веганство

[melifaro]

Только что, miri сказал:

Вы читать умеете? Написано челавек млекопитающее, Ваш котик что человек?

Не, он млекопитающее.

[miri]

4 минуты назад, Öde ö сказал:

 

Анархия у вас там какая-то

 

Да что с Вами? Я же писала что все перепробовала и веганство и курятину, но остоновилась на вегитакеанстве. Ну в конце концов, неужели у меня настолько плохой русский, что прям пишу не понятно?

9 минут назад, Öde ö сказал:

Организм.

Чей? Ваш? Вы не ответили на мой вопрос: чем по вашему питаются веганы?

[Öde ö]

2 минуты назад, miri сказал:

чем по вашему питаются веганы?

Травой.
Этого организму млекопитающего недостаточно, поэтому все веганы тучные, вялые и раздражительные.

 

Вообще дискуссия уже второй раз идет по кругу.
@miri , не могли бы Вы описать свою идеальную картину питания человека? Ну чтоб когда-нибудь во всем мире было.... как?

[Kiwil]

19 минут назад, melifaro сказал:

А я и говяжью вырезку в сыром виде могу иногда потребить, так что я не человек?

Природа создала вас человеком - дальше решать вам)

20 минут назад, melifaro сказал:

А вот у меня есть котик, он тоже млекопитающее, так что, ему бедняжке теперь тоже других млекопитающих не потреблять?

У котика другое строение желудка - он хищник. Человек не может переварить сырое мясо коровы, прокусить зубами шкуру коровы и тд.

19 минут назад, Öde ö сказал:

Так я и предлагаю Вам поесть рыбу и личинок без тепловой обработки. Сами же пише

Прежде всего вопрос в экологии и этих грёбанных коровах - которых расплодили мясоеды и которые заражают рыбу.

21 минуту назад, Öde ö сказал:

Непонятно только, почему коровку жальче, чем рыбку. Никто пока так и не ответил.

Корова млекопитающее - один с нами класс. А рыба - это более низшая ступень эволюции.

Чёт никому в голову не приходит жрать дельфинов)

[Kiwil]

7 минут назад, Öde ö сказал:

Травой.
Этого организму млекопитающего недостаточно, поэтому все веганы тучные, вялые и раздражительные.

Овощи, фрукты, мед, орехи, ягоды, грибы - Господи - трава в иллюминаторе - ужас!

[Öde ö]

6 минут назад, Kiwil сказал:

У котика другое строение желудка - он хищник. Человек не может переварить сырое мясо коровы, прокусить зубами шкуру коровы и тд.

Человек тоже хищник. И сырое мясо коровы он прекрасно переваривает.
А если Вы не можете прокусить шкуру коровы (зачем???), прокусывайте шкуру лягушек. Французы и китайцы прокусывают.

 

6 минут назад, Kiwil сказал:

Прежде всего вопрос в экологии и этих грёбанных коровах - которых расплодили мясоеды и которые заражают рыбу.

Бей коров!

 

6 минут назад, Kiwil сказал:

Корова млекопитающее - один с нами класс. А рыба - это более низшая ступень эволюции.

Так Вы лактист! По аналогии с "сексист"

[miri]

4 минуты назад, Öde ö сказал:

Травой.

От травы тучным не будешь. Вообще не встречала тучных веганов, Вам придется их предоставить в качестве доказательства. А за одно и вялых мясоедов, для баланса в природе...

6 минут назад, Öde ö сказал:

Вообще дискуссия уже второй раз идет по кругу.
@miri , не могли бы Вы описать свою идеальную картину питания человека? Ну чтоб когда-нибудь во всем мире было.... как?

Насчет дискуссии Вы правы.. Может вернемся к рецептам?!

Уважаемый, неужели вы до сих пор не поняли что идеала в этом мире не существует....

[Öde ö]

Только что, miri сказал:

От травы тучным не будешь. Вообще не встречала тучных веганов, Вам придется их предоставить в качестве доказательства.

Вокруг меня все мясоеды, поэтому придется какое-то время подождать.
А вот на Ваше фото я бы с удовольствием взглянул, если Вы не против.

 

2 минуты назад, miri сказал:

Уважаемый, неужели вы до сих пор не поняли что идеала в этом мире не существует....

Я задал вопрос в сослагательном наклонении, поэтому прошу Вас, помечтайте и напишите. Мне интересно.

[Kiwil]

8 минут назад, Öde ö сказал:

Человек тоже хищник. И сырое мясо коровы он прекрасно переваривает.

Нет - он его даже пережевать не сможет.

Спойлер

Некоторые физиологические особенности животных:

Отношение длинны кишечника к длине тела (без конечностей). Разные виды пищи требуют разного времени усвоения. Мясо переваривается быстро, соответственно требует более короткой длины кишечника. Растения же требуют довольно длительного времени на усвоение и длина кишечника у травоядных животных гораздо больше.

• Плотоядные — длина кишечника примерно в 3-5 раз больше длинны тела (например, длина кишечника собаки или кошки равна 2-4 метра)
• Растительноядные — соотношение примерно 15-20 (длина кишечника у коровы — 20, у лошади — 30 метров)
• Человек — соотношение примерно 10-12 (кишечник — 7-8 метров)
• Выводы: человека нельзя назвать ярко выраженным плотоядным или растительноядным существом.

Строение зубов/челюстей

• Плотоядные — Зубы длинные и заостренные. Нет плоских зубов для пережевывания пищи. Челюсти двигаются по вертикальной оси
• Растительноядные — Клыков нет, есть плоские коренные зубы для пережевывания пищи. Челюсти двигаются в вертикальном и горизонтальном направлении
• Человек — Челюсти человека способны двигаться в вертикальной и в горизонтальной плоскости. Есть небольшие клыки
• Выводы: Строение зубов достаточно универсально для любого вида пищи. Хотя для сырого мяса они явно не предназначены.

Потоотделение

• Плотоядные — Нет пор на коже, охлаждение происходит через потовые железы, расположенные на ограниченных частях тела: например, языке — у собак, подушечках лап — у кошек
• Растительноядные — множество потовых желез расположено на теле
• Человек — множество потовых желез расположено на теле
• Выводы: Ближе к растительноядным.

Когти

• Плотоядные — есть
• Растительноядные — нет
• Человек — нет
• Выводы: Ближе к растительноядным.

Слюнные железы.

Растительная пища требует предварительного переваривания при помощи ферментов, содержащихся в слюне. Поэтому растительноядные животные обычно долго пережевывают пищу, смачивая ее слюной.

• Плотоядные — Неразвитые слюнные железы, поскольку нет необходимости в предварительном переваривании пищи. Пища проглатывается целиком
• Растительноядные — развитые слюнные железы для предварительного переваривания пищи
• Человек — довольно развитые слюнные железы (конечно не такие, как у коровы)
• Выводы: Ближе к растительноядным.

Можно сравнить и некоторые другие признаки, например, химический состав кислоты в желудке или состав пищеварительных ферментов, но это больше понятно специалистам, а выводы мы получим примерно такие же, как и по уже рассмотренным признакам.

А выводы такие: с физиологической точки зрения человек может употреблять как растительную, так и мясную пищу. Его пищеварение вполне универсально. При этом мясо может употребляться только в обработанном (не сыром) виде. Для употребления сырого мяса необходимы как минимум более острые зубы и сильные челюсти, более сильный состав кислоты в желудке и т.д.

---

Большое исследование, проведенное группой физиологов из Гарвардской школы здравоохранения, работавшей под руководством доктора медицины Эн Пана, показало, что опасения вегетарианцев абсолютно обоснованны: потребление красного мяса четко коррелировано с более высоким риском смерти от сердечно-сосудистых заболеваний, некоторых видов рака и болезней обмена, а замена мяса млекопитающих блюдами из рыбы и домашней птицы, напротив, существенно снижает этот риск.

https://medium.com/eggheado-health/94840ce46ad5

 

[Öde ö]

2 минуты назад, Kiwil сказал:

Нет - он его даже пережевать не сможет.

Сколько же вокруг Вас людей-мутантов, которые могут!

Кошмар просто

[melifaro]

2 минуты назад, Kiwil сказал:

Нет - он его даже пережевать не сможет.

Чего его пережевывать, оно нежное, мягкое и само во рту тает. Не всякое конечно, но некоторые части туши вполне.

[Kiwil]

А вот кислотности в желудке не хватит для полноценного переваривания - не хищники мы)

[melifaro]

 

5 минут назад, Kiwil сказал:

А вот кислотности в желудке не хватит для полноценного переваривания - не хищники мы)

Нормально у нас все с кислотностью, а вот ферментов, расщепляющих полисахариды, такие как целлюлоза, или хитин, у нас нет, от слова совсем, так что листва, сено и насекомые как пища нам особо не подходят.

[Kiwil]

Только что, melifaro сказал:

 

Нормально у нас все с кислотностью, а вот ферментов, расщепляющих полисахариды, такие как целлюлоза, или хитин, у нас нет, от слова совсем, так что листва, сено и насекомые как пища нам особо не подходят.

 

24 минуты назад, Kiwil сказал:

Овощи, фрукты, мед, орехи, ягоды, грибы - Господи - трава в иллюминаторе - ужас!

Общение зациклилось - троллей не люблю - удачи!

[miri]

19 минут назад, Öde ö сказал:

Вокруг меня все мясоеды, поэтому придется какое-то время подождать.
А вот на Ваше фото я бы с удовольствием взглянул, если Вы не против.

 

Я задал вопрос в сослагательном наклонении, поэтому прошу Вас, помечтайте и напишите. Мне интересно.

Может вам и ключи от квартиры где деньги лежат...

8 минут назад, melifaro сказал:

 насекомые как пища нам особо не подходят.

Почему? В Мексике червей едят и кузнечиками балуются.

[melifaro]

2 минуты назад, miri сказал:

Почему?

Существенная часть питательных веществ, содержащихся в кузнечике, пройдет насквозь, не усвоившись, с сеном, кстати, такая ж фигня, чисто технически и то, и другое, конечно, есть можно, но не рационально.

[Öde ö]

2 минуты назад, miri сказал:

Может вам и ключи от квартиры где деньги лежат...

Хм... видимо это какая-то интимная философская тайна. А казалось бы простой вопрос. 

[Öde ö]

2 минуты назад, melifaro сказал:

Существенная часть питательных веществ, содержащихся в кузнечике, пройдет насквозь, не усвоившись, с сеном, кстати, такая ж фигня

Примерно то же самое хотел написать, но постеснялся.

Люди обычно не рассматривают свои испражнения.
Но если бы они хотя бы время от времени присматривались, то увидели бы много непереваренных остатков растительной пищи. Например, шкурки помидор или семечки баклажан.

[miri]

4 минуты назад, Öde ö сказал:

Хм... видимо это какая-то интимная философская тайна. А казалось бы простой вопрос. 

Начать излагать всю философию мира... что бы вы потом все обозвали сектантством и пропагандой? Хотите знать что я ем, читайте рецепты.

 

[Sergey Pro!!]

1 час назад, miri сказал:

Я не ем курицу.

Скажите, вам запах и вид курицы так-же неприятен, как и запах жареного шашлыка или стейка? Или курицу Вы не едите по моральным причинам?

[Sergey Pro!!]

1 час назад, Kiwil сказал:

Короче человек млекопитающее  - и он не создан чтобы пожирать других млекопитающих - точка!

Человек не создан. Он продукт эволюции и развивался вместе с окружающей его средой. Сам её изменял и изменялся вместе с ней.

[miri]

1 минуту назад, Sergey Pro!! сказал:

Скажите, вам запах и вид курицы так-же неприятен, как и запах жареного шашлыка или стейка? Или курицу Вы не едите по моральным причинам?

Я все мясо не ем по моральным причинам.

[пИпА]

2 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

Человек не создан. Он продукт эволюции

Смотря какой человек...

Если кто-то считает, что произошел от обезьяны... то банан ему в руки!

[пИпА]

36 минут назад, melifaro сказал:

так что листва, сено и насекомые как пища нам особо не подходят.

Кому нам?

С Вами не согласятся многие народы Азии, Африки и Америки с Океанией.

[Öde ö]

9 минут назад, miri сказал:

Хотите знать что я ем, читайте рецепты.

Хорошо, давайте вернемся к рецептам.

 

Скажите, что отличает веганские блюда от обычных салатов без мяса, которые едят мясоеды?
Можно ли приготовленный мной, мясоедом, растительный салат назвать веганским?