Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

prana

Куда на самом деле попадают суицидники?

Рекомендуемые сообщения

2 минуты назад, IMPERIAL сказал:

что все в мире относительно.

уловка одного еврея что любой смысл можно вывернуть наизнанку. Мы живем в мире людских фантазией, которые с течением времени становятся реальностью

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 22.10.2017 в 02:21, scorcer сказал:

сам-то понимаешь, что несешь? мама не горюй.

Пробел в образовании? Перечитай кто автор строк и больше пурги не неси.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 22.10.2017 в 12:14, dr.Evil сказал:

Не забывайте что рай ад и душа это всего лишь концепция

Повторю еще раз - наша вера во что-то может кардинально не совпасть с реалиями. Колоссальный опыт церкви, да и современные исследования реаниматологов говорят не только о рае, но и  страшном посмертном воздаянии. И наша вера или неверие никак не отразится на объективной реальности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Dernik сказал:

но и  страшном посмертном воздаянии.

:D нет никакого посмертного воздаяния. Каждый сам себе устраивает свой, личный, персональный ад в следующей жизни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 часа назад, ROCK сказал:

Каждый сам себе устраивает свой, личный, персональный ад в следующей жизни.

Да твоя своеобразная вера давно не вызывает удивлений, благо ты ее подгоняешь под себя... но если задуматься, то может стать страшно от того, что все наши иллюзии и подгон веры могут оказаться пшиком, так? Ибо Господь говорил о геене огненной, православный ты наш, где червь не умирает и огонь не угасает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос посмертного существования (или несуществования) - это как вопрос Бога. Кто-то в него верит, кто-то нет. Для одних верующих у Бога есть одно имя, для других - сотни тысяч имен. Для кого-то Бога нет вообще. Это вещи, которые нельзя проверить. Можно только верить в них и видеть вокруг себя знаки его присутствия. 

Спорить на эти темы бессмысленно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, Dernik сказал:

Ибо Господь говорил о геене огненной

Иегова? Ну и задавай ему вопросы, я то тут при чём? Мне он не Господь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Однажды, не так давно, ко мне на улице подошёл дедок и спросил - как вы думаете , что важнее - жизнь или условия жизни? Мне некогда было с ним болтать, я извинился и побежал дальше, просто про себя отметив: "сектант".

 

Но в самом деле - если условия жизни стали невыносимыми, да просто неинтересно стало, то зачем продолжать эту жизнь ?

 

К сожалению, для людей НЕ православных у меня нет ни одного аргумента против самоубийства.

Это вопрос веры, как вы верите - как устроен мир в вашем веропонимании.

 

Однако, величайший дар человеку - свобода воли. Сам решаешь - жить дальше или нет.

 

А вы как бы ответили на вопрос дедка ?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 часа назад, ROCK сказал:

Иегова? Ну и задавай ему вопросы, я то тут при чём? Мне он не Господь.

Нда, ты еще и Писание не знаешь, но считаешь себя православным с уклоном в реинкарнационику. Без комментариев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, Dernik сказал:

ты еще и Писание не знаешь

Писание, я, Николай, знаю, получше вашего. Это моя настольная книга. Знаете ли, для того, что бы с врагом бороться, его надо знать изнутри.

13 минут назад, Dernik сказал:

но считаешь себя православным

конечно считаю. В чём проблема? У меня проблем нет. У вас есть? Это не ко мне. Денег дашь - лечить не буду.

14 минут назад, Dernik сказал:

с уклоном в реинкарнационику

с уклоном. Узнал, и понял многое. Чего и вам советую. Может быть тогда избавитесь от многих комплексов, который вас таки явно терзают....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 часа назад, ROCK сказал:

Писание, я, Николай, знаю, получше вашего. Это моя настольная книга. Знаете ли, для того, что бы с врагом бороться, его надо знать изнутри.

 

В 22.10.2017 в 14:04, ROCK сказал:

Иегова? Ну и задавай ему вопросы, я то тут при чём? Мне он не Господь.

Александр, ты его не просто не знаешь, ты своим незнанием еще и кичишься.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

дело в том, Николай, что читаю Писание применительно к пяти основополагающим книгам.... ну, те, которые были написаны ДО Писания... Пятикнижие... Тора... слышал об этом, не? Почитай, и тогда у вас исчезнут многие вопросы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 часа назад, ROCK сказал:

дело в том, Николай, что читаю Писание применительно к пяти основополагающим книгам.... ну, те, которые были написаны ДО Писания... Пятикнижие... Тора... слышал об этом, не? Почитай, и тогда у вас исчезнут многие вопросы.

Тяжелый случай. Давай так - забиваешь в гугле вышеприведенные слова о геенне огненной и смотришь, Кто об этом говорил, после чего тут выкладываешь ответ. Далее, для твоего просвещения. Писание это Ветхий и Новый Завет, в христианской традиции обе части и составляют Библию, Христос в Своей проповеди очень часто ссылался именно на Пророков (Тору) и не раз говорил, что "Не нарушить пришел Закон, но исполнить". Будут еще вопросы, обращайся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, dr.Evil сказал:

На самом деле меня тоже периодически посещают мысли о суициде и слава богу я знаю причины. И слава богу высокоразвитые инстинкт самосохранения и чувство ответственности не позволяют перейти к действиям. Трусость тут тоже замешана кстати

1. Неустроенность по жизни

2. Хорошо описал Раст Коул из настоящего детектива. Диалог кстати шикарный

Друг у меня тоже признавался что периодически задумывается на эту тему (плюс у него в роду несколько суицидников)

И я стал задумываться много ли людей задумываются о суициде (не считая подростков пубертатного периода)

Основываясь на слабых статистических данных позволил себе сделать выводы что все когда то думали о суициде. Но кто то делает это регулярнее

Я думаю что не стоит описывать популярные причины суицида, но можно поделить их несколько больших групп

1 Душевные переживания, с ними справится в основном не трудно, нужно лишь чтобы человек принял какую то ситуацию из своей жизни как данное и сбросил с себя как камень который как раз тянет ко дну. В общем повторюсь я считаю такие проблемы мелочные, с поправкой если человек, простите, не дол**б который из мухи раздувает слона

2 Болезни тут немного сложнее что то лечится что то не лечится что то выносить легко, а что то приходится закусывать антидепрессантами. Если изучить эту тему внимательней можно откопать всякие интересные факты. Вот например став аллергиком (стаж пару месяцев) начал изучать природу аллергии. Узнал что аллергия может стать причиной суицида (в принципе логично), узнал что ослабленный иммунитет связан с расстройством ЖКТ, а расстройство ЖКТ приобретается в том числе из за всяких подавленных чувств. В общем приходим к известному выводу что все проблемы из за нервов, ну и осеняя погода которая подрывает наш иммунитет

3 Злоупотребление алкоголем и наркотиками. Выделил в отдельную группу но по факту это запущенные душевные переживания. Но так же у некоторых считается развлечением

4 Гормональные расстройства на самом деле большая обширная тема и чтобы рассуждать на эту тему нужно обладать как минимум учёную степень по эндокринологии. Могу только привести наиболее яркий (выделил специально т к является метафорой в том числе) пример. Наверно многие (те кто не знают советую просветится по этому вопросу) знают что сон является важным компонентом для правильного функционирования эндокринной (гормональной) системы но не многие знают как ежедневно мы нарушаем свой сон. И дело не только в том во сколько мы ложимся или просыпаемся, что безусловно важно, а дело как раз в неестественных источниках освещения (лампы, телефоны/смартфоны, планшеты, ноутбуки, телевизоры и т д) По правильному человек должен ложиться как стемнеет и просыпаться с первыми лучами солнца.

Есть ещё всякие менее распространенные причины.

Например успешные люди которые в жизни многого достигли, многое попробовали и жизнь им более не интересна. Программу максимум выполнили и пора на покой (Курт, Честер)

В общем подводя итог

Катя я написал простыню т. к. мне нравится помогать людям и хотелось бы помочь тебе. Если причина таких мыслей тебе не известна, то постарайся выяснить. Начни с простого выспись как следует, обратись к врачу чтобы обследовал твой организм, займи всё свое свободное время разными занятиями чтобы времени на чепуху меньше оставалось, постарайся решить все свои внутренние конфликты, слазь с амфетаминов (шутка, надеюсь без обид). В общем покопайся в себе как следует. Не сможешь разобраться, знай что можешь рассчитывать на мою помощь мне кажется я немного понимаю в этом дерьме

И напоследок диалог тех же детективов конце сезона (жаль что перевод кубика в кубе, а не амедиа)

 

И напоследок2, как мне говорил один мой знакомый помешанный на ведической литературе. Тело не твое, оно тебе не принадлежит. Но это было в рамках другого разговора, не о суициде. Так что осознанно ломать чужие "вещи" признак дурного воспитания ;)

Подлинная суть человеческой жизни это служение другим людям. Искренне стремитесь к благим делам и тогда ваш жизнь заиграет новыми красками

О том как система противостоит человеческому естеству это тема для отдельного разговора

За отрывки из ТД отдельное спасибо, Вить. Там так много правильных вещей, пробирающих до мурашек. 

"Как-то мне сказали, что время - плоский круг. Все, что мы сделали или сделаем, будет повторяться снова и снова по кругу. В этом мире проблемы не решаются. Этот парнишка и эта девочка будут оказываться в этой комнате без конца. Снова и снова. По кругу."

Так и в моей жизни. Она с самого детства полное дерьмо. И с годами лучше не становится, как я не бьюсь. На кой черт так жить - у меня нет ответа на эти вопросы.

Я много тут выслушала о том, какая я плохая. Много выслушала от родных и близких. В меня никто никогда не верил. Я слышу только критику, обесценивание всего, что я делаю.

Нельзя поддерживать человека, добавляя при этом "если б не твое испорченное мировоззрение", откидывая его на два шага назад. Это не любовь, не благо, не участие.

У меня никого нет родных, это просто огромная дыра внутри, которая ничем не заполняется.  При этом люди хотят отдачи в свою сторону.  А я уже никого не хочу видеть и слышать. Тратить и так исчерпанный ресурс на тех, кто будет только требовать больше, ничего не отдавая взамен.

 

Духовники - во мне недостаточно веры, видимо, чтобы их слушать. Я уже многое испробовала за последние полгода. Медитации, айкидо, религия, работа, мне встречалось достаточное количество мудрых людей, которые говорили правильные вещи. Но я не могу просто взять и сделать, как говорят. Потому что этого нет внутри. Нет понимания, как прорабатывать. Религия это вообще не мое.

Не работает "улыбнись, дочь - это счастье", просто потому что уже нет сил. Она счастье, а я ей даю слишком мало. Надо больше, надо быть настолько вдохновленным, чтобы у твоего ребенка была целая Вселенная, а ты унылое говно, которого ни на что не хватает. Я виновата во всем.

Я знаю и осознаю причины своего состояния. И где-то в глубине я понимаю, что я все же не настолько плоха, насколько считаю себя, не настолько заслуживаю собственной же ненависти к себе, что многие ситуации давно уже надо отпустить, но не выходит. И накладываются новые, в которых все повторяется. Время идет по кругу.

 

Касаемо аллергии — очень даже вероятно, что может быть. В Астрахани у меня несколько месяцев была крапивница, причины которой, понятное дело, были неизвестны. Это были  разные таблетки, диеты, отказ от каких-то средств гигиены/бытовой химии, преднизолон внутривенно и горячие уколы туда же, дорогая Простой Обыватель ходила ко мне и ставила систему, и ничего не помогало. Я отекала и чесалась ужасно, не могла спать и есть. Когда отеки дошли до лица, ушей и шеи, она сама прошла. К тому времени я выработала для себя стратегию поведения во время появления волдырей и отеков, успокаивания себя и абстрагированию от происходящего. Свихнуться было запросто. А есть ведь и похуже вещи.

 

 

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно пытаться винить себя, подспудно вовлекая в процесс окружающих чтобы пожалели. Это не выход. Выход просто жить дальше пересмотрев многие вещи в себе. Повторю - инвалиды находят смысл в жизни, а здоровая девочка нет? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Dernik сказал:

Можно пытаться винить себя, подспудно вовлекая в процесс окружающих чтобы пожалели. Это не выход. Выход просто жить дальше пересмотрев многие вещи в себе. Повторю - инвалиды находят смысл в жизни, а здоровая девочка нет? 

повторю - я не здоровая девочка. Очень и очень давно. Я не прошу меня жалеть. Окружающих да, вовлекаю вот прям тут, можно пройти мимо. Это тоже один из моих способов не оставаться наедине с собой и своими мыслями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 часа назад, prana сказал:

повторю - я не здоровая девочка. Очень и очень давно

В любом случае, есть путь созидания, а есть разрушения. Можно уничтожить себя изнутри и разрушить отношения с окружающими или выбрать иной путь. Всегда есть выбор.

Помню, показывали парня - у него рост сантиметров 70, для него сделали велосипед, чтобы смог передвигаться... он инвалид с рождения. Так вот - в глазах такая жажда жизни и позитив. Вот у кого стоит учиться жизни!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да, это всем известно. У дяди Васи нет ноги, а он сено косит.

Видно человека, который не понимает, что такое депрессия (хотя бы).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Две самые большие беды для девушки - слишком много мозгов или крен в гуманитарный склад ума

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 21.10.2017 в 12:11, ГМО сказал:

А во круг чего/кого крутиться жизнь? И крутиться ли она вообще?

Ты можешь себя сколько угодно утешать этой пошловатенькой формулой, но даже в алкоголизме смысла больше, чем в твоем добровольном кухонном рабстве. 

В 21.10.2017 в 12:11, ГМО сказал:

Ведь круг подразумевает цикличность-стабильность-уверенность в завтра, а у одинокой женщины как раз этого и нет.

Цикличность - это перманентное состояние большинства современных взрослых людей. Жизнь каждого состоит из однообразных повторяющихся движений. А уверенность тебе никакое наличие мужа не гарантирует. Вот твоему сатрапу завтра попадет вожжа под хвост, и поедешь ты к маме жить с кучей детишек, несмотря на самоотверженное служение. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Dernik сказал:

Повторю - инвалиды находят смысл в жизни, а здоровая девочка нет? 

Инвалиды на то и инвалиды, что у них возможности ограничены. На самом деле в жизни нет смысла. В этом основная ошибка самоубийц. Они не находят смысл в жизни и прерывают ее. А если принять за аксиому, что смысла с самого начала не было, что все сделанное не несет на себе ни негативной, ни позитивной оценки, оно просто случилось, потому что случилось. Некого винить, нечего исправлять. Косячь дальше, или вообще не делай ничего, или выпей. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, D.Svin сказал:

Ну и ? Мылишь верёвку ?

 

Выбираю пока, какая крепче.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Когда человек счастлив - ему не нужен смысл. Когда он несчастен - он начинает его искать, а некоторые догадливые даже понимают, что его нет и искать нечего, но можно самому придумать любой. А кто не нашёл и не придумал - тот лезет в петлю.

Но это всё для неверующих.

Про смыслы верующих говорить не буду - а то заплюёте как обычно это тут бывает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты