Раскол православия

[пИпА]

«Первыми в бурю падают самые высокие деревья!»

Старец схиигумен Иероним Санаксарский за двадцать лет предсказал развитие событий вокруг «украинской автокефалии».

 

Цитата

Было это уже настолько давно… что диву даюсь, как это и вспомнил. Зимой 1996 года меня пригласили в самарскую Нероновку. В большой и гостеприимный дом протоиерея Иоанна Державина († 1999) приехал тогда «с апостольским визитом» набиравший в ту пору уже всероссийскую известность духовник Санаксарского монастыря схиигумен Иероним (Верендякин, † 2001 г.). Мне захотелось еще раз увидеть старца, и я на ночь глядя отправился в путь. Уже в сумерки прибыли в Нероновку вместе с протоиереем Евгением Шестуном (ныне Архимандрит Георгий). Нас рассадили за очень большой стол, в центре которого на особом хозяйском кресле восседал отец Иоанн Державин. Рядом с ним сидел старец Иероним Санаксарский. Меня батюшка Иероним почему-то решил посадить рядом с собой, и даже угостил чаем из… своего стакана. То ли исцелял, то ли как-то вот приближал к себе… Словно бы чувствовал, что мне в дальнейшем предстоит писать о нем книгу…

Схиигумен Иероним (Верендякин) в своей келье в Санаксарском монастыре. Фото А. Жоголева.

Далеко за полночь затянулись и трапеза, и духовная беседа. Много интересного услышал я в ту ночь. До сих пор жалею, что не поисповедался тогда у схиигумена Иеронима, хотя возможность такая была. Но сейчас не время описывать вновь эту уже мной вполне подробно описанную встречу. А вот одна деталь той ночной беседы не вошла в публикации. Важная, как оказалось, деталь.

Когда старец Иероним давал мне пригубить чай с лимоном из своего стакана, он вдруг заговорил на тему очень далекую и от Нероновки, и от Санаксар, и даже от Самары. Заговорил он о Константинопольском Патриархе! Говорил в своей особенной, несколько сказовой старчески-духовнической манере. Так говорят простые люди, но наделенные духовной властью. И что-то особенное было в его словах… Приведу их по памяти, стараясь сохранить даже особенности речи старца.

- Ветер валит могучие дубы! - так начал тот разговор отец Иероним. - Первыми в бурю падают самые высокие деревья! Нам даже и помыслить трудно, какие испытания обрушивает враг нашего спасения на таких особо вознесенных людей, как Патриархи! Помыслить трудно, какому злу приходится им противостоять! И потому не нужно их так уж осуждать за то, что не все выдерживают такой натиск. Вот и Константинопольский Патриарх, как же ему трудно устоять под ударами такой силы! Какой мощный шквалистый ветер обрушился на него… Вот если и не устоит он, заколеблется, даже падет… И нам ли его осуждать… Русская Церковь может одна остаться, и одна она может вести нас ко спасению... Никто и не нужен Русскому Православию! Но до последнего будет Московский Патриархат стараться сохранять каноническое единство со всем Православным миром. И уж когда совсем невозможно будет это единство сохранять, когда Константинопольский Патриарх духовно падет, как могучий дуб в ураган, тогда только останемся мы одни - светить всему миру…

Как-то примерно вот так вот он мне это тогда сказал. И не только мне, а и тем, что были в ту минуту рядом. Прошло двадцать два года с той поры. И вот вчера стало известно, что Константинопольский Патриархат пошел на антиканонические деяния - «снял» анафему с бывшего Митрополита Филарета Денисенко, объявившего себя украинским Патриархом, пошел на контакт с раскольниками и уже готов дать томос об автокефалии украинским раскольникам… Вот мне и вспомнились слова мудрого старца Иеронима!

Тогда я их все-таки не опубликовал в «Благовесте», не дерзнул, ведь все-таки так говорить о Патриархе Константинополя мог лишь старец, но не я, простой журналист. Да и время, конечно же, не пришло тогда. А сейчас вот вспомнилось. Старец Иероним еще когда всё это предвидел!

Подождем развязки.

Антон Жоголев.

12 октября 2018 г.

http://благовестсамара.рф/-public_page_36729

[Vitallo]

Чё сказать-то хотел, Пипа ?

 

[Sergey Pro!!]

Фейк российских СМИ: Автокефалия Украинской поместной церкви будет неполноценной

https://theins.ru/antifake/130779

[Онотолег]

точно российскх? А по моему об этом ваши духовные братья пишут

https://apostrophe.ua/article/politics/government/2018-12-04/tomos-ukraine-chto-reshil-konstantinopol/22520

[Niels]

4 часа назад, Sergey Pro!! сказал:

Автокефалия Украинской поместной церкви будет неполноценной

То есть, как и было сказано в самом начале, на самом деле окажется автофекалией.

