над вопросом думали?

[Sergey Pro!!]

4 минуты назад, пИпА сказал:

Долго над вопросом думали?

Православным ответить нечего?

[пИпА]

7 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

Православным ответить нечего?

Ответьте сначала Вы, зачем всем православным объединиться в одну Церковь, чтобы не было поместных Церквей?

[Sergey Pro!!]

4 минуты назад, пИпА сказал:

Ответьте сначала Вы, зачем всем православным объединиться в одну Церковь, чтобы не было поместных Церквей?

Здесь много возгласов о расколе православия, о его вреде (я сам считаю иначе), логично предположить, что если раскол это плохо, то объединение-хорошо.

Теперь Вы ответьте, что мешает православным объединиться в одну церковь без автокефалий?

[пИпА]

15 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

Здесь много возгласов о расколе православия, о его вреде (я сам считаю иначе), логично предположить, что если раскол это плохо, то объединение-хорошо.

Много возгласов, но реальное положение вещей иное (автор возгласов известен).

Кто сказал, что в случае объединения не найдутся раскольники?

И второй вопрос. С кем объединятся? В том числе и с раскольниками?

[Sergey Pro!!]

3 часа назад, пИпА сказал:

Много возгласов, но реальное положение вещей иное (автор возгласов известен).

Кто сказал, что в случае объединения не найдутся раскольники?

И второй вопрос. С кем объединятся? В том числе и с раскольниками?

А как же ответ? Вы продолжаете задавать вопросы, но сами не отвечаете: что мешает православным объединиться в одну церковь без автокефалий?

[пИпА]

Только что, Sergey Pro!! сказал:

А как же ответ? Вы продолжаете задавать вопросы, но сами не отвечаете: что мешает православным объединиться в одну церковь без автокефалий?

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно сперва понять, зачем объединять поместные Церкви.

[Sergey Pro!!]

3 минуты назад, пИпА сказал:

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно сперва понять, зачем объединять поместные Церкви.

Вы не считаете раскол православия чем-то плохим? Я-тоже. Обеими руками -ЗА!

[пИпА]

Только что, Sergey Pro!! сказал:

Вы не считаете раскол православия чем-то плохим? Я-тоже. Обеими руками -ЗА!

Никакого раскола православия не вижу. Вижу попытки патриарха одной поместной Церкви усугубить ситуацию на Украине.

[пИпА]

1 минуту назад, Sergey Pro!! сказал:

Обеими руками -ЗА!

Какие цели Вы этим преследуете?

[Sergey Pro!!]

24 минуты назад, пИпА сказал:

Какие цели Вы этим преследуете?

А Вы?

 

24 минуты назад, пИпА сказал:

Никакого раскола православия не вижу.

А что тогда делаете в теме про раскол?

25 минут назад, пИпА сказал:

Вижу попытки патриарха одной поместной Церкви усугубить ситуацию на Украине.

И каким боком это касается россиян?

[пИпА]

13 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

И каким боком это касается россиян?

При чём тут именно россияне?

[Sergey Pro!!]

5 минут назад, пИпА сказал:

При чём тут именно россияне?

Какие россияне?

[Niels]

5 часов назад, Sergey Pro!! сказал:

что мешает православным объединиться в одну церковь без автокефалий?

Православным (то есть - простым верующим, прихожанам) - ничего. Потому что идейных различий - нет никаких.

А церковным иерархам мешает - то, что в результате изменится порядок распределения бабла.

[Alex Merfy]

3 часа назад, Niels сказал:

Православным (то есть - простым верующим, прихожанам) - ничего. Потому что идейных различий - нет никаких.

А церковным иерархам мешает - то, что в результате изменится порядок распределения бабла.

собственно лучше и не сказать. если не будет у гундяя бабла на пятую яхту - хуже от этого ему самому. "православному" все равно где поклоны бить и свечки копеечные за рубли покупать

[Niels]

1 час назад, Alex Merfy сказал:

все равно где поклоны бить и свечки копеечные за рубли покупать

Прошу прощения за мою, возможно, мелочность, но не могу пройти мимо.

Свечи продаются, насколько я понимаю, в православных Храмах исключительно РПЦ.

Я был в Храмах Иерусалимского патриархата и Греческого патриархата. Внутри Храмов - вообще нет никакой торговли, считается, что доставать деньги, отвлекаться на деньги в помещении Храма - кощунство, и этого делать нельзя. Поэтому церковные лавки расположены перед Храмами. Но это - полдела. В этих лавках не продают свечи. Свечи просто лежат в помещении Храма на подставках или столах - подходишь, берешь, сколько считаешь нужно, ставишь. За это - никаких денег. На выходе из Храма есть ящик для пожертвований, в который опускают деньги практически все прихожане. То есть, каждый прихожанин считает своим долгом опустить денежку в этот ящик.

Меня это удивило. А когда я спросил, мне напомнили историю о том, как Иисус выгнал из Храма тех, кто, говоря современным языком, проводил денежные операции внутри Храма, после чего дал разъяснения окружившим его людям по этому поводу.

[Vitallo]

Шура, ты оскорбил чувства верующих !

 

[пИпА]

11 часов назад, Alex Merfy сказал:

"православному" все равно где поклоны бить и свечки копеечные за рубли покупать

Вот именно, "православному". В кавычках.

Таким можно и около мусорника это делать.

 

9 часов назад, Niels сказал:

Свечи продаются, насколько я понимаю, в православных Храмах исключительно РПЦ.

Нет, Вы не правы. Есть частные православные лавки, где можно купить иконы, свечи, литературу, календари, крестики, цепочки, и пр.

Любой человек может этим заниматься.