веганство

[Öde ö]

В ‎13‎.‎02‎.‎2018 в 15:18, Gambler сказал:

Часто встречаются в интернетах веганы и им подобные какие-то агрессивные, все кого-то в чем-то обвиняют, когда в спокойной дискуссии им приводятся аргументы, у них начинает бомбить и начинают хамить

Когда человек голодный, он раздраженный. А нормально пожрать им религия не позволяет.

Я удивляюсь с их рецептов. Вегетарианство и веганство преподносятся как здоровое питание. Но какое же оно к чертям здоровое, если оно включает в себя огромное количество быстрых углеводов и готовится на трансжирах?

 

В ‎13‎.‎02‎.‎2018 в 22:36, Grigory сказал:

Что касается самих веганов, то у меня знакомые веганы и вегетарианцы все сплошь толстяки.

Неудивительно. Они походу с такой диетой еще и диабетики. Как говорится, поздно кушать мясо, когда поджелудочная отвалилась.

[Grigory]

5 часов назад, Öde ö сказал:

Я удивляюсь с их рецептов. Вегетарианство и веганство преподносятся как здоровое питание. Но какое же оно к чертям здоровое, если оно включает в себя огромное количество быстрых углеводов и готовится на трансжирах?

В Россию, наверное, тоже пришла уже волна фит-батончиков а-ля RAW и т.п. В Праге оно уже несколько лет как, но только 2-3 года как эти батончики появились везде абсолютно, в любом мини- и гипермаркете, любой околопродуктовой лавке. Смотришь состав — 60-80 г углеводов на 100 грамм, из них простые сахара — 85-95% от этой цифры. И всё это преподносится под заголовкам FIT, Fitness и т.п. "здоровые" заголовки. То есть, продают обычные сахара (пусть и натуральные), а люди это используют как здоровое питание. Ещё умиляют "протеиновые" батончики с тех же полок, где протеина максимум 35%, а чаще — 20-25%. Остальное углеводы. Ну и вообще часто замечаю, что достаточно 1-2% чего-нибудь в составе, чтобы это уже вынесли на обложку, как будто это основной компонент продукта. Поэтому я не против здорового питание, но против религий, а веганство — это именно что религия. Редко кто включает голову и по-настоящему задумывается, как устроена биохимия человека и из чего состоят те или иные продукты.

[Niels]

7 часов назад, Grigory сказал:

состав — 60-80 г углеводов на 100 грамм, из них простые сахара — 85-95% от этой цифры. И всё это преподносится под заголовкам FIT, Fitness и т.п. "здоровые" заголовки. 

В качестве "адвоката дьявола" : фитнес - это больше, всё-таки, подразумевает спорт и энергозатраты. Может, это для спортсменов, которым бывают нужны быстро усваиваемые углеводы, готовые сразу давать энергию?

[Sergey Pro!!]

В 10.02.2018 в 20:11, люба сказал:

Хочу перейти на веганские блюда, мясо в горло не лезет,

А в чём суть веганства? Мясо не лезет, а рыба, птица, колбаса, молоко, сыр? Лезут?

 

[охта]

Веганы почему то все - как сектанты, твердят про мертвячину и морг в холодильнике. Молча нельзя траву свою потреблять? 

 

[Öde ö]

5 часов назад, Grigory сказал:

В Россию, наверное, тоже пришла уже волна фит-батончиков а-ля RAW и т.п.

Ничего подобного. До сих пор в фаворе исключительно ельцинские ножки Буша. Это когда тушка в клетке родилась - в клетке сдохла. А чтобы товар брали, дают им православные названия "Благояр" или нагло используют исламское понятие "Халяль".

 

5 часов назад, Grigory сказал:

Поэтому я не против здорового питание, но против религий, а веганство — это именно что религия.

ВГМ, так и есть.

 

3 часа назад, Niels сказал:

Может, это для спортсменов, которым бывают нужны быстро усваиваемые углеводы, готовые сразу давать энергию?

Соревнования и фитнесс и даже просто здоровое питание - это разные вещи. Это не контраргумент, просто это первое, о чем подумалось.
Сам я не спортсмен, но из личного опыта: когда от стресса и умственной работы иногда резко наступает головокружение, от слабости подкашиваются ноги и ты готов сожрать быка, то первая мысль - доползти до киоска за "Сникерсом". Сам лично несколько раз срывал с него обложку, прежде чем за него заплатить, и ЖРАЛ у прилавка, лишь бы в обморок не упасть. А через полминуты я уже человек. Лет семь такого уже не было, и слава Богу.
К чему рассказываю: вот когда нужны быстрые углеводы.

А вообще надо есть медленные. С определенного момента даже о перловке мечтать начинаешь

 

2 часа назад, Sergey Pro!! сказал:

А в чём суть веганства?

Лично мне известны только два варианта:

1. Человек психически слаб и под чьим-то давлением достиг "просветления";
2. Человек субъективно страдает ожирением и думает, что сидя на одних травках он похудеет.

 

А суть одна. Люди прогуливали школьные уроки биологии за 10-11 класс. Где подробно и на пальцах, почти как для лохов, говорят о биохимии животных.

Если бы люди учились в школе, то они бы спокойно могли есть сало в шоколаде и оставаться стройными. Ан нет (с). 

[Sergey Pro!!]

7 часов назад, Öde ö сказал:

Лично мне известны только два варианта:

Спасибо за ваше мнение, но хотелось бы услышать автора темы.

По поводу ожирения - так травоядные в природе всегда толще хищников.

Сравните: толстый как лев или толстый как корова.

[Niels]

7 часов назад, Öde ö сказал:

До сих пор в фаворе исключительно ельцинские ножки Буша. Это когда тушка в клетке родилась - в клетке сдохла.

Добавлю: чтобы в этой клетке она не простудилась, ее кормят антибиотиками. Самыми дешевыми - такими, которые запрещено использовать в отношении людей и которые разрешены в ветеринарии. А чтобы она в этой клетке быстрее росла, набирая не только жир, но и мышечную ткань, ее кормят гормонами, которые подавляют выработку собственных гормонов у людей и вызывают гормональный дисбаланс.

[Öde ö]

1 час назад, Sergey Pro!! сказал:

По поводу ожирения - так травоядные в природе всегда толще хищников.

Не согласен.
Пойдите на рынок и посмотрите на говяжьи туши. Много ли Вы увидите там говяжьего сала?

 

Фишка в том, что травоядные задуманы травоядными, а хищники - хищниками, и у каждого свой правильно работающий метаболизм. Зайчик умеет строить белки из клетчатки, а лев получать глюкозу из белков. И все в ажуре.

 

И только веганы вдруг решили, что хищник (человек) должен стать травоядным. Веганы заставляют организм человека делать то, для чего он не предназначен, и чего он не умеет. Естественно, весь обмен веществ, задуманный природой, летит наперекосяк к чертям собачьим и заканчивается болезнями.

[Sergey Pro!!]

1 час назад, Öde ö сказал:

Не согласен.
Пойдите на рынок и посмотрите на говяжьи туши. Много ли Вы увидите там говяжьего сала?

А причём здесь сало? Я писал про толщину. Буйвол толще льва. И носорог и бегемот тоже толще.

[Sergey Pro!!]

1 час назад, Öde ö сказал:

И только веганы вдруг решили, что хищник (человек) должен стать травоядным.

Человек не хищник, он всеядный.

[melifaro]

2 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

Человек не хищник, он всеядный.

И тем не менее, есть одно "но" - самый распространенный в природе углевод, целлюлозу, он усваивать не может.

[Sergey Pro!!]

7 минут назад, melifaro сказал:

И тем не менее, есть одно "но" - самый распространенный в природе углевод, целлюлозу, он усваивать не может.

Он утратил эту способность или никогда её не имел?

У млекопитающих (как и большинства других животных) нет ферментов, способных расщеплять целлюлозу. Однако многие травоядные животные (например, жвачные) имеют в пищеварительном тракте бактерии-симбионты, которые расщепляют и помогают хозяевам усваивать этот полисахарид.

[melifaro]

1 минуту назад, Sergey Pro!! сказал:

Он утратил эту способность или никогда её не имел?

Метаболизм неандертальцев изучать проблематично, но если брать современных ближайших родственников, то горилла травой питается весьма успешно. Впрочем, даже в рамках одного вида "человек разумный" есть некоторые генетически закрепленные  вариации особенностей метаболизма и даже анатомии, дающие приспособленность к тому или иному типу питания.

[Sergey Pro!!]

Жаль, что автор так и не ответил, в чём видит суть веганства.

Я бы предложил 2 варианта психологический и физиологический.

Физиологический -"мясо в горло не лезет"  -не любит мясо, после мяса живот болит или тошнит, или изжога, или полнеет от мяса.

Психический- жалко убивать животных.

Хотелось бы уточнить, какой вариант у автора?

 

 

[Öde ö]

1 час назад, Sergey Pro!! сказал:

А причём здесь сало?

При том, что это Ваша же постановка вопроса:

3 часа назад, Sergey Pro!! сказал:

По поводу ожирения - так травоядные в природе всегда толще хищников.

 

@Sergey Pro!! , а теперь у меня к Вам вопрос: исповедуете ли Вы вегетарианство или веганство?

[Sergey Pro!!]

2 минуты назад, Öde ö сказал:

При том, что это Ваша же постановка вопроса:

 

Возможно, русский язык не является для Вас родным. Обычно для описания просто габаритов тела используют слова "крупный" и "мелкий".

У слова "толстый" при описании телосложения имеется четкая семантика "жирный".

 

@Sergey Pro!! , а теперь у меня к Вам вопрос: исповедуете ли Вы вегетарианство или веганство?

Жираф крупный но не толстый, носорог толстый но не жирный.

Нет не исповедую ни того ни другого.

Жаль, что автор никому не отвечает.

[Öde ö]

2 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

Жираф крупный но не толстый, носорог толстый но не жирный.

Хорошо, я понял Вашу мысль.

 

2 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

Жаль, что автор никому не отвечает.

За автором вообще замечено много странностей. Плюс патологическое хамство. Возможно, это от голода.

[Sergey Pro!!]

Мне кажется, что искусственное мясо в корне подорвёт вегано\тарианские движения.

[Grigory]

13 часов назад, Sergey Pro!! сказал:

А причём здесь сало? Я писал про толщину. Буйвол толще льва. И носорог и бегемот тоже толще.

А кролик или какая-нибудь лань?

[Grigory]

В 2/15/2018 в 18:17, Niels сказал:

В качестве "адвоката дьявола" : фитнес - это больше, всё-таки, подразумевает спорт и энергозатраты. Может, это для спортсменов, которым бывают нужны быстро усваиваемые углеводы, готовые сразу давать энергию?

Так на батончиках же пишут, что они протеиновые, а не углеводные. Потому что углеводные батончики не продаются так хорошо, как протеиновые.

[Sergey Pro!!]

28 минут назад, Grigory сказал:

А кролик или какая-нибудь лань?

Лань до 110 кг волк до 80 кг.

[Öde ö]

34 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

Лань до 110 кг волк до 80 кг.

А причем тут вес?

Ваша логика сейчас напоминает классическую тетеньку на диете.
Толстые тетеньки очень любят хвастаться сброшенными килограммами, но при этом они стараются не говорить о том, что жопа визуально как была широкая, так и осталась.

 

Какая разница, сколько весит гражданин или гражданочка, 50 кг или 150 кг, если жопа хоть так, хоть эдак с километр?
Важен не вес, а форма.
Другой пример: качок весит больше обычного человека при одинаковом росте. Это же не значит, что качок толстый. 

 

[Grigory]

59 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

Лань до 110 кг волк до 80 кг.

Не понимаю Вас. А кролик сколько весит? Газель — от 12 до 85 кг. Только о чём мне эти Ваши цифры должны сказать?

[Sergey Pro!!]

11 часов назад, Öde ö сказал:

Какая разница, сколько весит гражданин или гражданочка, 50 кг или 150 кг, если жопа хоть так, хоть эдак с километр?

Важен не вес, а форма.
Другой пример: качок весит больше обычного человека при одинаковом росте. Это же не значит, что качок толстый. 

 

Вес тоже важен. Есть понятие -грузоподъёмность. Вес ограничен, а форма жопы совершенно не важна.

Качок может вполне быть толстым и при этом не быть жирным.