Выбражулька Жалоба Опубликовано 21 сентября, 2018 11 минут назад, miri сказал: Хорошо, вам не по вкусу олимпийские чемпионы, ладно. Бодибилдеры сойдут? Вы уж простите что не на русском...https://poweredbymangos.com/2017/08/01/88-year-old-vegan-climbs-kilimanjaro/ но там и так все понятно, 88 летний дедушка со своей вничкой полез на гору Килеманжаро. Я не пытаюсь кого либо в чем либо убедить, просто показываю что можно жить и лазить по горам...(этот пост адресован тому кто интересовался до скольки лет живут веганы) Может и можно жить долго и здорово будучи вегетарианцем. Но к чему такие сложности? Это все равно что на работу на руках вниз головой ходить - можно, но зачем? И кстати многие рецепты вегетарианских блюд мне нравятся и наверное для здоровья полезны, но бежать искать именно овсяное молоко, растительный маргарин ради блинчиков - зачем? Это уже исключительно философия Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Öde ö Жалоба Опубликовано 21 сентября, 2018 Конечно философия. Мы ведь уже выяснили, что вегетарианские блюда ничем не отличаются от традиционных салатов и каш. Значит явление не гастрономическое, а философское. А кулинария и рецепты - это только способ найти жертву. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
miri Жалоба Опубликовано 21 сентября, 2018 20 минут назад, Выбражулька сказал: Может и можно жить долго и здорово будучи вегетарианцем. Но к чему такие сложности? Это все равно что на работу на руках вниз головой ходить - можно, но зачем? И кстати многие рецепты вегетарианских блюд мне нравятся и наверное для здоровья полезны, но бежать искать именно овсяное молоко, растительный маргарин ради блинчиков - зачем? Это уже исключительно философия Во первых - у меня есть очень хороший и быстрый рецепт овсяного и мендального молока. Во вторых - конечно философия и идеология. Без этого люди тоже могут прожить и питаться проще и заморачиваться не надо и дешевле, но если есть желание немного "пофилософствовать" то всегда можно найти решенее. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Выбражулька Жалоба Опубликовано 21 сентября, 2018 11 минут назад, Öde ö сказал: Мы ведь уже выяснили, что вегетарианские блюда ничем не отличаются от традиционных салатов и каш. Значит явление не гастрономическое, а философское. Мне тоже кажется. что если бы дело было чисто в гастрономии (для тех кто не любит мясо к примеру) или в правильном образе жизни (типа молоко вредно), то таких жестких принципов в каждом рецепте не было бы. Именно это и раздражает - концентрация , принципиальность в каких то мелочах. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
miri Жалоба Опубликовано 21 сентября, 2018 12 минут назад, Öde ö сказал: Конечно философия. Мы ведь уже выяснили, что вегетарианские блюда ничем не отличаются от традиционных салатов и каш. Значит явление не гастрономическое, а философское. А кулинария и рецепты - это только способ найти жертву. ОСТОРОЖНО, НЕ СТАНЬТЕ ЖЕРТВОЙ КАШИ! А что, классный лозунг. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
miri Жалоба Опубликовано 21 сентября, 2018 2 минуты назад, Выбражулька сказал: Мне тоже кажется. что если бы дело было чисто в гастрономии (для тех кто не любит мясо к примеру) или в правильном образе жизни (типа молоко вредно), то таких жестких принципов в каждом рецепте не было бы. Именно это и раздражает - концентрация , принципиальность в каких то мелочах. Готовье как хотите, не кто не придет к вам на кухню поверять кострюли( веганы не делают рейды по домам). Нет никаких строгих правил. Хочется без молока, так есть вариант без молока. А вообще, почему Вам хочется готовить без молока? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Öde ö Жалоба Опубликовано 21 сентября, 2018 10 минут назад, miri сказал: А что, классный лозунг. Я Вам даже плюсанул за него! Фишка в том, что все эти блюда наверняка очень вкусные. Нельзя же завлечь чем-то непривлекательным. Безвольный человек поест и скажет: хочу еще. Давай мол с тобой общаться про рецепты. И понеслась. А там уже и духовные практики пойдут. Как в йоге или айкидо. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
miri Жалоба Опубликовано 21 сентября, 2018 У меня есть видео, опять таки на английском, но там вроде и так все понятно. Она там в начале намного трепится об эко-движении "zero waste" , но потом класные и не сножные рецепты молока. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mister Svin Жалоба Опубликовано 21 сентября, 2018 19 минут назад, Öde ö сказал: Я Вам даже плюсанул за него! Фишка в том, что все эти блюда наверняка очень вкусные. Нельзя же завлечь чем-то непривлекательным. Безвольный человек поест и скажет: хочу еще. Давай мол с тобой общаться про рецепты. И понеслась. А там уже и духовные практики пойдут. Как в йоге или айкидо. Но опасность в восточных духовных практиках видят только православные христиане. Ты же, Станислав, никак не православный христианин. Почему же ты тут видишь "опасность" и "жертву" ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Öde ö Жалоба Опубликовано 21 сентября, 2018 4 минуты назад, Mister Svin сказал: Ты же, Станислав, никак не православный христианин. У меня много вопросов к православию, но я - православный христианин. 4 минуты назад, Mister Svin сказал: опасность в восточных духовных практиках видят только православные христиане. Почему же ты тут видишь "опасность" и "жертву" ? Опасность в восточных духовных практиках видят не только православные христиане, а все те, кому есть что терять. В данном случае как минимум здоровье. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mister Svin Жалоба Опубликовано 21 сентября, 2018 2 минуты назад, Öde ö сказал: У меня много вопросов к православию, но я - православный христианин. Да ну.... ну не............ не, ну........... ну,ну................... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mister Svin Жалоба Опубликовано 21 сентября, 2018 Может ты ещё считаешь, что мы одни во вселенной и за пределами нашей Земли нет никакой разумной жизни, нет никаких других цивилизаций в космосе ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
miri Жалоба Опубликовано 21 сентября, 2018 2 минуты назад, Öde ö сказал: Опасность в восточных духовных практиках видят не только православные христиане, а все те, кому есть хоть что-то терять. В данном случае как минимум здоровье. Нееее, со здоровьем мы уже разобрались, нечего терять не надо. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Öde ö Жалоба Опубликовано 21 сентября, 2018 Конечно не надо, в том-то и дело. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Выбражулька Жалоба Опубликовано 21 сентября, 2018 40 минут назад, miri сказал: У меня есть видео, опять таки на английском, но там вроде и так все понятно. Она там в начале намного трепится об эко-движении "zero waste" , но потом класные и не сножные рецепты молока. Зачем? Зачем делать проблему там, где ее нет? Я бы могла понять эти рецепты для людей с непереносимостью обычного молока, но нормальным людям то они зачем, я не понимаю. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 21 сентября, 2018 47 минут назад, Mister Svin сказал: Но опасность в восточных духовных практиках видят только православные христиане. Ты же, Станислав, никак не православный христианин. Почему же ты тут видишь "опасность" и "жертву" ? "Православные христиане" видят опасность лишь в том, что чела уведут у них из их храма, и из-за этого меньше народа станет приносить им бабло. А если чел просто станет веганом, но продолжит посещать православный храм, то "православные христиане" благополучно заткнутся. Даже найдут такому вегану оправдание: скажут, например, что он - постится постоянно, поэтому - молодец. Суть поста сегодня ведь низвели до диеты. 45 минут назад, Öde ö сказал: Опасность в восточных духовных практиках видят не только православные христиане, а все те, кому есть что терять. Именно. Если от этого ухода из Православия потеряет кто-то еще, кроме Церкви, то тоже будет против. Врачи, вот - наоборот, в нашей новой системе российского здравоохранения заинтересованы, чтобы было как можно больше больных (у них от этого зарплата выше) . Поэтому врачи в России, по идее, должны быть только "за" - то есть, должны всячески пропагандировать веганское движение и прочие способы угробления своего здоровья. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
miri Жалоба Опубликовано 21 сентября, 2018 1 час назад, Выбражулька сказал: Зачем? Зачем делать проблему там, где ее нет? Я бы могла понять эти рецепты для людей с непереносимостью обычного молока, но нормальным людям то они зачем, я не понимаю. В этом молоке совсем другой набор витаминов и мин. веществ, чем в обычном. И к тому же есть разнообразные направления диет в которых считается, что коровье молоко вредно. Лично я не перевариваю лактоз, конечно можно купить в магазине безлактозное молоко, но мне кажется в нем много химии. Так что для меня это хороший вариант. Да и вкус у такого молока совсем другой. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
melifaro Жалоба Опубликовано 21 сентября, 2018 Итак, как мы выяснили, веганство не есть система питания, ради питания, а философская система, базирующаяся на неких ценностях, лежащих вне плоскости гастрономии, а теперь собственно о том, что это все несет окружающим. Цитата По плодам их узнаете их (Мф. 7:16) Мясоеды, конечно, стебутся над веганами и всячески их тролят, но больше по доброму, из жалости и сострадания и стремления уже накормить по нормальному, но при этом не один мясоед еще не пошел громить и байкотировать прилавок с овощами, и не побежал обливать краской куртки из шкуры юного дермантина, в то время как для наиболее пассионарных адептов секты сеноедения такое поведение как раз характерно. В связи с чем, я полностью согласен с @Öde ö , что под личиной селективной гастрономии проталкивается сектанство, толкающее своих адептов на деструктивное и антиобщественное поведение. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
miri Жалоба Опубликовано 21 сентября, 2018 2 часа назад, Niels сказал: Врачи, вот - наоборот, в нашей новой системе российского здравоохранения заинтересованы, чтобы было как можно больше больных (у них от этого зарплата выше) . Поэтому врачи в России, по идее, должны быть только "за" - то есть, должны всячески пропагандировать веганское движение и прочие способы угробления своего здоровья. Не знаю какие проблемы у вас с врачами, но мне кажется мы тут уже установили что правильное веганство не вредит здоровью. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barra Жалоба Опубликовано 21 сентября, 2018 2 минуты назад, miri сказал: Не знаю какие проблемы у вас с врачами, но мне кажется мы тут уже установили что правильное веганство не вредит здоровью. Не знаю, кто тут установил. Все вегатерианцы и веганы, которых я видел, выглядели ужасно, бледные лица, дряблая кожа, потухший взгляд хоть и улыбаются, волосы слабые и подлысоватость, при общении какая-то странная дистанцированность. Причем часть из этих людей были натренированными, но кожа один фиг не здоровая на вид. Вред организму огромный, и идти на это можно только от не сильного ума, либо по серьезным убежениям. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
miri Жалоба Опубликовано 21 сентября, 2018 27 минут назад, barra сказал: Не знаю, кто тут установил. Все вегатерианцы и веганы, которых я видел, выглядели ужасно, бледные лица, дряблая кожа, потухший взгляд хоть и улыбаются, волосы слабые и подлысоватость, при общении какая-то странная дистанцированность. Причем часть из этих людей были натренированными, но кожа один фиг не здоровая на вид. Вред организму огромный, и идти на это можно только от не сильного ума, либо по серьезным убежениям. Я понятия не имею что происходит с веганами в России. Все говорят о каких то жутких тучных зомби-веганах (зомбиганы?!)... Жуть какая то! Я не разу не встречала такого вида виганов. Не знаю, но может быть они плохо питаются и не знают где можно получить железо, витамины и мин. внщества? Пожалуйста расскажите им про этот форум и эту тему, чем смогу, помогу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barra Жалоба Опубликовано 21 сентября, 2018 8 минут назад, miri сказал: Я понятия не имею что происходит с веганами в России. Все говорят о каких то жутких тучных зомби-веганах (зомбиганы?!)... Жуть какая то! Я не разу не встречала такого вида виганов. Не знаю, но может быть они плохо питаются и не знают где можно получить железо, витамины и мин. внщества? Пожалуйста расскажите им про этот форум и эту тему, чем смогу, помогу. Я в России, к счастью, веганов не встречал. Вы понимаете, что те веганы, с которыми я общался, были на 100 процентов уверены, что они прекрасно выглядят и в 100 раз здоровее и умнее меня. Что я им скажу, друг ты знаешь, ты так хреново выглядишь, может на сайтах почитаешь, как получше питаться)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
miri Жалоба Опубликовано 21 сентября, 2018 Если не в России то где? Хороший друг всегда скажет другу правду. Вы можете спросить чем они питаются и посоветовать делиться их диетой в этой теме. Мы же в свою очередь можем перейти на полезные советы вместо того чтобы собачится. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barra Жалоба Опубликовано 21 сентября, 2018 4 минуты назад, miri сказал: Если не в России то где? Хороший друг всегда скажет другу правду. Вы можете спросить чем они питаются и посоветовать делиться их диетой в этой теме. Мы же в свою очередь можем перейти на полезные советы вместо того чтобы собачится. это не друзья, а знакомые и вижу я их не часто. Я против любых перегибов. Ну хотите больше есть овощей, пожалуйста, но раз в неделю, почему бы не поесть мяса, это удовольствие и полезно. Так и с алкоголем, ну зачем полностью исключать алкоголь, так и с тренировками, есть люди просто помешанные на фитнесе и качалке, зачем? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mister Svin Жалоба Опубликовано 21 сентября, 2018 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты