Афоня

Москва. Такая, как есть

Рекомендуемые сообщения

3 часа назад, Dernik сказал:

В Москве в скором времени начнутся испытания водоробуса

Значит, удалось решить самую главную проблему, препятствовавшую работе с водородом - проблему безопасности. Они даже баки с водородом собираются на крышах водоробусов размещать - не боятся перегрева в летнее время. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, stormlord сказал:

Да откуда в москве перегрев. 

 

От большого ума эти ёмкости с водородом можно покрасить не в серебристый и не в белый цвет, а, например, в чёрный...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Niels сказал:

От большого ума эти ёмкости с водородом можно покрасить не в серебристый и не в белый цвет, а, например, в чёрный...

Это вроде не так работает, нет там никаких баков, есть топливные элементы вырабатывающие водород, питаются они от аккумулятора, нагреваться и взрываться там нечему. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, Rubik сказал:

Это вроде не так работает, нет там никаких баков, есть топливные элементы вырабатывающие водород, питаются они от аккумулятора, нагреваться и взрываться там нечему. 

А почему сразу двигатель не питается от аккумулятора? Ты ничего не попутал с такой сложной схемой?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Топливный_элемент

Топливный элемент (англ. fuel cell) — электрохимическое устройство, химический источник тока, преобразующий химическую энергию топлива в электрическую энергию прямым методом.

Изменено пользователем Sergey Pro!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, +++ сказал:

не дали им их боги возможность быть независимыми и кормить себя.

Богов не существует, ты сам прекрасно это знаешь. Ни их богов, ни твоего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Niels сказал:

Значит, удалось решить самую главную проблему безопасности

Как с дирижаблями ?

Пс. Ждём телепортобусов...

ППС. В мск есть хаты за 7 лямов в месяц, снимать...

Интересно, они участки на Луне скупают ?

48 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

Богов не существует

Неужели РПЦ врёт?!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Sergey Pro!! сказал:

Богов не существует, ты сам прекрасно это знаешь. Ни их богов, ни твоего.

"мы выхватили по увесистому револьверу (откуда-то во сне взялись револьверы) и с наслаждением пристрелили Богов". (с) Х.Л. Борхес

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Sergey Pro!! сказал:

А почему сразу двигатель не питается от аккумулятора? Ты ничего не попутал с такой сложной схемой?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Топливный_элемент

Топливный элемент (англ. fuel cell) — электрохимическое устройство, химический источник тока, преобразующий химическую энергию топлива в электрическую энергию прямым методом.

Затем, что аккумулятор нужен только для запуска, потом включается в работу генератор. Система вовсе не сложная, модель топливного водородного элемента на кухне можно собрать, под пару бутылок пива. А твоя ссылка должна еще говорить про обратный процесс, когда электроэнергия преобразует хим. процессы в выделение топлива.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Rubik сказал:

Затем, что аккумулятор нужен только для запуска, потом включается в работу генератор. Система вовсе не сложная, модель топливного водородного элемента на кухне можно собрать, под пару бутылок пива. А твоя ссылка должна еще говорить про обратный процесс, когда электроэнергия преобразует хим. процессы в выделение топлива.

А кто его крутит, генератор этот?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

А кто его крутит, генератор этот?

ДВС работающий на водороде или привод от трансмиссии Есть несколько решений водородных двигателей, как электро так и с ДВС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Rubik сказал:

ДВС работающий на водороде или привод от трансмиссии Есть несколько решений водородных двигателей, как электро так и с ДВС.

Давай с начала. Что заправлять в автомобиль?

3 часа назад, Rubik сказал:

Это вроде не так работает, нет там никаких баков, есть топливные элементы вырабатывающие водород, питаются они от аккумулятора, нагреваться и взрываться там нечему. 

Баков нету, электричеством заправлять?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Sergey Pro!! сказал:

Давай с начала. Что заправлять в автомобиль?

Можно водой заправить и с помощью электрохим. реакции получать водород и кислород. Водород использовать в качестве топлива ДВС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Rubik сказал:

Можно водой заправить и с помощью электрохим. реакции получать водород и кислород. Водород использовать в качестве топлива ДВС.

Так электричество нужно для получения водорода из воды. Почему бы сразу на этом электричестве не ехать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Sergey Pro!! сказал:

Так электричество нужно для получения водорода из воды. Почему бы сразу на этом электричестве не ехать?

Для запуска ДВС достаточно стандартной автомобильной АКБ , далеко ты на ней уедешь? ДВС во время работы крутит генератор, который обеспечивает зарядку АКБ и протекание реакции по выделению водорода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Rubik сказал:

Для запуска ДВС достаточно стандартной автомобильной АКБ , далеко ты на ней уедешь? ДВС во время работы крутит генератор, который обеспечивает зарядку АКБ и протекание реакции по выделению водорода.

Ты хочешь закон сохранения энергии обмануть?

В ДВС бензин льют, а не воду. Чтобы водород получать из воды надо много электричества, где его возьмёшь? Генератор даст? Ну пусть тогда этот генератор сразу мотор питает. А кто крутит генератор? Мотор!

Изменено пользователем Sergey Pro!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Sergey Pro!! сказал:

Ты хочешь закон сохранения энергии обмануть?

В ДВС бензин бьют, а не воду. Чтобы водород получать из воды надо много электричества, где его возьмёшь? Генератор даст? Ну пусть тогда этот генератор сразу мотор питает.

А на газу ДВС не работает? Над экономией электричества работают и успешно. Было бы всё так просто, уже давно бы ездили на воде. Но процесс идет по тихоньку. Водород идеальное топливо, никаких вредных выбросов, запасы не ограниченны...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Rubik сказал:

А на газу ДВС не работает? Над экономией электричества работают и успешно. Было бы всё так просто, уже давно бы ездили на воде. Но процесс идет по тихоньку. Водород идеальное топливо, никаких вредных выбросов, запасы не ограниченны...

На каком газу? Водород это самый распространенный газ во вселенной. Вот я и спросил, чем заправлять? Водородом?

Изменено пользователем Sergey Pro!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Rubik

Ещё Вы пишете так, будто отщепить водород от воды, получив газ (а не ион водорода путем электролиза), делается с лёгкостью. А на это ведь много энергии нкжно потратить - чтобы разрушить молекулы воды до молекулярных водорода и кислорода. И получится в итоге взрывоопасная смесь. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
58 минут назад, Niels сказал:

@Rubik

Ещё Вы пишете так, будто отщепить водород от воды, получив газ (а не ион водорода путем электролиза), делается с лёгкостью. А на это ведь много энергии нкжно потратить - чтобы разрушить молекулы воды до молекулярных водорода и кислорода. И получится в итоге взрывоопасная смесь. 

Учёные над этим работают, получение водорода на данный момент существенно менее энергозатратное, чем полвека назад, но тоже не идеально. А взрывоопасная смесь это то, что требует для работы ДВС, будь то метан, пропан, бензо-воздушная смесь или водород. Есть технологии без воспламенения водорода, когда газ пропускают через топливный элемент и получают электричество, там да, нужен баллон с водородом, плюс еще сами элементы довольно дорогие, так как там используется платиновые электроды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
41 минуту назад, Rubik сказал:

Учёные над этим работают, получение водорода на данный момент существенно менее энергозатратное,

Так закон сохранения энергии не перепрыгнешь. Затратить на получение водорода из воды надо больше энергии, чем потом получишь при его сжигании. Поэтому в автомобиле не получится и добывать и сжигать водород и ещё ехать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

Так закон сохранения энергии не перепрыгнешь. Затратить на получение водорода из воды надо больше энергии, чем потом получишь при его сжигании. Поэтому в автомобиле не получится и добывать и сжигать водород и ещё ехать.

Никто не говорит про КПД 100%, иначе вечный двигатель получиться. На добычу нефти и переработку бензина тоже много затрат. Тут просто перевод энергии в другое русло, более полезное человеку, с естественными потерями, как и везде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, Rubik сказал:

Никто не говорит про КПД 100%, иначе вечный двигатель получиться.

так чего в машину-то заправлять? 

26 минут назад, Rubik сказал:

На добычу нефти и переработку бензина тоже много затрат.

Но добыча производится не в автомобиле. Добывают энергию в одном месте, а тратят уже в машинах.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Sergey Pro!! сказал:

так чего в машину-то заправлять? 

Но добыча производится не в автомобиле. Добывают энергию в одном месте, а тратят уже в машинах.

 

Да что угодно, можно даже на дровах ездить. В войну такие машины были.

Какая разница, где добывают, важен результат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединиться к общению

Вы можете написать сейчас, а зарегистрироваться потом. Если у Вас есть аккаунт, войдите, чтобы написать с него.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...