Афоня

Москва. Такая, как есть

В теме 3 433 сообщения

@Watashi Это только одно мнение против одного же мнения (моего), не более. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@пИпА не совсем так. Наши мнения не могут быть равнозначными уже потому, что я тут живу и вижу все изнутри, а вы смотрите со стороны и ищете статейки в тырнетах :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Watashi сказал:

@пИпА не совсем так. Наши мнения не могут быть равнозначными уже потому, что я тут живу и вижу все изнутри, а вы смотрите со стороны и ищете статейки в тырнетах :)

Я здесь приводил мнение как побывавших в столице (среди которых и я), так и самих москвичей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О застройке парка "Лосиный остров"

 

Спойлер

Лесоповальное увлечение

 

Национальный парк «Лосиный остров» в скором времени может сильно сократиться в размерах

 

Начнем с хорошего. Оказывается, даже в таком гигантском мегаполисе, как Москва, все еще есть Дикая Природа. Именно так, с большой буквы. И не потому что она мать наша и все такое… Все намного прозаичнее и серьезнее: мы живем в климатическом поясе лесов, и пока столицу окружают леса, нам есть чем дышать. Ни парки, ни скверы, ни другие зеленые насаждения, сколько бы их ни было, выполнить роль этого естественного кондиционера для 15‑миллионного города не смогут.

 

А теперь плохая новость. Подмосковные леса — а значит, и все мы — в большой опасности. Буквально за считаные годы леса могут исчезнуть. И виной тому будет вовсе не жук-короед, засуха или отсутствие должного ухода. Безграничная урбанизация территории, жадность застройщиков и неумная градостроительная политика властей Московского региона может привести к тому, что уже через 10–15 лет жить в столице станет невозможно.

Щит как троянский конь

 

Летом этого года Дума приняла поправки в закон «Об охране окружающей среды», касающиеся создания зеленых щитов вокруг мегаполисов. С инициативой выступил Общенародный фронт, его горячо поддержали экологи и защитники природы. Первоначальная идея была правильная: необходимо закрепить особый защитный статус за лесопарковыми зонами вокруг крупных городов страны. Защитив их от вырубки и застройки, мы и себя защищаем от экологических проблем в будущем.

 

Но в процессе многочисленных редакций текст этой законодательной инициативы претерпел изменения. Для человека несведущего в природоохранном законодательстве вроде бы несущественные — например, вокруг Москвы был «лесопарковый защитный пояс», а станет «лесопарковый зеленый пояс». Но специалисты считают, что теперь, по новому закону, наши пригородные и городские леса потеряют гораздо больше, чем приобретут.

«Сейчас в лесопарковой зоне запрещено любое капитальное строительство, кроме гидротехнических сооружений, — объясняет известный московский эколог Галина Морозова. —  А в лесах лесопарковых зеленых поясов можно будет построить все, кроме жилья и промышленных объектов. И если наши особо охраняемые природные территории, городские леса или особо охраняемые зеленые территории (есть в Москве и такие!), не говоря уже о подмосковных лесопарковых зонах  включат в лесопарковый зеленый пояс Москвы, то в его лесах смогут строить  автодороги, всевозможные трубопроводы, детские сады, школы, объекты туриндустрии и прочее».

«Мы считаем, что за этими поправками торчат уши столичных застройщиков, — считает член подмосковного отделения ОНФ Антон Хлынов. — Президента, который подписал поправки в закон о «зеленом щите», ввели в заблуждение. Но мы будем добиваться исправления ситуации и не успокоимся, пока лесам не будет возвращен статус защитных».

 

Захватить и узаконить

 

Еще одна сомнительная законодательная инициатива, с которой недавно выступил губернатор Подмосковья Андрей Воробьев, — это лесная амнистия. За последние годы на территории области было зафиксировано около 300 тысяч самовольных захватов земельных участков лесного фонда. Свою позицию глава области мотивирует тем, что где-то уже построены целые жилые микрорайоны, не выселять же людей оттуда. И если не придать легальный статус этим «самозахватам», то невозможно принять генпланы муниципальных образований. Ведь получается, что по документам числится лес, а на самом деле там уже давно дома стоят или торговый центр работает.

