Защита

[t-mir]

Как вы относитесь ко всякого рода оберегам, талисманам, молитвам (зашитым во что-то и носимые с собой), амулетм, крестикам. полумесяцам и пободным вещам, которые оберегают и помогают. Верите ли в их силу? пользуетесь и имеете ли что-нибудь? если да, то что и почему именно это?..

Вопрос, думаю, интересный, так как здесь, как я посмотрю, собрались интересные люди с разыми взглядами на жизнь.

 

О себе - так как я являюсь всё-таки мусульманином и от своей религии не отворачиваюсь никогда- ношу на шее металлический треугольник, в котором лежит молитва, написанная на бумаге....в машине висит анологичная....ещё одна пободная штука в комнате..верю, потомучто ни раз спасала всё-таки....ещё в комнате есть пару атрибутов в восточном стиле, но это больше для интерьера.

[Асатруа]

Я думаю практически все люди, занимающиеся эзотерикой, используют талисманы, амулеты и прочие предметы силы. Естественно использовать их без веры невозможно, вообще вера первична, главное что ты веришь в талисман, поэтому он тебя и защищает.

Насчет конкретных техник и практик - в чем-то они различаются, в чем-то схожи. Защита бывает пассивной (защищенность), бывает активной ("зеркала" отражающие нападение с утроенной силой)... в общем способов много, выбирай на вкус

[Phantomo]

Любой верующий человек, думаю, будет носить атрибут своей религии. Вот только верят в него не все. Я, например, никогда не задавался вопросом - верю ли я в свой крестик. Просто ношу его и доверяю ему, считая что столь древний элемент огромной религии не просто кусочек дерева или металла, и в нужный момент от сработает...

[tuxracer]

Асатруа

Не все носят... далеко не все...

 

Если ВЕРИШЬ что тебя не возьмет порча, сглаз можно ничего не носить

И то что ты сейчас сказал - "зеркала","ракушки" и т.п. все это лишь создают ИЛЛЮЗИЮ и дает тебе веру в то что ты защитишься а противник чувствует, что ты поставил защиту, следовательно может испугаться и "сломаться"...

[sakpata]

Да,адепт на своем пути часто использует ритуалы и обряды на защиту,окружает себя атрибутами и символами несущими энергию защиты....Но истинная безопасность в сознании,расширяя свое сознание до бесконечности вселенной и видя двойственность добра и зла выходишь за тот уровень где нужно от чего то или от кого то защищаться.....Победи страх в себе и не будет нужды носить амулет.

[Индиго]

Согласен Брат Sakpata. Добавлю. Что есть амулеты которые создаются для духовной магической работы. И не связаны с порчей и сглазом, но с развитием осознанности.

[Lipochka]

Как вы относитесь ко всякого рода оберегам, талисманам, молитвам (зашитым во что-то и носимые с собой), амулетм, крестикам. полумесяцам и пободным вещам, которые оберегают и помогают. Верите ли в их силу? пользуетесь и имеете ли что-нибудь? если да, то что и почему именно это?..

Вопрос, думаю, интересный, так как здесь, как я посмотрю, собрались интересные люди с разыми взглядами на жизнь.

 

В детстве носила крестик, но он куда-то подевался...

Сейчас ни во что не верю, ничего не ношу.

Есть кольцо, которое дорого скорее как подарок, чем как талисман и оберег. Хм...но если забываю его одеть, чувствую себя неуютно.

[Anabolic]

Все эти побрекушки - полный бред!!!

[Асатруа]

Асатруа

И то что ты сейчас сказал - "зеркала","ракушки"

 

Я слова то такого не называл, "ракушки"... если уж хочешь не согласиться со мной, зачем приписывать мне то что я не говорил? Давай еще что-нибудь придумай якобы это я сказал, а потом это опровергни

 

По сабжу - я даже не говорил что все используют именно талисманы для защиты, я сказал что практически все используют предметы силы... Ну какой-то процент наверно действительно работает только вербально, без привязки к предметам. Не спорю, каждый работает так как он считает нужным.

[Америка]

Как вы относитесь ко всякого рода оберегам, талисманам, молитвам (зашитым во что-то и носимые с собой), амулетм, крестикам. полумесяцам и пободным вещам, которые оберегают и помогают. Верите ли в их силу?

395896[/snapback]

 

В силу, благодаря которой мы защитим себя от жизненных неприятностей?

Нет, конечно.

Если я - свободный человек, то надо мной не висит никакая судьба или карма, все случающиеся со мной беды есть прямой результат моих свободных действий либо же свободных действий окружающих меня людей. И этот результат практически никогда не зависит от того, висит ли у меня что-то на шее или нет.

Поэтому я ношу свой крестик вовсе не в качестве оберега. Мой крестик - это воспоминание и напоминание. Воспоминание о казни и воскресении Христа, на чем построена вся русская культурная традиция, в коей я себя безусловно идентифицирую. И напоминание о том, что я должен быть человеком, а не преступником. Ведь как раз про преступников на Руси издавна говорили "на нем креста нет".

[sakpata]

Нужно взглянуть на историю Руси,тогда станет понятно на чем построена ВСЯ культура Руси,на христианстве построено лишь последние тысячу лет....

[4ёрный]

Я верю только в свой талисман.Думаю что у каждого он и есть.

[Индиго]

Да воссияют на нас равноконечные кресты солнца. Дабы даровать нам силу неба и силу земли. Дабы даровать осознание безмерного СВященного Духа.

 

Что же дарует распятие? Привычка? Страх? Желание быть "хорошим"?

[t-mir]

Индиго а с чего ты взял, что крест - это обязательно распятие?

Первыми крест начали использовать древние тюрки на Алтае ещё 3000 лет назад, как символ бога Тенгри - единого небесного бога.

[Индиго]

t-mir Я не говорил, что крест это распятие. Я знаю что есть крест. Я задавал вопрос именно про распятие.

[Асатруа]

Странное понимание свободы.... Америка - ты говоришь что ты свободный человек и тут же добавляешь, что твою веру определило то, где ты родился, и поскольку вся русская культурная традиция связана с крестом православным, ты его тоже носишь...

Я считаю что по-настоящему свободный человек сам решает в кого ему верить или не верить. Если за тебя выбор сделали твои предки - это не свобода.

Я был крещен при рождении, но посчитал что это был не мой выбор, и отказался от христианства. Мог и принять - но самостоятельно. Я выбираю сам!

И когда в школах маленьким и ничего не соображающим еще детям преподают только одну религию и тем самым их в нее толкают, это тоже не свобода. У нас светское государство, все религии равны, выбор должен быть действительно свободным.

Ну а определение что преступники креста не носят - это вообще нонсенс. Огромное количество замечательных людей не носило крест, и наоборот - очень много преступников крест носили, и даже совершали свои преступления прикрываясь крестом. Инквизиция и охота на ведьм в Европе, резня в Новгороде, которую учинили под знаменем православной церкви - примеров можно привести много. Кровавое воскресенье в 1905 году насколько я помню тоже организовал поп Гапон, который призвал пойти к царю с крестами и хоругвями и тем самым спровоцировал растрел ни в чем неповинных граждан. И поп Гапон без сомнения носил крест.

[Phantomo]

Понятие "Крест" здесь не обозначает предмет . Оно обозначает благословление бога.

[Америка]

Асатруа, свобода выбора - самый низкий уровень свободы, и зачастую никчемный. Например, если я нахожусь зимой в Сибири, у меня есть выбор - в чем я могу выйти на улицу; я могу надеть легкий макинтош, однако скорее всего в результате схвачу пневмонию. А могу надеть дедов овчиный тулуп и вернусь с мороза этаким счастливым розовощеким молодцом

Так же и с выбором мировоззрения. Я могу выбрать хоть буддизм, хоть коммунизм, без проблем.

