Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

zdorovtsev70

Бродячие собаки

Рекомендуемые сообщения

2 часа назад, ANDRONIC сказал:

А еще они практиковали промискуитет. Убивали ставших обузой стариков и случайно под руку подвернувшихся детей. Так вот и я говорю - зачем против природы переть, правда?

Да, не зачем но, эта практика до наших времён не дошла. 

 

14 минут назад, Дарла сказал:

А кто тут призывал убивать и съедать бродячих животных? Про шкуры тоже вроде бы разговора не было.

Именно! Тут вообще о другом тема. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, Sergey Pro!! сказал:

Собаки реагируют на любые запахи. Но вот мне непонятен ваш акцент:

На какие периоды у женщин вы намекаете? Почему вы считаете, что женщины в эти периоды пахнут иначе чем в другие?

Вы это у собак идите выясняйте. :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По охотничьему уставу, я как охотник ОБЯЗАН уничтожить бродячую собаку,ворону и волка(шакала) вне населённого пункта. Вы не представляете как стая бродячих собак выбивает всю живность в округе многих километров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот настолько противно читать ваши "красивые правильные высказывания" с призывом за чистоту . Я абсолютно за то,чтобы бродячих бездомных животных не было , чтобы не было этих агрессивных животных. 

Но они уже есть и их много , и от того,что они хотят есть они бросаются на людей. 

Красиво говорить это все ,что мы умеем. А дальше дело не идёт. Масса возмущённых петиций и все ни о чем..

Любим мы учить других как правильно, как надо, а сами нехрена не делаем, только языком болтаем.

Бесполезный разговор. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, красс сказал:

Насчет цыган- не знаю, но "кастрюлечниц" надо штрафовать. Спасенное животное- то, которое ты взял домой или пристроил в хорошие руки, другие способы- это обман самого себя.

Как говорится на Руси 

"Бодливой корове Бог рогов не даёт", и это правильно:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Дарла сказал:

А кто тут призывал убивать и съедать бродячих животных?

Ты тему с начала почитай. И если бы они их ели хотя бы, но речь о том, чтобы просто бездумно убивать.

10 часов назад, Dimradio сказал:

Да, не зачем но, эта практика до наших времён не дошла. 

И знаешь почему? Потому что слабые и трусливые, не умея себя защитить, всегда готовы оправдывать себя и свои убийства, но не готовы нести за это ответственность.

8 часов назад, Rid сказал:

По охотничьему уставу, я как охотник ОБЯЗАН уничтожить бродячую собаку,ворону и волка(шакала) вне населённого пункта.

Вот иди и уничтожай. Вне населенного пункта.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ситуация в РКФ. Жизнь после WDS.

Мой взгляд на ситуацию в связи с принятием нового закона о защите прав животных.

Ознакомившись с текстом проекта закона «Об ответственном обращении с животными» (далее законопроект) считаю необходимым сообщить, что указанный закон нарушает мои конституционные права как гражданина РФ.
Ч.1 ст.20 Конституции РФ гласит: Каждый имеет право на жизнь и обязанность государства защищать это право. Возвращая собак в прежнюю среду обитания, законопроект поставил жизнь бездомных собак выше человеческой жизни. Несмотря на то, что многие регионы страдают от нападений стай бездомных собак, а суды по всей стране выносят решения о запрете выпуска бездомных собак в их среду обитания, как противоречащим ст.42 Конституции РФ в части декларации права на безопасную среду, законодатель, в нарушение логики и здравого смысла, выпускает их обратно. Страдают от бездомных собак, как правило, дети и женщины. Я проживаю в Москве, но даже в моем дворе были случаи, когда люди отстреливались (благо не боевыми) от диких парий.
Закон предусматривает выпуск неагрессивных собак обратно в среду обитания. Однако, не предусмотрено как определить какое животное является агрессивным, а какое нет. Имеется ли вообще возможность определить это? Собакам свойственно сбиваться в стаи, что они и делают. А является ли агрессивной стая? Повальная стерилизация не гарантирует безопасность. Стерилизация собак не лишает собак зубов, бирка в ухе тоже не способствует ее миролюбию. Взаимосвязи между этими явлениями не установлено. Данное положение также вступает в конфликт со ст. 17 законопроекта в соответствии с которой целью настоящего закона является предотвращения причинения вреда здоровью и (или) имуществу граждан, имуществу юридических лиц.
Закон предусматривает срок карантина в 10 дней, после этого срока собака может быть передана гражданам. Из медицинской литературы известно, что карантин по бешенству составляет не менее 21 дня. Несоблюдение данного срока заранее ставит под угрозу жизнь и здоровье человека. Бешенство является смертельно опасным вирусом. С 2012 года в России от вируса бешенства умерло 26 людей. В связи с отсутствием профилактических мероприятий вирус бешенства активно распространяется по стране. Передавая гражданину собаку, не прошедшую карантин, законопроект ставит под угрозу жизнь и здоровье человека, подвергаете его опасности. Такие действия прямо запрещены ч.3 ст.41 Конституции РФ, в соответствии с которой сокрытие должностными лицами фактов и обстоятельств, создающих угрозу для жизни и здоровья людей, влечет за собой ответственность в соответствии с федеральным законом. Создается парадоксальная ситуация, сам принимаемый законопроект заранее ставит под угрозу жизнь и здоровье человека. Также это положение вступает в конфликт со ст.17 законопроекта в соответствии с которой целью данного закона является предупреждения возникновения эпидемий, эпизоотий и (или) иных чрезвычайных ситуаций, связанных с распространением заразных болезней, общих для человека и животных, носителями возбудителей которых могут быть животные без владельцев.
В соответствии с гражданским законодательством собака, является собственностью гражданина. В соответствии со ст. 35 Конституции РФ право частной собственности охраняется законом. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда.
Однако, в нарушение Конституции РФ, законопроект разрешает не только изымать (п.7 ч.5 ст.19) у граждан животных, но и конфисковать (ст.22). В законопроекте нет никаких ссылок и указаний на решения суда, условия при которых данные действия возможны, что противоречит действующему законодательству, а законопроект имеет статус Федерального закона.
В соответствии со ст. 25 Конституции РФ жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения. В соответствии со ст.23 Конституции РФ каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
Однако, пп.4 п.1 ст.9 законопроекта прямо нарушает это право, а именно обязывает предоставлять животных по месту их содержания по требованию должностных лиц органов государственного надзора в области обращения с животными при проведении ими проверок. Из анализа действующего законодательства следует, что в нашей стране полиция и органы опеки, без разрешения собственника или суда проникать в жилые помещения не могут, а зооинспекторы вместе с общественными инспекторами могут. Этой ситуацией непременно воспользуются преступные элементы, как для проникновения в жилище, так и для шантажа. Тем более законопроект требований к общественным инспекторам не содержит, даже наличие справки об отсутствии судимости, из НД и ПНД. Не указаны также случаи, при которых возможны такие действия, данное требование указано как обязанность гражданина. Известно множество случаев, когда пенсионеров грабят под видом соцработников, теперь это будут делать под видом зооинспекторов.
Законопроект одобрил систему ОСВВ, а между тем международная практика уже доказала ее несостоятельность, есть статистика. Проконтролировать расходование средств по ОСВВ невозможно, что создает благоприятную среду для очередной «кормушки» лоббирующих законопроект групп. Положения ОСВВ не были проверены на коррупционную составляющую, а она там явно присутствует.
Законопроектом запрещено выгуливать собаку вообще везде. Такого нет в практике ни одной страны мира. Во всех странах люди с собаками являются такими же гражданами страны, членами общества с одинаковыми правами. Посещают с собаками гостиницы, пляжи, улицы и практически любые общественные места за редким исключением. Законопроект противопоставил человека с собакой как людям, не имеющих собак, так и владельцам других домашних животных. Что само по себе является дискриминацией и нарушает положение ст.19 Конституции РФ в соответствии с которой все равны перед законом и судом. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности. А также ст. 21 Конституции РФ, в соответствии с которой достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления. Это положение нарушает и принципы самого законопроекта: воспитание у населения нравственного и гуманного отношения к животным. Этим положением вне закона оказываются и собаки поводыри, которые необходимы незрячим людям.
Из логики этого закона получается, что дикие парии могут гулять везде без намордника, поводка и справки об отсутствии бешенства, а я, человек с дрессированными и привитыми собаками - нигде. Площадок для выгула у нас нет, а я живу в Москве. Невозможно их обустроить, например, в деревнях и селах. Наша страна не заканчивается на МКАДе.
Анализ данного законопроекта наводит на мысль, что составляли его люди, не имеющие отношения ни к кинологии, ни к юриспруденции, ни к ветеринарии. Выгодоприобретателями по данному законопроекту явно не являются животные и их владельцы, а только узкая прослойка «приближенных к кормушке» по ОСВВ групп. Он не решает проблему бездомных собак и их безопасности. У законопроекта нет структуры, нет субъекта права, в общем все положения закона противоречат друг другу, действующему конституционному и гражданскому законодательству, логике и здравому смыслу. Закон не подлежит корректировке, его надо переписывать с участием юристов, кинологов и ветеринаров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, velorun сказал:

Как по мне самый правильный вариант, это отлавливать их и отдавать в приют, что бы там искали им новую семью

Не берут. приюты, потому что переполнены .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
55 минут назад, Степаныч сказал:

Только тотальный отстрел, вплоть до ПОЛНОГО уничтожения поможет уладить проблему!

Зачем же так зло..и так хватает жестокости....

Поможет ещё , если в каждом районе будет приют и стерилизация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Степаныч сказал:

Только тотальный отстрел, вплоть до ПОЛНОГО уничтожения поможет уладить проблему!

Какую проблему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 час назад, Степаныч сказал:

Кому поможет? Собакам?

А как-же крысы-мыши-тараканы? Где для них приюты?

Ну , мышам - крысам и тараканам хорошо живётся и в домах.

Так что приют для них это перебор.

Непонятно почему столько злости и сарказма, ......... наверное,потому ,что горячую воду  отключили.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, августина55 сказал:

Ну , мышам - крысам и тараканам хорошо живётся и в домах.

Так что приют для них это перебор.

Непонятно почему столько злости и сарказма, ......... наверное,потому ,что горячую воду  отключили.....

злости? - ни капли. 

Здравомыслие. В городе не должны по улицам ходить дикие животные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Степаныч сказал:

злости? - ни капли. 

Здравомыслие. В городе не должны по улицам ходить дикие животные.

Большую часть этих "диких " животных выгнали на улицу дикие люди.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, августина55 сказал:

Большую часть этих "диких " животных выгнали на улицу дикие люди.

чушь. такие составляют малую толику. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
34 минуты назад, Степаныч сказал:

чушь. такие составляют малую толику. 

Это вам так хочется.

Вам гораздо приятнее думать, что убийство животных, даже диких , это лучше.

У нас разное видение этого вопроса, так что нет смысла в этом диспуте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Степаныч сказал:

злости? - ни капли. 

Здравомыслие. В городе не должны по улицам ходить дикие животные.

Не должны? Не обязаны или не имеют права?

А летать диким животным в городе можно?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Sergey Pro!! сказал:

Не должны? Не обязаны или не имеют права?

А летать диким животным в городе можно?

 

об этом вам лучше с ними побеседовать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да пора уже штрафы вводить за кормление бродячих животных, чтобы всяким сердобольным старушкам, вроде @августина55,  неповадно было. По мне, так проявить милосердие - это взять собачку к себе домой, приручить ее. А покормить и оставить на улице - это не милосердие, а ханжество -_-

Кстати, попробуйте покормить бродячую псину где-нибудь в Амстердаме. Опомниться не успеете, как вам выпишут нехилый такой штраф в несколько сот евриков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, Godzilla сказал:

Кстати, попробуйте покормить бродячую псину где-нибудь в Амстердаме.

Ок, билет до Амстердама за Ваш счёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Godzilla сказал:

Да пора уже штрафы вводить за кормление бродячих животных, чтобы всяким сердобольным старушкам, вроде @августина55,  неповадно было. По мне, так проявить милосердие - это взять собачку к себе домой, приручить ее. А покормить и оставить на улице - это не милосердие, а ханжество -_-

Кстати, попробуйте покормить бродячую псину где-нибудь в Амстердаме. Опомниться не успеете, как вам выпишут нехилый такой штраф в несколько сот евриков.

В Амстердаме нет такого количества бездомных животных. И писать так как вы - пафосно, это смешно читать. Я не только подкармливаю бездомных , по мере возможности лечим , стерилизуем.. 

А вот таких "правильных " советчиков  вроде вас дохрена  и больше. 

Вот по мне лучше ,чтобы   вот такие как вы проходили бы молча мимо подкармливающих бездомных  животных ,  бабушек и не  комментировали , не давали советов. Идёте мимо и идите ,"правильный вы наш , а бабушки как нить сами без  соп........х разберутся кого кормить ,а кого на хер послать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты