Астрахань - нищий город без будущего

[августина55]

10 часов назад, Niels сказал:

Нет, это - неправда. В Московской области очень много баз отдыха, домов отдыха и санаториев, и все они - традиционное место проведения всяческих корпоративов. Это - как минимум.

Баз в Москве много , но почему то все берега АО усеяны москвичами и не все приехали за рыбалку.

В Астрахани тоже достаточное кол-во мест отдыха на природе, но вы как бы не знаете об этом.

И вообще мест отдыха хватает, для провинциального города даже очень и очень.

[Dernik]

14 часов назад, Niels сказал:

Нет, это - неправда. В Московской области очень много баз отдыха, домов отдыха и санаториев, и все они - традиционное место проведения всяческих корпоративов. Это - как минимум.

Да что с ним спорить? Это тролль, который упорно строчит о Москве, спрашивает как там и регулярно  же говорит как в Москве плохо. Эдакий мазохизм. Лето в этом году тут отличное, дождей меньше чем в том году, воздух само собой отличный... хотя это нужно писать в теме о Москве. 

[пИпА]

22 минуты назад, Dernik сказал:

Да что с ним спорить? Это тролль, который упорно строчит о Москве, спрашивает как там и регулярно  же говорит как в Москве плохо. Эдакий мазохизм. Лето в этом году тут отличное, дождей меньше чем в том году, воздух само собой отличный... хотя это нужно писать в теме о Москве. 

А что спорить в Вами?

Вы обкладыдвали Астрахань, а теперь сами ведете себя так, как вели себя некоторые форумчане в отношении Ваших высказываний о предыдущем месте Вашего проживания.

Тем более, Вы живете не в МСК.

 

Климат в МСК хуже, чем в Туле и Калуге. Шторма. Почвы ужасные. В городе мизерный частный сектор для очень состоятельных людей. Дачи далеко. Частный сектор за МКАД очень дорог. МСК загазована, шумна, огромна. Рисков для жизни там больше. Субкультура ужасная.

 

Толпы, суета. Работы на 100+ не так уж и много.

По ЗП. Московские 60к - это как в провинции 30к.

 

Воздух в Москве грязный. Он просто прохладный и влажный. Поэтому так дышится. Но он грязный. 700 000 автомобилей ежедневно на улицах столицы. НПЗ и другие вредные производства. Много свалок в области. В той же Тульской свалок мало, а много источников.

 

А базы отдыха - это рассадник пьянства и быдла.

[пИпА]

Сейчас отзывы почитал.

Так вот, один человек работает дома в МСК за компьютером. Фрилансером. ЗП - 30-50к.

Всем довольна. Потому что не надо тратить время на маршрутки/автобусы/метро, чтобы добраться до места работы.

Если так жить, то да, МСК очень даже привлекательна.

Пишет, что в центр выбирается раз в год, а в основном живет в своем районе.

 

Да, уточнение. Живет за МКАД, то ли в районе МСК, то ли в городе-спутнике. Саму МСК не любит.

[Niels]

В 23.06.2018 в 15:59, пИпА сказал:

Климат в МСК хуже, чем в Туле и Калуге. Шторма.

Какие "шторма" в лесной зоне вдали от моря? Был в Москве много раз, в разное время года, сильных ветров - не то, чтобы штормов - не было. Зима - прелесть: "Мороз и солнце - день чудесный" , абсолютно безветренно, так, что минус 20 ощущаются как астраханские минус 5 со степным ветром. А также великолепно в мае, июне, сентябре, октябре (месяцы, когда я там был) . С Тулой и Калугой сравнивать не могу: не был в этих городках ни разу. Но, понимая, что они рядом с Москвой, могу предположить, что климат там примерно такой же, как в Москве.

В 23.06.2018 в 15:59, пИпА сказал:

МСК загазована

В Астрахани то ли загазованности больше, то ли переносится она тяжелее. В Москве - дикое количество деревьев и всяческой зелени, это вообще несопоставимо с Астраханью, с ее реденькими, на две трети выпиленными жалкими деревцами.

Я описывал уже, что там, где я жил, нужно было идти к станции метро пешком через дворы многоэтажек минут 10. И идёшь - как будто по лесу. По лесу со всеми его ароматами, пением птиц, но при этом - по асфальтовым дорожкам, среди жилых домов и припаркованных автомобилей.

В 23.06.2018 в 15:59, пИпА сказал:

Рисков для жизни там больше.

Возможно. Но и шансов спасти жизнь - существенно больше.

В 23.06.2018 в 15:59, пИпА сказал:

Субкультура ужасная.

Это в Астрахани субкультура ужасная: пьянь и блатняк тюремный. А там одна из значимых, весомых таких субкультур - это рок-н-ролл. Москва и Подмосковье по сравнению с Астраханью - это, прежде всего, промышленность, то есть - городская субкультура. В Астрахани промышленности почти не осталось (и Вас, кстати, тянет на дом с участком и дачу) , соответственно и субкультура а-ля попса, "Дом-2" и прочие коровники.

[пИпА]

@Niels Почитайте отзывы переехавших в МСК и МО. В области полно гопоты и пьяни. Люди все равно предпочитают жить за МКАД, в районах столицы или близлежащих городах. И редко выезжают в столицу, если работают на дому.

 

Город не везде красив, есть уродливые спальные районы. Если кому-то хочется жить в высотке на 20-м этаже, пожалуйста.

В Туле и Калуге климат не такой экстремальный. Все идет севернее.

[sempasha]

Гопоты и пьяни полно везде, где нет работы. В Москве ее больше только потому, что там вообще народу больше. Хотя ты прав, жить где-нибудь в пригороде или загородом намного лучше. При условии, что не будешь по 3-4 часа в день на дорогу на работу и обратно тратить.

[пИпА]

20 минут назад, sempasha сказал:

Гопоты и пьяни полно везде, где нет работы. В Москве ее больше только потому, что там вообще народу больше. Хотя ты прав, жить где-нибудь в пригороде или загородом намного лучше. При условии, что не будешь по 3-4 часа в день на дорогу на работу и обратно тратить.

Вот и я о том же.

Если работать на дому, за компьютером, то зачем жить за МКАД?

Те же деньги можно зарабатывать в той же Калуге или Рязани.

Москва, если что, рядом, а всех "прелестей" заМКАДья или Подмосковья нет.

 

На фиг такая жизнь нужна: жить в области, тратить каждый день уйму времени на электричку + общественный транспорт столицы, добираясь на работу.

 

Можно временно жить в столице, как та форумчанка, если ЗП около 100к или выше, при интересной работе.

 

Не, Москва для коренных москвичей.

Они понаехавших правильно недолюбливают.

 

Тут сказывается контраст с нашим неблагоустроенным аулом. У меня такая же эйфория была, когда я в столице и области побывал/проехался.

[sempasha]

Но в гос.бюджете у Москвы отдельная строчка, и у всех остальных городов тоже. Почему? Им там жить тяжелее? Пусть терпят тогда. "Им за это деньги платят." (с) 

[Dernik]

Повторю, игнорируйте вы этого тролля с православным уклоном. Чел пытается рассуждать не проживая тут, а начитавшись отзывов в инете, о чем еще говорить? Народ часто переезжает в мск, даже имея жилье в Подмосковье из-за близости работы, так как работа определяет все, просто снимают жилье. Территория за МКАДоМ по сути превращена в эдакое гетто, понастроили скворечников, где проживают те, у кого не хватает денег на жилье в Москве, оттуда добираться до метро на общественном транспорте, после на метро до работы. Так что все эти рассуждения о том что жить в Москве плохо, это для бедных) 

О штормах, почве, рассаднике быдла и прочем бреде даже писать нет смысла. 

[пИпА]

Вот, до кучи. Карта свалок.

Посмотрите, сколько в МО свалок, и офигеете.

http://kartasvalok.ru/

 

Вы всерьез полагаете, что в МО очень чистая природа?

[пИпА]

Народ!

Читайте в инете отзывы о МСК самих москвичей. Уверяю вас, очень много для себя откроете : )

[пИпА]

На самом деле у многих выбор стоит между ПМЖ в Подмосковье в 100-тысячном городе, со всеми вытекающими проблемами и работой в МСК с затрачиванием на проезд туда-сюда приличного количества часов жизни...

И жизнью в 400-500-тысячном городе за 200-400 км от МСК, работая либо удаленно, либо на месте, и затрачивая на дорогу туда-обратно в 2-3 раза меньше времени.

 

В первом случае вы получаете маленький город с безработицей, алкашами и гопотой. Затрачиваете много времени на путь до работы в городе, в котором к вам будут относиться, как и положено относиться ко всем понаехавшим. Давка в общественном транспорте, много нерусских, грязь зимой, пыль летом. Перспектива дальнейшего увеличения населения в городе с прибавлением проблем, с этим связанных. Плюс область с зашкаливающим количеством свалок.

 

Во втором случае у вас полноценный город проживания, с очень незначительным числом понаехавших. Больше свободного времени. Плюс к этому область, не так загаженная продуктами жизнедеятельности жителей, с большим числом интересных для посещения мест. А людей меньше. Меньше пробок и толкотни. Меньше шума, больше тишины и покоя.

Но при этом столица рядом, всегда есть возможность приехать.

Из полноценного, повторюсь, города, а не разросшегося до города бывшего села или деревни, с так и оставшимся деревенским менталитетом.

[пИпА]

Глянул фотки некоторых подмосковных городов.

Если честно, то убожество.

Недогорода какие-то.

Поэтому жители этих городов из-за городской неполноценности приезжают в МСК за товарами, развлечениями и пр.

А все потому, что эти недогорода переполняются понаехавшими новоподмосквичами.

Близость огромной МСК манит постоянно выезжать из города, т.к. в самих городах скучно.

Те же проблемы, что и в столице, только при этом городки маленькие и жителей не так много, как в МСК.

По площади это города маленькие, а населения там под 100к и выше только потому, что плотная застройка высотками.

 

Мдя...

[пИпА]

6 минут назад, Kiwil сказал:

И с зарплатай московского дворника Ашота

Это уж чего сам добьешься.

 

Раз в МСК столько платят дворникам, то не такая уж для МСК это большая ЗП.

[Kiwil]

9 минут назад, пИпА сказал:

Это уж чего сам добьешься.

Фина не включай! Москва доит соки со всей России и на окраинах зарплата устанавливается на уровне пайка чтобы не сдохли. Да некий процент получает более высокую зарплату - уже не на уровне дворника Ашота, а на уровне Насти посудомойки в Макдоналдсе Но это не причина для радости.

В Москву едут не за климатом - в Москву едут за баблом.

[пИпА]

44 минуты назад, Kiwil сказал:

Фина не включай! Москва доит соки со всей России и на окраинах зарплата устанавливается на уровне пайка чтобы не сдохли. Да некий процент получает более высокую зарплату - уже не на уровне дворника Ашота, а на уровне Насти посудомойки в Макдоналдсе Но это не причина для радости.

В Москву едут не за климатом - в Москву едут за баблом.

В частных конторах ЗП не зависит от того, что там устанавливает государство.

 

А если в МСК едут за деньгами, так флаг в руки. Лишнее подтверждение моих слов.

[пИпА]

В недогородах МО даже нет рынков и базаров. Зелень - и та в пластике.

 

А про электрички мне совсем недавно рассказывали те, кто там совсем недавно бывал.

[Kiwil]

2 часа назад, пИпА сказал:

В частных конторах ЗП не зависит от того, что там устанавливает государство.

Частники не идиоты - устанавливают среднюю зарплату по региону и всё. Они же не Санта Клаус щедрости из мешка раздавать.

5 минут назад, пИпА сказал:

В недогородах МО даже нет рынков и базаров. Зелень - и та в пластике.

А вообще какая именно тебе зелень нужна? Помидоры? Огурцы? - Чем плохи Ашаны?

Или ты про петрушку/ укроп - как у нас продают на рынках - которая хрен знает где выращена и чем удобрена. Такую зелень нельзя покупать.

[пИпА]

11 минут назад, Kiwil сказал:

Частники не идиоты - устанавливают среднюю зарплату по региону и всё. Они же не Санта Клаус щедрости из мешка раздавать.

А вообще какая именно тебе зелень нужна? Помидоры? Огурцы? - Чем плохи Ашаны?

Или ты про петрушку/ укроп - как у нас продают на рынках - которая хрен знает где выращена и чем удобрена. Такую зелень нельзя покупать.

Ну и что лучше?

Жить в недогороде, в области, где уйма свалок и тратить 3-4 часа в день на проезд туда-сюда в МСК (где отравлен воздух) на работу, или жить почти рядом в нормальном городе, работать в нем же, иметь свой участок земли с плодородной почвой, и незагаженной областью?

 

Москву портит лимита. Это вам скажет любой коренной москвич. И это правда так.

[Kiwil]

7 минут назад, пИпА сказал:

Жить в недогороде, в области, где уйма свалок и тратить 3-4 часа в день на проезд туда-сюда в МСК (где отравлен воздух) на работу, или жить почти рядом в нормальном городе, работать в нем же, иметь свой участок земли с плодородной почвой, и незагаженной областью?

Но Астрахань - недогород! Свалка в степи постоянно горит - отравляя воздух и её не могут потушить. С транспортом катастрофа. Плодородная земля отсутствует. Газпром тоже добавляет в воздух. Экстремальная жара, ветра, повышенная радиация, мошка. Из болезней - сердечные из-за жары, аллергия, онкологии. То есть по сути гораздо хуже, чем в городах МО - да ещё зарплаты астраханские в несколько раз ниже

[пИпА]

29 минут назад, Kiwil сказал:

Но Астрахань - недогород! Свалка в степи постоянно горит - отравляя воздух и её не могут потушить. С транспортом катастрофа. Плодородная земля отсутствует. Газпром тоже добавляет в воздух. Экстремальная жара, ветра, повышенная радиация, мошка. Из болезней - сердечные из-за жары, аллергия, онкологии. То есть по сути гораздо хуже, чем в городах МО - да ещё зарплаты астраханские в несколько раз ниже

Астрахань - город. Просто он... аул.

Но он полноценнее, чем города МО.

 

А если сравнивать со Смоленском, Калугой, Тулой, Рязанью?

ЗП в городах МО тоже низкие, там еще и алкашей полно и гопоты.

И с работой в городах МО напряг. То-то все именно в столицу лезут из МО.

[Kiwil]

26 минут назад, Niels сказал:

Знаю приличное количество типа "духовных" изо всех сил верующих, исправно посещающих Храмы, которые лгут и предают - с легкостью необыкновенной. Они искренне считают, что общечеловеческие понятия "лжи" и "предательства" не имеют ничего общего в религиозными понятиями лжи и предательства. Как будто Нагорная Проповедь Иисуса Христа - про какую-то отдельную и идеальную жизнь, которой они живут только в помещении Храмов, а как только вышли из Храма - тут же начинают всё нарушать вдоль и поперёк, и - главное! - считают, что так и надо.

Ну они же тоже атеисты, просто показушная вера добавляет им престижа. Подобными действиями они пытаются прикрыть свою суть, показать какие они хорошие - чтобы в них не сомневались.

25 минут назад, пИпА сказал:

ЗП в городах МО тоже низкие, там еще и алкашей полно и гопоты.

Какие? 30-50 тыс в месяц?  Это же всё равно выше чем средняя астраханская.

25 минут назад, пИпА сказал:

И с работой в городах МО напряг. То-то все именно в столицу лезут из МО.

Ну если они находят себе место в Москве - то в чём проблема?

Москва это большое море - в которое стекают все денежные реки. Вполне логично стремиться к морю чтобы напиться вдоволь - воды денег там на всех хватит.

3 часа назад, Sv In сказал:

Все мы живём чтобы завтра умереть,

это не зависит от бабла.

Но от бабла зависит уровень нашего благополучия в данный момент.

 

[IxTab]

Что вы тут про МСК то раздули ) Если есть возможность купить жилье в МСК (Теплый стан 3.5-4кк 40-45м2)  уже можно жить, а не выживать. К примеру этой весной искал в офис - Менеджеров зп 50к + % (сейчас у них выходит около 70), зав складом 100к ,  2х кладовщиков по 50к , сис админа 80к, но мне пофиг на прописку и проф образование. 

Стандартная зп в МСК ровно настолько выше, насколько дороже жить в столице, затраты на проезд (метро/авто/общ транспорт),  развлечения, ну и ко всему прочему очень мало свободного времени. Что тут пишут про климат, парки и т.д... в рабочие дни не погулять т.к. дорога и семейный быт съедает все свободное время. Выходные опять же сомнительно, в праздники проще слетать куда нибудь т.к. это вполне доступно. 

[Kiwil]

14 минут назад, IxTab сказал:

Стандартная зп в МСК ровно настолько выше, насколько дороже жить в столице, затраты на проезд (метро/авто/общ транспорт),  развлечения

Бензин другой? На водке ездите?

Да и развлечения - вопрос спорный. Никто вас не заставляет отвисать в клубах и тратить свою зарплату - нужно разумно планировать бюджет.