Но я говорю на русском языке, а многие культурные традиции с этим языком просто несовместимы.

Я обращаюсь в основном в кругу русских людей и хочу понимать их чувства и мысли - то, что определяется их менталитетом. Я хочу понимать их речь, и в частности значение популярных фразеологических оборотов (а вот у вас, похоже с эти проблемы )

Мне действительно интересны мои мама и бабушка, их братья и сестры; я очень люблю многолюдные семейные праздники.

Мне нравится Достоевский, Тютчев, Бердяев, Рахманинов, и я хочу понимать - что они сами вкладывали в свои тексты (музыку), а не то, как их интерпретировали полуграмотные советские критики.

Наконец, я хочу любить и быть любимым, а значит мне логичнее выбрать традицию, в которой Бог есть Любовь.

 

Ну а определение что преступники креста не носят - это вообще нонсенс.

397158[/snapback]

Хотите дать собственную трактовку ходячего фразеологического оборота "на нем креста нет"? Прошу.

[Асатруа]

Снова удивляюсь твоему посту, Америка...

Вот прочитал - вроде все так красиво и убедительно написано... но о чем?

"Я говорю на русском языке, а многие культурные традиции с этим языком несовместимы" - а причем здесь культурные традиции? Мы говорили про религию, про веру...

 

"Я обращаюсь в основном в кругу русских людей и хочу понимать их чувства и мысли - то, что определяется их менталитетом. Я хочу понимать их речь, и в частности значение популярных фразеологических оборотов (а вот у вас, похоже с эти проблемы )" - я тоже обращаюсь в кругу русских людей, и понимаю их мысли и чувства, но для этого не надо быть православным.

 

"Мне действительно интересны мои мама и бабушка, их братья и сестры; я очень люблю многолюдные семейные праздники." - в твоем представлении отказавшись от христианства я лишился родственников? Нет, они не исчезли, и представь себе прекрасно со мной общаются, те, кто живы.

 

"Мне нравится Достоевский, Тютчев, Бердяев, Рахманинов, и я хочу понимать - что они сами вкладывали в свои тексты (музыку), а не то, как их интерпретировали полуграмотные советские критики." - очень по существу нашего разговора. Причем здесь вообще советские критики? И потом, мне также нравится не русская музыка, не русские писатели - по твоему я их не могу понять, раз я не католик/протестант/буддист и так далее? Бред.

 

"Хотите дать собственную трактовку ходячего фразеологического оборота "на нем креста нет"? Прошу." - зачем? я знаю этот фразеологический оборот, знаю его значение - ну и что? Что он доказывает? Ничего. Есть к примеру и такой фразеологический оборот - "незванный гость хуже татарина". Но из него нельзя делать каких то выводов кроме того что на определенном этапе истории Руси татаре были врагами, и с тех пор сохранился этот пережиток. Такой же исторический пережиток, как и твое "на нем креста нет". Пойми, фразеологический оборот - это не истина в последней инстанции. Это только слова.

 

Нельзя ограничивать других людей в выборе веры (себя можешь ограничивать, это твоя свобода) на том основании что они здесь родились.

[Америка]

Мания преследования какая-то Асатруа, вы что так сразу ощетиниваетесь и считаете, что вас кто-то в чем-то собирается ограничивать? Я точно так же как и вы считаю, что нельзя ограничивать других людей ни в выборе веры, ни в выборе одежды. Выбор должен быть (да он и был всегда, даже коммунисты не смогли запретить людям верить). Говорил я исключительно в первом лице, т.е. увязывал с природой (ментальностью либо погодой) мотивацию моего собственного выбора. Так что за других не беспокойтесь

Вам нравится немецкая музыка? Слушайте на здоровье, ваше право. Но вот Шпенглер в "Закате Европы" писал, что не-немец ее до конца не поймет. Т.е. процесс восприятия конечно пойдет, и вполне возможно, что у слушателя создастся иллюзия понимания. Но это будет именно иллюзия, поскольку чувствоваться будет не сама музыка, а ее проекция в собственную систему координат слушателя. А для адекватного восприятия нужно перейти в немецкую систему отсчета, т.е. прочно врасти в немецкую культуру.

По той же самой причине нам кажутся придурками западные интерпретаторы Достоевского. Хотя на самом деле они не придурки, а очень даже умные и образованные литературоведы. Но они нерусские, и это решает все.

А что касается фразеологических пережитков... Ну что же - искоренять их что ли? Русский язык (как впрочем и любой другой) и так катастрофически беден, он не вербализует и ничтожной доли окружающего мира - материального, духовного, эмоционального... куда уж еще его сокращать-то. Не нравится "незванный гость хуже татарина" - скажите ради пресловутой политкорректности "незванный гость хуже врага", содержание фразы от этого не изменится. Да вы и сами прекрасно понимаете, что подавляющее большинство тех, кто употребляет в речи "...хуже татарина" вовсе не испытывают каких-либо антитатарских чувст.

[sakpata]

Опять тема ускользнула............вернемся к защитным побрякушкамt-mir

Нельзя однозначно сказать какие народы стали первыми использовать крест.Это универсальный символ.Он находит свое отражение и в самом человеке и тем более во вселенной,хотя конечно же все едино...

Но если брать конкретные традиции,то крест в основе веве(печати) древнего божества Дагомеи Легбы,а этой традицией куда больше 3000 лет Он является Богом врат и перекрестков миров,реальностей,с почитания Легбы(взаимодействия ори адепта и потока аше трансформирующей силы вселенной)начинается любой обряд в вуду.Человеческое сознание и энергия вселенной сплетаются в мозаику силы,и это и есть сам РИТУАЛ,а не примитивное поклонение(сама модель субьекта поклоняющегося обьекту в корне неверна на высших(глубинных)уровнях работы с тьмой(тьма это неизученные 95 процентов мозга)....Таких примеров использования креста можно привести десятки

[t-mir]

sakpata

то крест в основе веве(печати) древнего божества Дагомеи Легбы,а этой традицией куда больше 3000 лет Он является Богом врат и перекрестков миров,реальностей,с почитания Легбы(взаимодействия ори адепта и потока аше трансформирующей силы вселенной)начинается любой обряд в вуду.

Ну не только...крестом так же пользовались древние тюрки, гунны, арии, ещё до переселения народов с Алтая, исповедующие тенгриизм (первая единобожеская религия), датированная так же 15-13 веками до н.э...согласен, что крест - это нечто больше, чем просто знак.

 

Возвращаясь к своему первому посту могу сказать, что я не могу считать себя полноценным мусульманином...Вера есть, религии нет.

[Индиго]

t-mir А ты откажись от Ислама, будь свободен. Как я вижу ты не Масульманин, а свободный адепт. Не ограничивайся ярлыком, как бы тебя не принуждали твои родственники. Придет время, когда люди освободятся от оков религий. И мы все, те люди что являются проводниками этого замысла.

[t-mir]

Индиго

Не могу от него отказаться до конца не столько из-за себя. сколько из-за окружения..традиции. обычаи и всё такое..хотя сам давно уже веду совсем другую жизнь и придерживаюсь других взглядов на Бога и всю эту концепцию..здесь вопрос не религии. а скорее бытовой культуры.

[tuxracer]

sakpata

 

Извини просто мне все друзья показывают список защит и рассказывают какие они хорошие. Но про "зеркала" ты сказал!

 

Индиго

 

А некоторые говорят, что придет время и будет на земле только ОДНА религия.

 

Насчет ограничивания вероисповеданий я уже писал в одной теме и меня чуть не изгнали с форума.

Не спорьте о вере! Практически каждый(за исключением ортодоксов) под названием какой-либо религии нередко понимает СВОЮ версию этой религии.

Так по мнению моего товарища Вуду - гаитянский шаманизм, а по мнению другого - нет.

 

Каждый выбирает по себе...