[пИпА]

Усик заявил о готовности защищать Киево-Печерскую лавру

 

Цитата

Абсолютный чемпион мира по боксу в тяжёлом весе украинец Александр Усик в эфире телеканала «112 Украина» заявил, что готов защищать Киево-Печерскую лавру в случае, если радикалы примут решение захватить обитель.

 

«Я стану на сторону монахов», — сказал боксёр, отвечая на соответствующий вопрос.

Усик также отметил, что в случае, если Киев не изменит своего отношения к Москве, «всё так же и будет продолжаться».

https://russian.rt.com/ussr/news/582459-boksyor-usik-cerkov-zaschita?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

[Watashi]

В 12/3/2018 в 16:17, пИпА сказал:

Русская Церковь

может одна остаться, и одна она может вести нас ко спасению...

или везти... Во главе колонны мерседес самизнаетекого. 

 

В 12/3/2018 в 16:17, пИпА сказал:

Нам даже и помыслить трудно, какие испытания обрушивает враг нашего спасения на таких особо вознесенных людей, как Патриархи!

Это да! Например, табачный бизнес. Испытывает князь тьмы раба Божьего беспощадно. Квартирами за ХХ миллионов и библиотеками за ХХХ. 

[пИпА]

1 час назад, Watashi сказал:

или везти... Во главе колонны мерседес самизнаетекого. 

 

Это да! Например, табачный бизнес. Испытывает князь тьмы раба Божьего беспощадно. Квартирами за ХХ миллионов и библиотеками за ХХХ. 

Спасает не патриарх, а Господь.

 

Прежде чем осуждать и ковыряться в другом, спроси себя сам, разве и ты не таков? Разве у тебя нет тяги к роскоши? Разве ты не мечтал присвоить чужое, или использовать своё положение в личных целях?

Что говоришь? У тебя нет мерседеса и дорогой квартиры?

А разве дело в масштабах?

[Watashi]

10 минут назад, пИпА сказал:

Разве у тебя нет тяги к роскоши? Разве ты не мечтал присвоить чужое, или использовать своё положение в личных целях?

Разумеется, есть. Но я, в отличие от самизнаетекого, не проповедую нестяжательство, кротость и что там дальше по списку. И, да, я не пользуюсь полным освобождением от налогов в моей деятельности.

Как сказал кто-то из великих, если хочешь что-то проповедовать людям - не надо жрать слаще, чем они (за точность формулировки не ручаюсь, но смысл такой). Здесь данное правило явно не соблюдается. 

 

Да и вообще. У меня лично как-то очень личный уровень доверия к церкви (и так не особо высокий) упал, когда я увидел, как батюшка местной церкви садится в новенький БМВ Х6. А как же рассуждения о верблюде и иголочном ушке? 

[пИпА]

4 минуты назад, Watashi сказал:

Разумеется, есть. Но я, в отличие от самизнаетекого, не проповедую нестяжательство, кротость и что там дальше по списку. И, да, я не пользуюсь полным освобождением от налогов в моей деятельности.

Как сказал кто-то из великих, если хочешь что-то проповедовать людям - не надо жрать слаще, чем они (за точность формулировки не ручаюсь, но смысл такой). Здесь данное правило явно не соблюдается. 

Никогда не поверю, что Вы не делали одно, а выставляли себя в глазах людей совсем другим.

Все так грешили хотя бы однажды. Дело не в масштабах.

Я слышал, как предыдущего патриарха осуждал в грехе любодеяния с проститутками человек, который сам так себя вёл.

Вот она, человеческая натура - на другого тыкать пальцем, имея всё то же самое, пускай и не в таких же масштабах.

 

А насчет проповедей... Верующий не ковыряется в других, потому что судить будут тебя за твои грехи, а не за грехи чужого. То, что происходит с Церковью (как с организацией), - это частный случай всеобщей деградации населения.

[Watashi]

4 минуты назад, пИпА сказал:

Вот она, человеческая натура - на другого тыкать пальцем, имея всё то же самое, пускай и не в таких же масштабах.

Еще раз повторяю. Когда ты проповедуешь что-то народным массам - будь добр сам это исполнять. Иначе твои проповеди выеденного яйца не стоят. Оценка твоих поступков в данном случае куда строже, чем оценка поступков какого-нибудь мирянина. Хочешь денег - иди в предприниматели. А, да, забыл, тогда же налоги платить придется, непорядок. 

[пИпА]

2 минуты назад, Watashi сказал:

Еще раз повторяю. Когда ты проповедуешь что-то народным массам - будь добр сам это исполнять. Иначе твои проповеди выеденного яйца не стоят. Оценка твоих поступков в данном случае куда строже, чем оценка поступков какого-нибудь мирянина. Хочешь денег - иди в предприниматели. А, да, забыл, тогда же налоги платить придется, непорядок. 

Ну и что Ваши слова меняют для верующего, если спасает не патриарх, а Господь?

Ну будь добр, а дальше что?

Будем пробиваться к патриарху и обличать его?

Или сначала с самих себя начнём?

[пИпА]

2 минуты назад, Watashi сказал:

А, да, забыл, тогда же налоги платить придется, непорядок. 

Храмам и монастырям давно уже присваивают ИНН. Думаете, для чего?

[Sergey Pro!!]

Может всё-же о расколе поговорим? Когда уже?

[Niels]

20 часов назад, пИпА сказал:

Ну и что Ваши слова меняют для верующего, если спасает не патриарх, а Господь?

А речь не о вере, а о Церкви.

20 часов назад, пИпА сказал:

Никогда не поверю, что Вы не делали одно, а выставляли себя в глазах людей совсем другим.

Все так грешили хотя бы однажды.

Так мы и не претендуем быть не то, что патриархами - простыми монахами.

20 часов назад, Sergey Pro!! сказал:

Может всё-же о расколе поговорим? Когда уже?

Нет никакого раскола: делят паству, а значит - деньги. У них никаких идейных противоречий по религии - нет.

[Dernik]

Вот  все. Эпопея закончилась. На соборе избран митрополит УПЦ. 

[пИпА]

И дальше что?

[Niels]

2 часа назад, Dernik сказал:

На соборе избран митрополит УПЦ.

То есть, насколько я понимаю, никакой автокефалии пока нет.

2 часа назад, Dernik сказал:

Эпопея закончилась.

Полагаю, что - нет.

[Dernik]

1 час назад, Niels сказал:

То есть, насколько я понимаю, никакой автокефалии пока нет.

Полагаю, что - нет.

Произошёл окончательный разрыв с Москвой,  чего и добивался порошенко. В плане предвыборного хода отлично.  А автокефалия или митрополия под Константинополем это не суть важно. Так что эпопея закончилась.

[Niels]

1 час назад, Dernik сказал:

Так что эпопея закончилась.

Украинская Православная церковь переподчинилась от одного - к другому, при чем - на худших для себя условиях. Попутно разделилась на согласных с этим и не согласных, которые со временем, конечно, помирятся и объединятся (потому что для мирян, насколько я понимаю, разницы вообще никакой нет, а для священнослужителей - разница минимальна (положение приходов - ухудшится, потому что у них деньги (доходы) начнут в какой-то части забирать (РПЦ - не забирала ничего, если верить тому, что говорят) ) ) . Так что, вполне возможно, что за автокефалию они продолжат бороться (потому что сейчас они только ухудшили свое положение, заменив одну митрополию на другую) .

[Dernik]

26 минут назад, Niels сказал:

Украинская Православная церковь переподчинилась от одного - к другому, при чем - на худших для себя условиях. Попутно разделилась на согласных с этим и не согласных, которые со временем, конечно, помирятся и объединятся (потому что для мирян, насколько я понимаю, разницы вообще никакой нет, а для священнослужителей - разница минимальна (положение приходов - ухудшится, потому что у них деньги (доходы) начнут в какой-то части забирать (РПЦ - не забирала ничего, если верить тому, что говорят) ) ) . Так что, вполне возможно, что за автокефалию они продолжат бороться (потому что сейчас они только ухудшили свое положение, заменив одну митрополию на другую) .

Там все, что против Москвы, является несомненным плюсом. Настолько силен градус ненависти к нам. Большинство приходов, думаю, перейдет под новое крыло и все. Томос будет дарован 6 января. Посмотрим на истерику наших властей.

[Niels]

36 минут назад, Dernik сказал:

Томос будет дарован 6 января. Посмотрим на истерику наших властей.

Чего на неё смотреть: она не прекращалась.

[Онотолег]

16 часов назад, Dernik сказал:

На соборе избран митрополит УПЦ. 

шайка никем не признанных лжепопов избрала своего главаря? Смешно. К Православию это всё не имеет никакого отношения.

[Dernik]

2 часа назад, ROCK сказал:

шайка никем не признанных лжепопов избрала своего главаря? Смешно. К Православию это всё не имеет никакого отношения.

Прикольные такие слова чела, который не читал кто присутствовал на соборе. На Украине в настоящее время три организации,  именующие себя православными. Это упц московского патриархата, грекоправославные и не признанная нами УПЦ. Так вот, на соборе били как те, кого рпц именует раскольниками, назовем их УПЦ, грекоправославные и, ты не поверишь, два иерарха от УПЦ московского патриархата. Избран был, к слову, не одиозный Филарет,  а другой человек. И у меня нет сомнений,  что новую церковь с дарованным Томосом от константинополя признают все православные церкви. Так что нужно констатировать Украина потеряна полностью. Русский мир как проект также потерпел крах. Изоляция наш удел как на госуровне так и церковном. 

[пИпА]

14 часов назад, Dernik сказал:

Произошёл окончательный разрыв с Москвой,  чего и добивался порошенко. В плане предвыборного хода отлично.  А автокефалия или митрополия под Константинополем это не суть важно. Так что эпопея закончилась.

Разрыв кого или чего с Москвой? Раскольник Филарет и константинопольские экзархи порвали с Москвой?

Самому-то не смешно?