 

«Это очень опасный прецедент, — говорит ответственный редактор Красной книги города Москвы Борис Самойлов. — Во-первых, нельзя узаконивать беззаконие. Тем более в таких огромных масштабах. Вы только вдумайтесь: 300 тысяч участков лесного фонда были захвачены и застроены! Так скоро от наших лесов ничего не останется. А во-вторых, расширение урбанизации нужно не поощрять, а, наоборот, всячески сдерживать. Москва и область в пределах ЦКАД — это огромная агломерация, гигантский диффузный город. И если он будет и дальше разрастаться такими темпами, уничтожая вокруг себя леса, то очень скоро мы получим массу экологических проблем».

 

Правда о короедах

 

Подмосковные леса — огромное богатство, доставшееся нам в наследство. Они занимают 42% территории столичного региона, и это минимум для экологической безопасности.

 

Есть у нас и другие поводы для национальной гордости. Например, национальный парк «Лосиный Остров». Мало того что это самый большой на континенте городской лес, но он еще и богат таким биоразнообразием, какого уже давно нет в некоторых европейских странах. Голландцы несколько лет пытались возродить верховые болота. Завозили вагонами грунт из Владимирской области — все напрасно. А в окружённом городской застройкой «Лосином Острове» они есть. Еще на его территории есть широколиственный лес с 300‑летними лесными патриархами — это самый старый лес в Европе!

 

Но гордиться и ценить, что нам досталось от предков, мы не умеем. И, похоже, очень скоро можем потерять подмосковные леса. Процесс, как говорится, уже пошел. За последние пять лет жук-короед уничтожил почти 40 тыс. гектаров подмосковных ельников. Называются разные причины: сначала аномальная жара и засуха в 2010 году, затем ледяной дождь, сильные ветра, да и уход за лесами, мол, был не на должном уровне.

Но об истинных причинах умалчивают. И летняя засуха, и сильные ветра — это лишь следствие изменения климата, а происходит это из-за тотальной застройки территории Московской области.

 

По словам Бориса Самойлова, в Подмосковье повышаются среднегодовые температуры, климат стал как в Тульской области, которая находится южнее. А ель — таежное дерево, ее корни расположены близко к поверхности земли и нуждаются во влажной почве. Здоровое дерево само себя защитит от вредителей. А вот ослабленное жарой, когда смолы выделяется недостаточно, оно оказалось прекрасной кормовой базой для личинок жука-короеда.

 

Кстати, все рассказы подмосковных властей про то, что эпидемия типографа стала возможна, потому что в области большой процент старых лесов, — это миф. В сибирской тайге стоят такие ели-исполины, что их обхватить невозможно, и никакой жук-короед им не страшен. Потому что там здоровая экология, и они растут в своей климатической зоне.

 

Пока что в «Лосином острове» — и такого больше нет нигде в Европе — еще сохранился участок настоящей южной тайги. Вопрос: надолго ли?

 

«Пагубное влияние огромного города на климат уже ощущается, — говорит Самойлов. — Здания, дороги — все открытые площади нагреваются и потом отдают свое тепло. В городе температура всегда выше, чем за его пределами. Причем речь идет не только о горизонтальных плоскостях, стены домов тоже нагреваются, поэтому многоэтажные дома с точки зрения экологии намного опаснее малоэтажных. Во время засухи 2010 года средняя температура была около 32 градусов, и для многих людей это уже было серьезной проблемой, а представьте, что будет, если средняя температура поднимется еще на несколько градусов! В 2010‑м погибли елки, а в будущем могут пострадать люди».

 

Лоси и лохи

 

Хотя президент еще не давал разрешения Подмосковью на проведение всеобщей лесной амнистии, в области уже пытаются легализовать отдельные захваченные лесные земли. Так, 31 октября должны состояться публичные слушания по вопросу изменения границ национального парка «Лосиный Остров».

 

На первый взгляд повестка позитивная: в состав парка хотят включить Монинский и Горенский леса, первый участок сейчас находится на балансе Минобороны, второй принадлежит Ногинскому лесничеству. Но, как оказалось, радоваться за обитателей национального парка рано. Такой «царский» подарок в виде двух дополнительных территорий — не что иное, как компенсация за другие отрезанные земли, ранее входившие в границы «Лосиного Острова».

 

По словам Галины Морозовой, которая вместе с Борисом Самойловым проектировала границы нацпарка, в его состав специально было включено несколько сельских населенных пунктов, расположенных на территории Щелковского района, городского округа Балашиха, Королева и Мытищ. Сделали это специально для того, чтобы создать вокруг заповедных лесов буферную зону, на которую придется основная рекреационная нагрузка. Ведь «Лосиный Остров» практически со всех сторон окружен городской застройкой, его ежедневно посещают несколько тысяч человек, а в год это уже миллионы отдыхающих. Кроме того, когда исторические деревни Абрамцево, Оболдино и другие включали в границы национального парка, то думали, что это защитит окружающий ландшафт от урбанизации. Но на деле вышло совсем наоборот.

 

Лесные участки для застройщика как медом намазаны. Все, как один, рекламируют в своих проспектах прекрасную экологию в зоне своих новостроек, а сами тотально уничтожают все живое.

 

«Первые захваты земли на территории «Лосиного Острова» начались еще в лихие 90‑е, — рассказывает член подмосковного ОНФ Антон Хлынов. — Тогда балашихинские братки сумели построить несколько домов вдоль Акуловского водоканала. Общественность пошумела, правоохранительные органы для вида завели дело, но потом все затихло».

 

А безнаказанность толкает на повторение преступления. И уже вскоре строительство без экологической экспертизы, без согласования с дирекцией национального парка пошло на сопредельных землях полным ходом. В конце концов власти Балашихи несколько лет назад вообще возмутились: с какой это стати деревню Абрамцево включили в границы «Лосиного Острова» — там же люди живут, а не лоси. Кстати, сами жители, как правило, очень рады тому, что их населенные пункты входят в границы парка — для них это гарантия, что деревня не превратится в город.

 

Еще интереснее произошло с 30 га земли национального парка в Мытищинском районе. Там решили построить крупный торговый центр, оценив ущерб природе всего лишь в 10 млн руб. Если даже считать, что это бросовая земля, а вовсе не заповедная, как на самом деле, пусть только мы учтем ее местоположение — а участок расположен в 2 км от МКАД, — не слишком ли дешево за 30 га? Кажется, даже лоси сумели бы рассчитать цену за такой лакомый кусок земли лучше! Но ведь и в Министерстве экологии РФ не лохи сидят… Так что выводы о коррупционной составляющей напрашиваются сами собой.

 

В защиту бабочек

 

Летом в Москве проходил «круглый стол» по проблемам новой кольцевой дороги в Подмосковье. Среди докладчиков была эколог, которая пыталась объяснить собравшимся, что в результате строительства может погибнуть редкий, краснокнижный вид бабочек. Ее вежливо слушали, но особого сочувствия это предостережение ни у кого не вызвало. И напрасно. Нарушать биологическое равновесие человек научился, а вот восстанавливать его получается далеко не всегда так же легко и просто.

 

«В Европе уже нет диких лесов в черте городов, не то, что у нас вокруг Москвы и даже в черте самого мегаполиса, — говорит Борис Самойлов. — Многие умиляются, что на улицах западных столиц можно увидеть прыгающих по деревьям белок, бегающих в городских парках ежиков и бурундуков. И это, конечно, здорово, в таких городах приятно, комфортно жить. Но это не дикая природа. Это все поддерживается искусственно».

В последнее время Подмосковье берет пример с Москвы, а та в свою очередь с западных столиц — городские и областные власти стараются благоустроить свои территории, но в погоне за освоением средств чиновники меры не знают.

 

«Почему в Москве было подтопление этим летом? — объясняют экологи. — В столице уже превышена допустимая площадь запечатывания природных поверхностей. Благоустраивая долины рек в черте столицы, строители нарушили гидрологический режим рек. Такая же ситуация и в большинстве подмосковных городов. Вылейте стакан воды на клеенку, и она вся скатится на пол. А если на столе бархатная скатерть, то вся вода впитается. Так и с берегами рек, которые лишены естественной растительности, стариц, заливных лугов, закованы в бетон и тротуарную плитку».

 

Говорят, в Европе лесные деревья сами по себе — через самосев — уже не возобновляются. Потому что для прорастания семян лесных деревьев требуются определенные условия. А там даже мертвое дерево хоть двадцать лет пролежит в лесу, не сгниет — для этого нужны грибы, микроорганизмы, которые бы питались валежником. Для того чтобы поддерживать жизнь в этих искусственных лесах, европейцы тратят миллиарды евро в год. У нас таких денег нет. Так, может, нам все-таки стоит бережнее относиться к доставшемуся богатству? Как говорится, береги природу — мать нашу!

 

Елена Березина

http://www.mk.ru/moscow/2016/10/05/lesopovalnoe-uvlechenie.html

 

Специально из статьи о пагубности "муравейников":

 

«Пагубное влияние огромного города на климат уже ощущается, — говорит Самойлов. — Здания, дороги — все открытые площади нагреваются и потом отдают свое тепло. В городе температура всегда выше, чем за его пределами. Причем речь идет не только о горизонтальных плоскостях, стены домов тоже нагреваются, поэтому многоэтажные дома с точки зрения экологии намного опаснее малоэтажных. Во время засухи 2010 года средняя температура была около 32 градусов, и для многих людей это уже было серьезной проблемой, а представьте, что будет, если средняя температура поднимется еще на несколько градусов! В 2010‑м погибли елки, а в будущем могут пострадать люди».

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оказывается, на территории "Лосиного острова" была такая история:

 

Цитата

14 декабря 2009 года Арбитражным судом Московской области по заявлению областной прокуратуры было вынесено решение о сносе дома. Федеральный арбитражный суд Московского округа оставил это решение без изменений.

Разработанный генеральный план городского округа Балашиха, утверждённый Советом депутатов и лично главой городского округа В. Г. Самоделовым в декабре 2005 года, содержал недостоверную информацию о границах Национального парка и частично предусматривал её освоение. Обозначенная на плане граница парка отступала от установленной границы на отдельных участках до 400 метров[18].

Таким образом, в нарушение действующего законодательства документ в департамент Росприроднадзора по Центральному федеральному округу не представлялся и не согласовывался и был принят в нарушение Федерального закона «Об особо охраняемых природных территориях». Этот закон предусматривает, что вопросы социально-экономической деятельности хозяйствующих субъектов, а также проекты развития населённых пунктов, находящихся на территориях соответствующих национальных парков, и их охраняемых зон согласовываются с федеральными органами исполнительной власти.

«При возведении нового микрорайона Щитниково в августе 2008 года застройщик „Строительная фирма Кифо-Н“ самовольно огородил земельный участок, расположенный в 49 квартале Алексеевского лесопарка и произвёл работы по обустройству котлована и траншеи. В результате была повреждена почва на площади 3764 м² и уничтожены лесные культуры на площади 1 га. Ущерб составил свыше 62 млн 792 тысячи рублей», — констатировала Генпрокуратура.

По факту незаконной порубки деревьев с самовольным захватом территории было возбуждено уголовное дело, которое расследовало следственное управление при УВД по городскому округу Балашиха[19]. Однако затем уголовное дело было закрыто[9]. Строительные работы в 2009 году были прекращены[9], но уже занятая территория не была возвращена национальному парку. По состоянию на 2017 год на ней разместились два новых микрорайона Балашихи[9]. Кроме того, для их жителей власти Москвы разрешили вырубить еще 0,3 гектара леса[9].

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лосиный_Остров

Не понимаю, почему нельзя обнести парк сплошным забором? Сделать очень мало выходов и входов, чтобы бездомные собаки не уничтожали фауну.

 

Неужели не под силу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот что построили (частично) на месте незаконно вырубленного участка (более 1 га) заповедного лосиноостровского леса:

 

80121dc7db473926a9a686001115939700.jpeg

 

Это т.н. район Щитниково в Балашихе.

И стоило ради этой унылой бездарности рубить заповедный леc?..

Изменено пользователем пИпА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Watashi сказал:
12 часов назад, пИпА сказал:

площадок нет, школ-поликлиник нет и пр

Подобных проблем практически не наблюдается. По крайней мере в самой Москве точно. В Подмосковье - более вероятнее, но речь то про Москву.

Не удивляйтесь: у чела один бред нанизывается на другой бред, получается бред в квадрате. Я тоже поначалу его всерьёз воспринимал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Москва - это не только в пределах МКАД, это и районы, расположенные за МКАД. Некрасово, к примеру.

Если кто-то из живущих в столице не воспринимает эти районы столицы как столичные, это его дело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, пИпА сказал:

 Некрасово, к примеру.

 

Инфраструктура[править | править код

 


В районе функционируют пять[источник не указан 2637 дней] детских садов, четыре школы (№№ 1366, 2051, 2053, 2089, 2048), гимназия (№ 1595), Дом культуры «Заречье», Центр развития творчества детей и юношества, библиотека, спортивная школа (бассейн, спортзал, стадион), физкультурно-оздоровительный комплекс, поликлиника, в которой кроме оказания медицинских услуг также можно получить полис обязательного медицинского страхования, больница, аптеки, банно-прачечный комбинат, парикмахерские, ателье, Центр социального обслуживания населения, отделение «Сбербанка», почтовое отделение, мировой суд
.

  • Downvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
35 минут назад, Афоня сказал:

Инфраструктура[править | править код

 


В районе функционируют пять[источник не указан 2637 дней] детских садов, четыре школы (№№ 1366, 2051, 2053, 2089, 2048), гимназия (№ 1595), Дом культуры «Заречье», Центр развития творчества детей и юношества, библиотека, спортивная школа (бассейн, спортзал, стадион), физкультурно-оздоровительный комплекс, поликлиника, в которой кроме оказания медицинских услуг также можно получить полис обязательного медицинского страхования, больница, аптеки, банно-прачечный комбинат, парикмахерские, ателье, Центр социального обслуживания населения, отделение «Сбербанка», почтовое отделение, мировой суд
.

Абсолютно непоказательная информация.

В нашем ауле тоже много чего функционирует, но отсюда валят.

 

Вот, еще раз повторю свой репост (на сей раз только ссылку дам, кому надо - листайте назад и ищите) - https://gre4ark.livejournal.com/324905.html

 

Хотели бы тут жить?

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну не убожество?

 

0_cfda1_20dbd2da_XXL.thumb.jpg.ea1fa8ffcb8af470785c3651993c6d73.jpg

 

Еще раз о влиянии на экологию.

Многоэтажки (более 5-9 этажей), которыми стали застраивать столицу, влияют на климат города. В худшую сторону. Из-за этого страдают леса.

Пройдет не так уж и много времени (если прежние темпы урбанизации МСК и МО сохранятся), и площадь лесов еще больше сократится, климат станет хуже, теплее.

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, пИпА сказал:

Ну не убожество?

Спальный район. Что не нравится?

  • Upvote 1
  • Downvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 11.07.2018 в 22:04, Афоня сказал:

Спальный район. Что не нравится?

Все. Район не должен быть таким большим, он должен походить на мини-городок по планировке. И, само собой, высотность жилых домов не должна превышать 5-7 этажей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, пИпА сказал:

высотность жилых домов не должна превышать 5-7 этажей.

Вы так считаете, потому что выросли в Астрахани, где грунты имеют особенность, не позволяющую возводить здания более 9 - 12 этажей. Если Вы ничего другого в своем детстве не видели, и то, что Вы видели, из-за этого приняло у Вас значение эталона, то, пожалуйста не требуйте от других людей, чтобы они считали так же, как считаете Вы. У других людей было другое детство, из-за которого они имеют более широкие взгляды на всё окружающее.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Niels сказал:

Вы так считаете, потому что выросли в Астрахани, где грунты имеют особенность, не позволяющую возводить здания более 9 - 12 этажей. Если Вы ничего другого в своем детстве не видели, и то, что Вы видели, из-за этого приняло у Вас значение эталона, то, пожалуйста не требуйте от других людей, чтобы они считали так же, как считаете Вы. У других людей было другое детство, из-за которого они имеют более широкие взгляды на всё окружающее.

В астрахани далеко не одно здание выше 12 этажей, в остальном верно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Niels сказал:

Вы так считаете, потому что выросли в Астрахани, где грунты имеют особенность, не позволяющую возводить здания более 9 - 12 этажей. Если Вы ничего другого в своем детстве не видели, и то, что Вы видели, из-за этого приняло у Вас значение эталона, то, пожалуйста не требуйте от других людей, чтобы они считали так же, как считаете Вы. У других людей было другое детство, из-за которого они имеют более широкие взгляды на всё окружающее.

Я пишу лишь основываясь на своем субъективном мнении.

Что касается экологии, то в статье выше утверждается, что в том числе и из-за высотной застройки поднимается температура в Москве. Из-за этого лес в парке "Лосиный остров" страдает от короеда, т.к. ели не выделяют столько смолы, чтобы защитить себя от паразитов.

Также застройщики тянут свои грязные лапы к "Лосиному острову". Уже были и есть случаи, когда в нарушение закона просто вырубают лес и строят свои уродливые многоэтажки.

Я приводил и район Куркино. Очень красивый район. В том числе потому, что дома там не выглядят уныло.

В остальном - унылое убожество.

В будущем МСК и МО еще больше потеряют леса, и еще больше будут застраиваться многоэтажными "муравейниками".

 

Хотите так жить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, не понимаю, при чем здесь детство? Да, у москвичей детство проходило в каменных джунглях. Но и москвичам не нравится та ситуация, которая уже давным-давно сложилась в городе. Там и недовольство мигрантами, и лимитчиками, и градостроительной политикой.

 

Так что справедливо понаехавших презирают коренные москвичи (те, кто родился и вырос в столице).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, пИпА сказал:

Так что справедливо понаехавших презирают коренные москвичи (те, кто родился и вырос в столице).

ви таки персональные опросы проводили?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
52 минуты назад, Watashi сказал:

ви таки персональные опросы проводили?)

ви таки поспрашайте за это коренных масквичей!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, пИпА сказал:

 

 понаехавших презирают коренные москвичи 

Вообще это взаимно. И я согласен с этим чувством.:) 

  • Downvote 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Афоня доволен сам то переездом? А то молчишь как партизан. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Афоня схватываешь на лету) уже сталкивался с коренными?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Watashi сказал:

@Афоня схватываешь на лету) уже сталкивался с коренными?

Я с ними сталкивался еще в армии 35 лет назад. Уже тогда понял что это за "народец":)

  • Downvote 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, узнал тут кое-какие подробности (не только у вас есть знакомые в МСК и МО).

Так вот.

 

1. В Москве реально трудно найти парковочное место. Многие бросают личный автомобиль задолго до места работы и пересаживаются на метро. Это очень раздражает.

 

2. Найти жилье в МО для покупки очень проблематично. Никто не продает. А если продают, то это убитые квартиры в захолустных районах. Либо это очень дорого в сравнении со стоимостью квартир в провинции. Съем жилья даже в Подмосковье стоит бешеных денег.

 

3. Многие ездят на работу как раз из МО, затрачивая на путь туда-обратно больше 3-х часов каждый будний день.

 

4. ЗП и правда высокие. Даже у работяг. Если ты не криворукий, то запросто можешь стартовать с 70к. Со временем и 100+к будешь зарабатывать. Но первое время довольно приличная сумма будет уходить на съем жилья и прочие надобности.

 

В столицу едут как раз за возможностью больше зарабатывать. Но пока ты заработаешь приличную сумму, сколько лет у тебя уйдет в таком ритме? Как минимум 10 лет ты будешь только работать (т.к. все время будет уходить на работу), чтобы за это время накопить миллионов 5. На что этого хватит за 10 лет, убитых в мегаполисе? Даже на приличную двушку в приличном районе едва может хватить.

А город год из года становится только хуже, ибо леса становится все меньше, "муравейников", дорог и транспорта - все больше. Это не шутка, что многие москвичи планируют переезжать за МКАД. Думаете, богатеи из ЦАО любят жить именно в городе? Не смешите! Дураков там нет. В центре жилье для работы, а для жизни у них в лесу, за МКАД.

Просто Москва затягивает. Это для тех, кто родился и вырос там, она становится обыденностью. А у переехавших из аула, столица долгое время будет вызывать эйфорию, пока они лет 10-20 не угрохают ради высоких (не таких уж и высоких, т.к. не все там устроились на 100+к) зарплат. Потом прозреют и тоже захотят свалить за МКАД навсегда.

Но к тому времени заМКАДье сплошь превратится в каменные джунгли, только еще более высотные, чем в столице. Куда потом валить будете?

 

Человек ко всему привыкает. Даже к бешеному ритму в условиях, которые предлагают МСК и МО, ради высоких зарплат...

Но это не жизнь.

Изменено пользователем пИпА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 часа назад, пИпА сказал:

Кстати, узнал тут кое-какие подробности (не только у вас есть знакомые в МСК и МО).

Так вот.

 

1. В Москве реально трудно найти парковочное место. Многие бросают личный автомобиль задолго до места работы и пересаживаются на метро. Это очень раздражает.

Что правда, то правда. Но нет машины и нет проблем))))))

23 часа назад, пИпА сказал:

2. Найти жилье в МО для покупки очень проблематично. Никто не продает. А если продают, то это убитые квартиры в захолустных районах. Либо это очень дорого в сравнении со стоимостью квартир в провинции. Съем жилья даже в Подмосковье стоит бешеных денег.

Чушь, квартиры для покупки есть на любой вкус и кошелек. Ни в каком захолустье не продают убитые. Убитые продают в среднем на 300-400 тыс дешевле, чем со сносным ремонтом. Съем жилья не стоит бешеных денег, в особенности для Москвы. 2 года назад искала квартиру на съем, когда переехали сюда с мужем. Так вот, в новостройке со свежим ремонтом и большой площадью 45 м2 однушка, с мебелью сдавалась в Котельниках за 25 000-27 000 руб. Но до метро идти надо было мин 15. Инфраструктуры там почти не было, т.к. район только застраивается. Я сняла в итоге в Жулебино 5 мин до метро пешком в 16-этажке панельке однушку со всем необходимым. Ремонт нормальный, а вот диван со стенкой были конечно убитые. По сути беда только в риелторах. Они непонятно за какие услуги берут 100% стоимости от аренды квартиры. 

В 15.07.2018 в 11:33, пИпА сказал:

3. Многие ездят на работу как раз из МО, затрачивая на путь туда-обратно больше 3-х часов каждый будний день.

Так правильно. В каком-нибудь Подольске цены на недвижимость чуть дороже чем в Астрахани. Мне жалко мое время, поэтому я не покупала квартиру в Подольске, а купила дороже, но в Люберцах, рядом с метро.

В 15.07.2018 в 11:33, пИпА сказал:

В столицу едут как раз за возможностью больше зарабатывать. Но пока ты заработаешь приличную сумму, сколько лет у тебя уйдет в таком ритме? Как минимум 10 лет ты будешь только работать (т.к. все время будет уходить на работу), чтобы за это время накопить миллионов 5. На что этого хватит за 10 лет, убитых в мегаполисе? Даже на приличную двушку в приличном районе едва может хватить.

Вообще то если вы не заметили, на данный момент копить на жилье это не накопить вообще. Все покупают в ипотеку, потому что это реальный шанс купить жилье. Проценты нормальные сейчас, не то что 10 лет назад скажем. К тому же досрочное погашение приветствуется, теперь даже с уменьшением срока кредита. У нас давно не СССР где деньги были, но купить на них нечего, поэтому и копили годами. 

 

В 15.07.2018 в 11:33, пИпА сказал:

А город год из года становится только хуже, ибо леса становится все меньше, "муравейников", дорог и транспорта - все больше. Это не шутка, что многие москвичи планируют переезжать за МКАД. Думаете, богатеи из ЦАО любят жить именно в городе? Не смешите! Дураков там нет. В центре жилье для работы, а для жизни у них в лесу, за МКАД.

Просто Москва затягивает. Это для тех, кто родился и вырос там, она становится обыденностью. А у переехавших из аула, столица долгое время будет вызывать эйфорию, пока они лет 10-20 не угрохают ради высоких (не таких уж и высоких, т.к. не все там устроились на 100+к) зарплат. Потом прозреют и тоже захотят свалить за МКАД навсегда.

Но к тому времени заМКАДье сплошь превратится в каменные джунгли, только еще более высотные, чем в столице. Куда потом валить будете?

 

Человек ко всему привыкает. Даже к бешеному ритму в условиях, которые предлагают МСК и МО, ради высоких зарплат...

Но это не жизнь.

А вообще мне непонятно, почему вы свое лично субъективное мнение выдаете как истину в последней инстанции. Человек когда едет в Москву, сам понимает что на что он меняет и ради чего. Если он этого не понимает и потом ноет как тут все плохо, значит он дурак, по другому и не назовешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти