Москва. Такая, как есть

[пИпА]

@Ирина_ Может быть, еще вспомнить 1991 год тогда? Тема о Москве. Власти столицы продают землю, на которой застройщики строят высотки. Для кого они это делают? Да для вас же, понаехавших. Спрос же есть.

Это капитализм, ничего не поделаешь. В условиях России - наидичайший, здесь все только ради выгоды, и никак иначе.

 

@Niels Вы и все остальные всерьез полагаете, что в Астрахани экология хуже, чем в столице? Это троллинг, или вы и правда так считаете?

 

В Астрахани каждый день на улицах сотни тысяч машин?

В Астрахани есть мусоросжигательные заводы в городе?

В Астрахани есть свалки в городе?

Астрахань зимой засыпают и заливают реагентами?

В Астрахани есть НПЗ и другие вредные производства в городе?

 

Не забывайте, что в столице очень много высоток. А ветры там не такие, как у нас. Помните, что люди говорят? У нас почти постоянно дует ветер. Как считаете, постоянный ветер и "одноэтажный" город - лучше тихих ветров и высотной застройки, или нет?

 

Я статью нашел и выше ее привел. Очень интересная. Но вы ведь считаете, что если третья нога не растет и дети не светятся по ночам, так и ничего страшного нет...

[пИпА]

56 минут назад, Ирина_ сказал:

Вот это откровение)))) лимитчики это не причина, а следствие того хаоса, что творится в стране. Если вам достаточно жить в собственном доме с религиозными интересами, довольствоваться малым, это не говорит о том что все так жить должны. 

Еще раз повторюсь, когда власти начнут развивать регионы, когда будут нормальные рабочие места во всех областях (промышленность, строительство, сельское хозяйство и т.д.), тогда и произойдет отток населения из Москвы

Тема о Москве, такой какая есть. Она такая, хотите Вы или нет.

Пусть читающие тему сами сделают выводы.

А отток населения из столицы будет, но по другим причинам.

Вот как Вы считаете, комфортно ли будет жить в Москве, когда зеленых насаждений станет еще меньше, а высоток и асфальта-стекла-бетона еще больше? Когда людей и машин станет еще больше, а воздух еще гаже?

А так и будет. Вам в статьях обосновали. Да и Вы сами, если не слепая, увидите все это.

То же и с областью. Не зря ведь появляются новости типа "Тверская область отказалась принимать ТБО из Москвы". 

Понимаете, в чем дело? Уже в соседние области хотят вывозить ваши отходы. Как думаете, почему? Наверное, потому, что в МО уже нельзя больше мусорить, все-таки понимают, что экология реально ухудшается.

Вы с себя хотя бы начните все. А то я знаю примеры, когда установили контейнеры для раздельного сбора мусора, а люди все равно в одну кучу кидают. И еще крадут эти контейнеры. Даже обычные металлические воруют, то ли на металлолом, то ли к себе куда...

С себя надо начинать. А не делать вид, что все ОК. Не вас, так ваших детей и внуков это коснется.

 

Или все же правильно сказал Черномырдин (ему приписывают): "Мы еще так будем жить, что наши дети будут нам завидовать!"?

[пИпА]

Кстати, если мы говорим о влиянии Аксарайского на экологию Астрахани, то мы должны признать, что вредное производство, находящееся в 37 км от Астрахани (по прямой) влияет на экологию последней.

 

А в МО и МСК не так, что ли? Там какое-то другое измерение? Столица от одной точки МКАД до противоположной как раз 37 км и будет. Это я взял протяженность Москвы с севера на юг в пределах МКАД. С запада на восток она составляет 30 км. А вредных производств с дымящими трубами там намного больше.

 

Так что не надо вешать лапшу на уши, утверждая: "в столице экологическая ситуация лучше, чем в Астрахани".

Изменено 17 июля, 2018 пользователем пИпА

[Ирина_]

10 минут назад, пИпА сказал:

@Ирина_ Может быть, еще вспомнить 1991 год тогда? Тема о Москве. Власти столицы продают землю, на которой застройщики строят высотки. Для кого они это делают? Да для вас же, понаехавших. Спрос же есть.

Это капитализм, ничего не поделаешь. В условиях России - наидичайший, здесь все только ради выгоды, и никак иначе.

Вы сами ответили на вопрос почему люди едут в Москву. Виноваты не лимитчики, нам государство такие правила игры установило. Наша вина, что мы покорно это принимаем и терпим

 

14 минут назад, пИпА сказал:

 

@Niels Вы и все остальные всерьез полагаете, что в Астрахани экология хуже, чем в столице? Это троллинг, или вы и правда так считаете?

 

В Астрахани есть НПЗ и другие вредные производства в городе?

 

Не забывайте, что в столице очень много высоток. А ветры там не такие, как у нас. Помните, что люди говорят? У нас почти постоянно дует ветер. Как считаете, постоянный ветер и "одноэтажный" город - лучше тихих ветров и высотной застройки, или нет?

 

Я статью нашел и выше ее привел. Очень интересная. Но вы ведь считаете, что если третья нога не растет и дети не светятся по ночам, так и ничего страшного нет...

Я когда работала еще в Астрахани на АГПЗ, как то поехали мы с прорабом посмотреть факельный коллектор. На самом отшибе завода была огромная гора серы, как раз была весна и дули ветры сильные. Всю эту серу несло в степь, там просто голый песок был,  ничего живого не видно было вообще. 

[пИпА]

3 минуты назад, Ирина_ сказал:

Вы сами ответили на вопрос почему люди едут в Москву. Виноваты не лимитчики, нам государство такие правила игры установило. Наша вина, что мы покорно это принимаем и терпим

У каждого своя мера ответственности.

3 минуты назад, Ирина_ сказал:

Я когда работала еще в Астрахани на АГПЗ, как то поехали мы с прорабом посмотреть факельный коллектор. На самом отшибе завода была огромная гора серы, как раз была весна и дули ветры сильные. Всю эту серу несло в степь, там просто голый песок был,  ничего живого не видно было вообще. 

Ну в Москве то чи-и-ище!!!

Там мусор сам собой рассасывается, из выхлопных труб выходит аромат роз, а на МНПЗ нефть сама собой в бензин превращается!

[пИпА]

Отток будет. Не сейчас, но будет. Такова уж жизнь паразитов: жить и гадить, а потом на здоровое перемещаться.

[Ирина_]

4 минуты назад, пИпА сказал:

У каждого своя мера ответственности.

Ну в Москве то чи-и-ище!!!

Там мусор сам собой рассасывается, из выхлопных труб выходит аромат роз, а на МНПЗ нефть сама собой в бензин превращается!

Я не против сортировать мусор. Были бы контейнеры для его забора и дальнейшей переработки. Но этого нет. 

Человек вообще паразит. Мне кажется скоро природа сама придумает как сократить население. Недаром же раньше болезни были, которые сокращали численность людей. Всему просто свое время. 

[Niels]

1 час назад, пИпА сказал:

Вы и все остальные всерьез полагаете, что в Астрахани экология хуже, чем в столице?

На собственном опыте.

Когда я еду в Москву на поезде, после Саратова, когда начинаются леса, через какое-то время дышать становится легче. Когда находишься в Астрахани, то этой трудности не замечаешь, потому что к ней привыкаешь и считаешь ее - нормой. По приезду в Москву через какое-то время появляется легкость в теле и энергия: хочется буквально подпрыгивать, быстро ходить и при этом не уставать от долгих переходов. Как будто молодеешь лет на 20 - 30. Даже потенция возрастает существенно и заметно.

После приезда в Астрахань на такой волне подъема проходят первые 2 - 3 дня. А потом появляется вялость, усталость и т.д.. которую постепенно начинаешь воспринимать как норму.

Такое впечатление, что после приезда в Астрахань должно пройти какое-то время, в течении которого неблагоприятная экология, все эти яды, которые нас здесь отравляют, накопятся в организме и начнут действовать.

Аналогичный эффект наблюдал, когда ездил на Черноморское побережье, в Кисловодск, в Адыгею.

[Dmit]

Шура, когда валишь в МСК насовсем ?

[пИпА]

2 часа назад, Niels сказал:

На собственном опыте.

Когда я еду в Москву на поезде, после Саратова, когда начинаются леса, через какое-то время дышать становится легче. Когда находишься в Астрахани, то этой трудности не замечаешь, потому что к ней привыкаешь и считаешь ее - нормой. По приезду в Москву через какое-то время появляется легкость в теле и энергия: хочется буквально подпрыгивать, быстро ходить и при этом не уставать от долгих переходов. Как будто молодеешь лет на 20 - 30. Даже потенция возрастает существенно и заметно.

После приезда в Астрахань на такой волне подъема проходят первые 2 - 3 дня. А потом появляется вялость, усталость и т.д.. которую постепенно начинаешь воспринимать как норму.

Такое впечатление, что после приезда в Астрахань должно пройти какое-то время, в течении которого неблагоприятная экология, все эти яды, которые нас здесь отравляют, накопятся в организме и начнут действовать.

Аналогичный эффект наблюдал, когда ездил на Черноморское побережье, в Кисловодск, в Адыгею.

Лично я неоднократно бывал в средней полосе, в том числе и столице, и ничего такого не замечал.

[пИпА]

А вот вам и причина сердечно-сосудистых заболеваний.

 

Москвичей беспокоит экология столицы

 

Москва без пыли, без автомобильных пробок, с благоустроенными общественными зонами не только в туристическом центре, но и в обычных дворах – все это мечта, нереальная фантастика? Или столица может стать чище и уютнее?

 

Лидер экологической партии «Альянс зеленых» Александр Закондырин в своей программной статье в «Ведомостях» заявляет, что Москве нужна «зеленая» реновация, которая позволит сделать жизнь здесь более благоприятной для москвичей.

Размышления Закондырина особенно актуальны сейчас, когда холодная и ветреная весна обострила традиционную городскую проблему: пылевые вихри носятся по улицам, забивая мелким песком глаза, рот, нос. Но у проблемы есть решение. В современных мегаполисах давно уже устанавливаются системы пыле- и шумоподавления. У Москвы есть на это деньги, но, видимо, пыль и шум не являются приоритетом для городских властей, хотя содержание в городском воздухе мелкодисперсных частиц диаметром 10 и менее микрон (РМ 10) составляет 33 мкг/м3. Это само по себе выше нормальных значений, но временами показатель зашкаливает и до 900 мкг/м3. Значительно выше нормы на большей части Москвы и показатели городского шума.

Но и шум, и пыль москвичи уже научились воспринимать почти как неизбежное зло. И хотя, например, по оценкам ВОЗ, показатели РМ 10 в городском воздухе напрямую влияют на развитие рака легких и сердечно-сосудистых заболеваний, вряд ли многие москвичи сознательно задумываются об этом, когда говорят о проблемах городской экологии в столице.

При этом почти половина горожан высказывает серьезную озабоченность состоянием окружающей среды в городе. Но на первом месте, безусловно, стоит городской транспорт и подавляющее влияние на экологию растущего автопарка столицы. 90% всех выбросов – это именно автотранспорт.

Хотя очевидно, что без автомобилей и автобусов городу не обойтись, откровенно удивляет решение московских властей о ликвидации троллейбусных маршрутов. Это тем более странно, когда все большее число мегаполисов рассматривает перспективы развития именно электротранспорта. В этом отношении строительство новых станций метро является позитивным фактором, так как значительно сокращает необходимость пользования частным автомобилем в городе. Но удивляют низкие темпы развития инфраструктуры для электротранспорта.

Очевидно, серьезный толчок этому мог бы придать пилотный проект по пересадке столичных чиновников, хотя бы муниципальных на электромобили. Власти города не только показали бы позитивный пример, но и вынуждены были бы вкладываться в развитие необходимой инфраструктуры хотя бы в собственных интересах, которые бы совпадали и с интересами москвичей.

Развитие городского электротранспорта имеет и еще одно важное значение: сокращается необходимость роста улично-дорожной сети, которой не хватает не только из-за роста столицы, но и из-за того, что уже существующие магистрали не справляются с потоком транспорта в городе.

Еще одно необходимое решение для того, чтобы москвичам и гостям столицы стало легче дышать - вывод за пределы города Московского нефтеперерабатывающего завода и других промышленных предприятий, чья плата в бюджет за негативное воздействие не компенсирует на самом деле ни ущерб экосистеме города, ни здоровью москвичей.

Нельзя не заметить, как в последние месяцы обострилась проблема мусора. Уже даже специалисты иной раз не могут определить удушливый и отравляющий запах, накрывающий столицу – это выбросы НПЗ или выхлопы окружающих Москву свалок. Но проблему «мусорных бунтов» Подмосковья, справедливо считает Закондырин, надо решать еще при сборе мусора. Но пока попытки столичных властей наладить раздельный сбор отходов нельзя признать достаточно активными и настойчивыми. А ведь налаженный процесс сортировки мог бы уменьшить общий объем мусора на 50%, а массу – на 20% (отходы на стадии вывоза измеряют по объему – в кубометрах, а при захоронении на полигонах тоннами, по массе).

Пока власти города не могут решить проблему мусора за них это делают крысы. Сейчас их в Москве рекордное количество, по некоторым оценкам, уже более 30 млн. Зато в последнее время участились случаи замуровывания заживо кошек в подвалах домов сотрудниками коммунальных служб. Столица уже имела всплеск роста крысиного поголовья, когда на волне антитеррористических мероприятий коммунальщики замуровали все подвалы, и в городе стало меньше кошек. Расчет на то, что их смогут заменить бродячие собаки, не оправдался: при наличии свалок им незачем охотится на крыс. Но теперь в Москве процветает догхантерство, а профильные чиновники лишь разводят руками.

Столице нужен системный план по органичному развитию городской среды, которая давно уже включает не только человека и его инфраструктуру. И значительную роль в городской экологии, в санитарно-эпидемиологической обстановке в городе, действительно, стала играть проблема мусора.

Стоит отметить, что теперь, когда старая советская система сбора отдельно пищевых и промышленных отходов, макулатуры и стекла (банок и бутылок) деградировала, нам теперь приходится выбирать между европейской и американской моделями. Первая - это пять ведер (для пищевых отходов, стекла, пластика, металла и бумаги); вторая — два (для пищевых и непищевых отходов). Впрочем, любая из этих моделей ведет к главному – сокращению объема мусора. 50% его объема – это упаковка, которая может быть переработана с помощью целого ряда современных и уже традиционных технологий – по бумаге, стеклу, пластику и металлу. А это, кстати, не только уменьшение захораниваемого мусора и сокращение экологического вреда свалок, но и вторичная переработка ресурсов, которая также дает свой экологический эффект. Даже если этот мусор просто сжигать, но сжигать на современных мусороперерабатывающих заводах.

Пример, скажем, Вены показывает, что подобный завод может быть расположен прямо в городе, но лишь улучшать экологию, не говоря уже о дополнительной дешевой энергии, которая очень нужна и Москве. Стоимость киловатта или килокалории тепла в столице постоянно растет. Электричество и тепло стоят все дороже, тогда как ТЭЦ сжигают больше топлива, нагружая столичную атмосферу дополнительными порциями смога и канцерогенов. Сегодня из-за утечек тепла мегаполис вырабатывает и потребляет больше тепловой энергии, чем ему необходимо.

Программы реновации столицы должны предусматривать не только получение более дешевой энергии, но и технологии энергосбережения. Власти должны начать строить дома с высокой энергоэффективностью. Возможно, в нашем климате сложно строить полностью «пассивные» здания, которые не требуют систем активного отопления или охлаждения. И все же, применение «зеленых стандартов» и современных энергоэффективных технологий при строительстве, по мнению Закондырина, позволит уменьшить потребление энергии, сократит расходы москвичей и сделает воздух в городе чище. Причем не обязательно строить дом «с нуля»: грамотный капремонт также может повысить энергоэффективность старых зданий.

Как отмечает Закондырин, минимизировать последствия выбросов в Москве, улучшить качество воздуха должны зеленые насаждения, которых столице по-прежнему не хватает несмотря на масштабные программы «Моя улица» и «Миллион деревьев», а также присоединение «Новой Москвы». За последние 15 лет город потерял не менее 700 га деревьев и кустарников, озелененные территории составляют менее 10% площади Москвы.

По словам главы «Альянса зеленых», «высшим пилотажем» реновации для столичных властей станет, «если в результате этой перестройки мы сможем восстановить «зеленые лучи», или «клинья проветривания», которые были предусмотрены в столице Генпланом 1936 года».

Это были лесопарковые зоны-коридоры, по которым чистые воздушные массы могли зайти в город, а смог, наоборот, выдувался. Сегодня большая их часть застроена высотками, и эффект «проветривания Москвы» потерялся. Восстановив их, мы получим в городе более чистый и насыщенный кислородом воздух.

К современным технологиям озеленения стоит отнести озеленение крыш зданий, популярное сегодня в Европе. В Швейцарии более 25% крыш городских зданий отведены под сады и зеленые газоны. В Париже на крышах не только сажают клумбы, но и разводят пчёл. В Германии под зеленые насаждения отводят уже не только общественные здания, но и крыши частных домов. В Москве, по подсчетам архитекторов, можно посадить растительность примерно на 40 га крыш. Дополнительный кислород и дополнительные рекреационные пространства – большая польза для мегаполиса.

Кстати, рекреационной зоной города практически перестала быть его ключевая артерия – Москва-река. На всем ее течении через столицу нет ни одного пляжа. Даже там, где река не заключена в бетон и можно подойти к самой воде, москвичей встречают пугающие надписи – «Купаться запрещено». А городские рыбаки давно уже пугают горожан рассказами о мутантах из городских водоемов. Москва-река нуждается в комплексной реабилитации.

Как подчеркивает Закондырин, невозможно рассчитывать на качественные изменения в жизни Москвы без формирования экологического сознания самих жителей города. Однако задвинутые на периферийный план экологические проблемы Москвы, кажется, не попадают в сферу приоритетов столичных властей, которым явно не хватает системы стратегического планирования и квалифицированного экспертного подхода в решении экологических проблем города.

Состояние экологии - это интегральный показатель качества жизни общества. Только в условиях благоприятной окружающей среды человек может быть счастливым и здоровым, считает Закондырин, напоминая, что о своих экологических требованиях жители столицы могут заявить сейчас, в преддверии выборов мэра Москвы.

«В сентябре этого года состоятся выборы мэра Москвы. Это шанс изменить существующее положение дел и провести общегородскую содержательную дискуссию о «зеленом» будущем столицы. Выборы - это возможность рассказать москвичам правду о состоянии экологии мегаполиса. Именно поэтому я принял решение принять участие в «зеленых» праймериз экологических организаций Москвы на должность градоначальника», - заявил глава «Альянса зеленых».

О своей поддержке экологической программы развития Москвы каждый москвич сможет заявить в рамках праймериз «зеленых». Уже сейчас на сайте «Зеленыйкандидат.москва» организовано онлайн-голосование. После майских праздников пройдут публичные дебаты кандидатов. Потом любой желающий сможет принять участие в оффлайн-голосовании, площадки для которого будут организованы в каждом административном округе столицы. Итоги праймериз, по результатам которых будет объявлен единый кандидат от «зеленых» на выборах мэра Москвы, будут подведены в рамках Московского экологического форума.

 

Николай Викторов

 

https://wek.ru/moskvichej-bespokoit-yekologiya-stolicy

 

 

[Niels]

4 часа назад, пИпА сказал:

Лидер экологической партии «Альянс зеленых» Александр Закондырин в своей программной статье в «Ведомостях» заявляет, что Москве нужна «зеленая» реновация, которая позволит сделать жизнь здесь более благоприятной для москвичей.

Нет ничего идеального. Всегда есть, что улучшать.

Представляю, что заявил бы этот Ваш Закондырин, если бы жил в Астрахани.

[пИпА]

26 минут назад, Niels сказал:

Нет ничего идеального. Всегда есть, что улучшать.

Представляю, что заявил бы этот Ваш Закондырин, если бы жил в Астрахани.

Я смотрю, Вам хоть кол на голове теши, Вы все равно упретесь рогом за более худшую экологию Астрахани в сравнении с Москвой, да?

[Dernik]

В ‎17‎.‎07‎.‎2018 в 12:12, Niels сказал:

На собственном опыте.

Когда я еду в Москву на поезде, после Саратова, когда начинаются леса, через какое-то время дышать становится легче. Когда находишься в Астрахани, то этой трудности не замечаешь, потому что к ней привыкаешь и считаешь ее - нормой. По приезду в Москву через какое-то время появляется легкость в теле и энергия: хочется буквально подпрыгивать, быстро ходить и при этом не уставать от долгих переходов. Как будто молодеешь лет на 20 - 30. Даже потенция возрастает существенно и заметно.

После приезда в Астрахань на такой волне подъема проходят первые 2 - 3 дня. А потом появляется вялость, усталость и т.д.. которую постепенно начинаешь воспринимать как норму.

Такое впечатление, что после приезда в Астрахань должно пройти какое-то время, в течении которого неблагоприятная экология, все эти яды, которые нас здесь отравляют, накопятся в организме и начнут действовать.

Аналогичный эффект наблюдал, когда ездил на Черноморское побережье, в Кисловодск, в Адыгею.

Совершенно верно. Я говорил, что как улетаешь из астры и смотришь в иллюминатор, то ощущение что под тобой лунный пейзаж - безжизненное нечто. Ту жизнь, чисто, инфраструктура. Сейчас дожди, но дышишь...

[пИпА]

4 часа назад, Dernik сказал:

Сейчас дожди, но дышишь...

Всякий раз, когда бываете в столице - чаще и глубже вдыхайте!

[пИпА]

Собянин поспорил с Кудриным, указавшим на чрезмерное развитие московской агломерации

Мэр Москвы Сергей Собянин поспорил с главой Счетной палаты и председателем Центра стратегических разработок Алексеем Кудриным о перспективах развития столицы на Московском урбанистическом форуме. Бывший министр финансов РФ отметил, что в стране не хватает таких мегаполисов и агломераций, как Москва и Московская область, Санкт-Петербург и Ленинградская область.

По словам Кудрина, суммарно они создают 32% ВВП страны. "Если мы так же инерционно будем подходить к региональной политике, то в 2035 году эти две крупные агломерации будут создавать 40% ВВП страны", - сказал глава Счетной палаты (цитата по ТАСС).

В результате, по мнению Кудрина, Москва будет впитывать в себя людей со всей России, что станет потерей для развития страны. "Нельзя слишком развиваться дальше, чтобы агломерация стала еще больше. Есть свои реальные границы агломераций, чтобы они были комфортны для жизни", - цитирует его РБК.

Собянин заметил, что Кудрин предлагает "ограничить Москву в ее развитии", и назвал заявление политика вызовом. "Любые попытки административно ограничить развитие города приведут к тому, что мы потеряем конкурентный центр, который конкурирует не с Рязанью и Вологдой, а с Нью-Йорком, Лондоном и Парижем", - сказал столичный мэр (цитата по "Интерфаксу").

Собянин назвал московскую агломерацию достоянием России и локомотивом ее развития. Он отметил, что Москва не сможет побороть "пробки, грязь, неблагоустроенность, проблемы образования и здравоохранения", если ее будут ограничивать в развитии.

Мэр напомнил, что такие попытки были в разные времена: в царское время из Москвы ушли из-за "купцов, каких-то непонятных людей, которые мешают жить", а в советское время "всех неугодных высылали за 101-й километр, прописаться здесь было невозможно".

Тем не менее Москва все равно "перешагнула и Бульварное, и Садовое кольцо" и уже "давно перепрыгнула через МКАД", отметил Собянин. "8 миллионов человек оказались за МКАД рядом с Москвой. Это реальный город. Они не имеют московской прописки, но они приезжают на работу к нам", - напомнил столичный градоначальник.

В конце мая Собянин раскритиковал предложение министра финансов РФ Антона Силуанова перераспределить часть доходов Москвы от налога на прибыль в пользу других российских регионов. Мэр заявил, что данный налог, вопреки стереотипам, и так не концентрируется в столице, а от изъятия доходов потеряют и москвичи, и страна: экономика региона затормозится, финансирование соцсферы снизится.

Полемика претендующего на переизбрание в сентябре Собянина с федеральными чиновниками может быть не случайной. РБК писал, что демонстрация любви к Москве и близости к москвичам входит в концепцию "очеловечения" имиджа мэра перед выборами.

https://www.newsru.com/russia/17jul2018/spor.html

 

[пИпА]

Уровень сероводорода на востоке Москвы превысил норму более чем в два раза

 

Минувшей ночью служба «Мосэкомониторинга» зафиксировала превышение допустимой концентрации сероводорода в воздухе в 2,5 раза.

Превышение ПДК зафиксировано в районе Новокосино на востоке столицы, который попадает в зону влияния мусоросжигательного завода в Руднево и прудов «Мосводоканала».

Начиная со вчерашнего вечера, экомониторинг в районе ведется непрерывно. По данным на 6 утра 17 июля, концентрация сероводорода продолжает превышать допустимый порог почти в два раза.

Ранее служба «Мосэкомониторинга» уже сообщала о превышении уровня сероводорода в воздухе на востоке Москвы. Так, в первых числах июля станция зафиксировала 5,5 ПДК, то есть уровень сероводорода превысил норму в 5,5 раз.

 

http://mskgazeta.ru/obshchestvo/uroven--serovodoroda-na-vostoke-moskvy-prevysil-normu-bolee-chem-v-dva-raza.html

 

Ну как там в столице дышится, а?

[пИпА]

О как!

 

 

Но ничего страшного, область ведь большая!

[пИпА]

В 16.07.2018 в 14:07, Ирина_ сказал:

А мне нравится как застраивают Некрасовку. Мне нравятся высотки. Но на вкус и цвет все фломастеры разные. Только вы не желаете это признавать

А вот как раз про Некрасовку и Люберцы подоспело.

 

Жилье на свалке Саларьево-ЖК Румянцево-может спровоцировать выход фильтрата,превышение ПДК

 

Столичные власти в начале сентября начали рекультивацию одного из самых известных мусорных полигонов в районе Некрасовки. До 2011 г. эти земли были подмосковными. Полигон для ТБО «Некрасовка» был создан в конце 1990-х гг. В 2000-х, когда Люберецкие поля аэрации, на которых располагается нынешний район Некрасовка, начали активно застраиваться, работа полигона официально была приостановлена, сама свалка начала «обрастать» землей. Туда продолжали свозить мусор, в частности, от сноса гостиниц «Россия» и «Москва». Сейчас эта гора высотой с многоэтажный дом находится практически под окнами новых жилых домов, в нескольких сотнях метров от школы...

Слалом по мусору

На территории Подмосковья в настоящее время находится 39 официальных полигонов ТБО, на которые ежедневно вывозится из Москвы до 9000 т мусора, и примерно 1500 несанкционированных свалок. Среди самых неблагополучных в управляющей компании Clever Estate называют действующие полигоны «Дмитровский», «Каргашино», «Торбеево» и закрытые для сбора отходов находящиеся на территории Москвы «Левобережный» и «Саларьево».
Так, действующий полигон «Дмитровский» (63,5 га), расположенный в районе Икши, окружен деревнями и «экологическими» коттеджными поселками — как уже заселенными, так и строящимися.
Полигон «Каргашино» (12 га) находится в городском поселении Пироговский, в непосредственной близости от Пироговского водохранилища, вокруг которого также немало дорогих коттеджей и жилых комплексов эконом-класса. Полигон «Торбеево» (7,2 га) вплотную примыкает к жилым окрестностям г. Люберцы. Количество свозимого туда мусора уже увеличило официальную площадь свалки в 2,5-3 раза. Граница недавно закрытого полигона «Левобережный» находится всего в 700 м от одноименного жилого района. Мусорная гора высотой 50 м хорошо просматривается с МКАД.
Полигон «Саларьево» — самый большой в Европе (59 га) — вошел в состав новой Москвы. Организован он был в 1993 г. на месте свалки ТБО в Ленинском районе Московской области. В 2007 г. полигон закрыли и передали ГУП «Мосэкострой» для рекультивации земель. Недавно стало известно, что ГУП «Экотехпром» потратит до 168 млн руб. на проведение аварийно-восстановительных работ на территории полигона ТБО «Саларьево». Эта компания выиграла городской тендер, и теперь ей предстоит провести инженерно-геологические, инженерно-геодезические и инженерно-изыскательские работы, а также обследовать техническое состояние полигона. В частности, заменить 4000 кв. м дорожных плит, отремонтировать 3820 ливнеотводящих лотков, дренажные трубопроводы, установить дополнительную камеру сбора и откачки отходов, отремонтировать 5000 кв. м асфальта подъездной дороги к полигону. И все это нужно сделать до конца текущего года, так как до декабря должны быть утверждены схемы планирования территории бывшей свалки. По словам Антона Кульбачевского, на месте бывшего полигона может появиться горнолыжный склон.
Но уже в настоящее время в 500 м от границы «Саларьево» возводится новый микрорайон (ЖК «Румянцево»)....

На фильтрате жить нельзя

Согласно инструкции Министерства строительства РФ от 2.11.1996 по проектированию, эксплуатации и рекультивации полигонов для ТБО, если на площадке проведена рекультивация, а замеры почв, воздуха, воды показывают, что нет превышения предельно допустимых норм концентрации вредных веществ (ПДК), на данном участке можно начинать строительство. Норм, запрещающих возведение жилья на месте или вблизи бывших полигонов, в России не существует. Как и норм, запрещающих освоение территории, пока в грунте находится фильтрат. А он может находиться там 30-40 лет.

Но эффективно консервировать полигоны ТБО в стране начали сравнительно недавно, и на этих мероприятиях подрядные организации, как правило, экономят. Да и корректные замеры проводятся редко или не проводятся вообще. Поэтому объекты, возведенные на месте или вблизи бывших свалок, нельзя считать безопасными, считают аналитики Clever Estate.

«Даже если не анализировать существующие нормы и СанПиНы, — говорит гендиректор Clever Estate Сергей Креков, — на месте бывшего полигона категорически нельзя строить жилье, детские учреждения, создавать рекреационные зоны. Максимум, на что пригодны территории бывших полигонов, — создание там складских комплексов и технопарков, т. е. объектов, в которых присутствие человека на 1 кв. м минимально». Самый опасный компонент полигона, по словам Крекова, — фильтрат, образующийся в результате распада отходов и еще долгое время выделяющийся из недр полигона. Состав фильтрата зависит от срока эксплуатации свалки, состава складируемых отходов и объема поступления поверхностных и грунтовых вод.

Регулярный вывоз мусора на свалку приводит к спрессовыванию отходов под собственным весом в нижних уровнях полигона. В эти слои воздух уже не проникает, там происходят химические реакции с выделением метана и других летучих соединений с содержанием тяжелых металлов и токсичных компонентов. Неприятный запах — это лишь верхушка айсберга. Ксилол и толуол, которые неизменно входят в состав выделяющихся газов, вызывают расстройства нервной и кровеносной систем, поражают органы дыхания, провоцируют головную боль, слабость и раздражение слизистых оболочек.

«Фильтрат высокотоксичен, он может содержать значительные концентрации кислот и солей тяжелых металлов, — продолжает Сергей Креков. — Последствия его воздействия в совокупности со свалочным газом на живые организмы обнаруживаются с течением времени. Помимо этого фильтрат и свалочный газ обладают сильными коррозийными и взрывопожароопасными свойствами».

В 2012 г. по инициативе жителей поселков, расположенных вблизи полигона «Дмитровский», была проведена экспертиза воздуха, воды и почвы (об этом сообщала районная газета). Результаты получились малоутешительными: в подземных водах ПДК по нефтепродуктам была превышена в 3,4 раза, по меди — в 22 раза, по никелю — в 8,9 раза. В деревне Григорково в питьевой воде допустимая норма по кадмию превышена в 86 раз. В воде реки Икшанки допустимое содержание свинца превышено в 8 раз.
 В воздухе зафиксировано превышение ПДК сероводорода в 2,4 раза, толуола — в 16,16 раза, фенола — в 3 раза. Но районный Роспотребнадзор результаты экспертизы не признал.

«Период полного распада фильтрата — не менее 40 лет, если на этом месте не была проведена качественная рекультивация, то строить там в течение этого времени не рекомендуется. Но и после обозначенного срока эта территория — не для жилья. Но строят преимущественно жилье», — уточняет Креков.
С ним соглашается сопредседатель экологической группы «Экозащита» Владимир Сливяк. «К сожалению, на свалке бытовых отходов выход фильтрата — это естественный процесс, — объяснил эксперт. — Вмешательство в почвы во время строительства провоцирует выход отравляющих веществ наружу, поэтому желательно вообще ничего не строить в радиусе 1 км».

 

https://msk-tinao.livejournal.com/250603.html

Изменено 18 июля, 2018 пользователем пИпА

[Ирина_]

12 часов назад, пИпА сказал:

А вот как раз про Некрасовку и Люберцы подоспело.

 

Жилье на свалке Саларьево-ЖК Румянцево-может спровоцировать выход фильтрата,превышение ПДК

 

https://msk-tinao.livejournal.com/250603.html

Моя покойная бабуля всю жизнь проработала на заводе Прогресс, что на ул.Савушкина. Ныне там какой то жилой комплекс от застройщика Тайгер. Она рассказывала что в советское время, прямо на территории завода закапывали хим.отходы. Рассказывала, как купила новое удлиненное пальто и до первого осеннего дождя - подол был весь в мелкую дырочку, пока она в нем по открытой территории завода ходила.

Ну и про экологию Москвы - в сегодняшней газете Метро написали, что в новом году поставят баки для раздельного сбора мусора и в ближайшие несколько лет собираются строить мусоперерабатывающие заводы, аж 8 штук. Тут же реновация идет, надо куда то строительный мусор девать, от разобранных домов. Написали что каменный бой пойдет на дороги. Хорошо бы, если так. Ну и как всегда сравнили с Европой  - в Швеции 50% перерабатывается, а 48% сжигается, что является ресурсами для отопления страны. Ничего не сказано про оставшиеся 2%, ну да ладно. 

Все это очень круто, я этим вопросом не интересовалась, но мне кажется в мире очень много идей и проектов, как решать проблему с мусором. Но это же надо вкладывать деньги! Да мы лучше их пустим на перекладку плитки в Москве каждый год, и попутно в карман себе положим.

Интересно, что должно случится в мире, чтобы наши власти в серьез озаботились этой проблемой и начали ее решать.......

Изменено 19 июля, 2018 пользователем Ирина_

[Niels]

1 час назад, Ирина_ сказал:

что должно случится в мире, чтобы наши власти в серьез озаботились этой проблемой и начали ее решать...

Не в мире - в нашей стране. "Должно" произойти вправление вывихнутых мозгов россиян, которые изберут себе уже совсем другую власть.

Но такого вправления, судя по всему, не произойдёт: нынешняя власть делает всё возможное, чтобы образовательный уровень у населения становился всё ниже и ниже. В этом - гарантия ее несменяемости.

[Ирина_]

5 минут назад, Niels сказал:

Не в мире - в нашей стране. "Должно" произойти вправление вывихнутых мозгов россиян, которые изберут себе уже совсем другую власть.

Но такого вправления, судя по всему, не произойдёт: нынешняя власть делает всё возможное, чтобы образовательный уровень у населения становился всё ниже и ниже. В этом - гарантия ее несменяемости.

Так то да, на территории России будут устраивать помойку и жить с детьми в той же Швеции, где все по человечески и думают у будущем поколении

[Watashi]

Мне кажется, чувак просто троллит. Ну нельзя с таким маниакальным упорством выискивать всякую фигню о городе, в котором даже не живешь. 

[Dernik]

46 минут назад, Watashi сказал:

Мне кажется, чувак просто троллит. Ну нельзя с таким маниакальным упорством выискивать всякую фигню о городе, в котором даже не живешь. 

Я давно об этом говорю, это православный тролль.

[пИпА]

3 часа назад, Ирина_ сказал:

Интересно, что должно случится в мире, чтобы наши власти в серьез озаботились этой проблемой и начали ее решать.......

В мире должно случится то, что нашу страну не стесняясь, в открытую начнут прессовать. И элиту тоже. Только тогда власть поймет, что она теряет под грудой зловонных отходов.

 

А в стране должно произойти то, что огромные свалки подойдут вплотную к столице, чтобы уже постоянно воняло в самом городе. Наверное, только тогда.

 

Путин сказал в том числе и о проблеме мусора, когда его избрали (или еще до выборов...). Посмотрим.

Только закапывать отходы в землю - это прошлый век. Так нельзя.

Изменено 19 июля, 2018 пользователем пИпА