Афоня

Москва. Такая, как есть

В теме 4 193 сообщения

15 часов назад, Grigory сказал:

Сказки -- потому, что ты не знаешь, сколько зарабатывают в Гугл, или просто не хочешь в это верить?

100-150к зарплата + годовой бонус + акции.

 

Само собой не каждый инженер туда может попасть. Потому мы сейчас это и обсуждаем.

Такие зарплаты не только в Гугле, но такие же (или близко к тому) в FAMGA (Facebook, Apple, Microsoft, Google, Amazon).

Естественно, это касается США, т.к. мои коллеги из Microsoft в Чехии не хвалились мне такими зарплатами.

Также это касается именно IT-инженеров. Например, сотрудники Amazon на складах зарабатывают копейки.

В Чехии Amazon поливают говном из-за того, что высасывают все силы из людей и платят копейки.

Я и сам работаю в финансовой организации, где зарплаты айтишников значительно выше сотрудников любых других отделов.

Опытный юрист в США зарабатывает 200-600к в год, хороший врач-хирург -- 300-500 в среднем.

Я эти цифры помню исключительно потому, что читал материал от бывшего сотрудника Гугла, который задавался вопросом на тему, сколько ещё IT-шники будут получать такие высокие зарплаты и нужно ли готовиться к тому, что скоро это закончится. Там он писал, что юристу нужно лет 10 работать по 12+ часов в день, чтобы достичь статуса партнера и выйти на свои 200-600к в год, и хирургу тоже отпахать и отучиться нужно дольше, чем в других профессиях. А в Гугле, он писал, рядовой инженер получает 300-400к со старта. И это не в Кремниевой долине, а в каком-то обычном и ничем не примечательном штате.

 

С чего это вдруг придёт на смену 1 интеллектуал? Откуда такое соотношение вдруг всплыло? Перераспределение денег здесь идёт, а не умов. Обеднеет один коммерс, разбогатеет один интеллектуал. Откуда вдруг взялась мысль, что интеллектуалы трудятся меньше? Это такой же труд, просто интеллектуальный.

Я примерно представляю уровень зп в америке, специалистов, руководителей, инженеров. Обычно специалист, получает просто копейки, и только к 10-15 годам жесткого опыта, может себе позволить нормально зарабатывать от 100 к чистыми. Особо богатых программеров я просто не встречал, может у меня другой круг общения.

 

Соотношение от того, что коммерсом может быть человек с уровнем интеллекта чуть выше 3-ки, а вот интеллектуалом, далеко не каждый медалист.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
49 минут назад, barra сказал:

Обычно специалист, получает просто копейки, и только к 10-15 годам жесткого опыта, может себе позволить нормально зарабатывать от 100 к чистыми. Особо богатых программеров я просто не встречал, может у меня другой круг общения.

Во-первых, в Гугл людей без опыта не берут. Вернее, может, и берут, но талантливых при этом. Во-вторых, glassdor.com элементарно даёт ответ на этот вопрос --

https://www.glassdoor.com/Salary/Google-Los-Angeles-Salaries-EI_IE9079.0,6_IL.7,18_IM508.htm

120к для обычного инженера, 160к для сеньора. В эту цифру, конечно же, не входят бонус по итогам года и пакет акций, выдающийся новому сотруднику.

В сумме получается больше 300к на старте + каждый год даётся рефреш по пакету акций.

Слышал, что бонус составляет от 25% вплоть до 100% от годового дохода.

Естественно, все цифры до налогов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так что мы общими усилиями узнали о столице?

 

Москва - это не сон, не сказка, не рай. Это обычный город со своими достоинствами и недостатками.

Город больших расстояний и огромных пустырей, в котором довольно тяжело и долго добираться до работы простому смертному. Город, в котором вам нужно потрудиться ещё найти парковочное место в центре. Город подземных и надземных переходов, до которых нужно идти пешком сотню-другую метров.

Это атмосфера выхлопов и микрочастиц шин от почти миллиона автомобилей, одномоментно присутствующих на улицах города. Это НПЗ, мусоросжигательные заводы и очистные сооружения в пределах МКАД.

Шум дорог, суета улиц, прибежище гламурной богемы.

Это сплошные шоссе, хорды, тоннели, ж/д рельсы, кольца и эстакады.

Досуг в виде парков и ТРЦ, и никакого своего клочка земли в огромном мегаполисе. Вместо него - квартира в панельной 20-40-этажке. Из окна - вид на такие же панельные "муравейники", стоящие рядом.

Уикенд в "спальниках", похожих друг на друга как сиамские близнецы. Можно прокатиться с ледяной горки, можно поесть суррогатного мороженого, ностальгируя по почти построенному коммунизму...

Можно сходить в вырвиглазную баню в аквапарке, а придя домой судорожно отмывать обувь от реагентов, обильно покрываемых улицы столицы благодаря трудолюбивым таджикам...

  • Downvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, пИпА сказал:

Так что мы общими усилиями узнали о столице?

Это обычный город со своими достоинствами и недостатками.

 

Как говорится начал за здравие, а кончил за упокой.:lol:

Достоинства-то где?

  • Downvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 часов назад, Афоня сказал:

Достоинства-то где?

Более высокие зарплаты? А квартирка-то своя есть? Или снимать будем?

Не нужно иллюзий, мест с зарплатами под 100 и выше не так уж и много.

Качественный пассажирский транспорт? Пожалуй что и плюс.

Обилие парков, благоустройство...

 

Давайте так. Представим, что вся остальная Россия так же благоустроена. Везде качественный транспорт, работающие ливнёвки (которые в столице не работают), ухоженные территории, электронные очереди и пр. Представили? Ну и какие преимущества остаются у Москвы (тем более что столица специально не создавалась как город для переезда из провинции)?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
40 минут назад, пИпА сказал:

Не нужно иллюзий, мест с зарплатами под 100 и выше не так уж и много.

Вы говорите про те же самые сотню тысяч, что и инженерам и сеньорам? Или разными названиями банкнот?  Они разные, евро, баксы, рубли...

  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, AMA3OH сказал:

Вы говорите про те же самые сотню тысяч, что и инженерам и сеньорам? Или разными названиями банкнот?  Они разные, евро, баксы, рубли...

У нас в стране национальная валюта какая? Не нужно приплетать чужое, считайте в рублях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, пИпА сказал:

Не нужно приплетать чужое, считайте в рублях.

просто было чуть выше, что 

120к для обычного инженера, 160к для сеньора. 

Выходит, что наши инженера получают всего 1,5 % от инженеров при сеньорах? Не думаю, что там приводили пример в рублях.

  • Downvote 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только выехал с работы. Вот такой график работы в Москве. Это не безвылазно сидеть в инете размышляя над достоинствами и недостатками столицы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Dernik сказал:

Только выехал с работы. Вот такой график работы в Москве. Это не безвылазно сидеть в инете размышляя над достоинствами и недостатками столицы.

Сочувствую.  Наверное  есть за что так горбатиться.

  У меня режим щадящий.

  • Downvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Афоня сказал:

Сочувствую.  Наверное  есть за что так горбатиться.

  У меня режим щадящий.

Ты знаешь,  все относительно-нет ничего там сверх... С удовольствием работал бы в более щадящем темпе. Дома буду в районе двенадцати ночи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, Dernik сказал:

Только выехал с работы. Вот такой график работы в Москве. Это не безвылазно сидеть в инете размышляя над достоинствами и недостатками столицы.

Главное, чтобы ты работал за перспективу, а не просто так. Если ты пускаешь корни в крупной компании и перерабатываешь ради скачка по карьерной лестнице (а в компании, в свою очередь, имеется простой и понятный career plan) -- это одно и это приемлемо. Но если работаешь на бесперспективной работе, а переработки -- способ удержаться на работе или просто получить доп. приработок, то в таком случае я бы точно искал новую работу. Мой опыт подсказывает, что даже молодёжь при регулярных переработках быстро выгорает. А мы уже далеко не молодые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Grigory сказал:

Главное, чтобы ты работал за перспективу, а не просто так. Если ты пускаешь корни в крупной компании и перерабатываешь ради скачка по карьерной лестнице (а в компании, в свою очередь, имеется простой и понятный career plan) -- это одно и это приемлемо. Но если работаешь на бесперспективной работе, а переработки -- способ удержаться на работе или просто получить доп. приработок, то в таком случае я бы точно искал новую работу. Мой опыт подсказывает, что даже молодёжь при регулярных переработках быстро выгорает. А мы уже далеко не молодые.

Конечно режим работы сказывается. С другой стороны и с работой не так просто даже в Москве. Как говорится,  будем посмотреть. К слову, интересная такая зима. На улице дождь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Dernik сказал:

К слову, интересная такая зима. На улице дождь.

Ну, это классика :)

 

22 минуты назад, Dernik сказал:

Конечно режим работы сказывается. С другой стороны и с работой не так просто даже в Москве. Как говорится,  будем посмотреть.

Главное не попасть в ловушку вроде той, когда думаешь, что вот пару-тройку лет так поработаю, а потом точно на нормальную работу уйду. Нужно искать работу с нормальными условиями и искать уже сейчас. Переработки и отъём личного свободного времени допустимы лишь молодым или тем, кто работает на карьеру. Ну, думаю, ты и сам это понимаешь, поэтому искренне желаю тебе найти интересного работодателя в будущем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Dernik сказал:

Только выехал с работы. Вот такой график работы в Москве.

Есть смысл ехать домой? Через сколько часов возвращаться на работу? (То есть: сколько часов Вы проведете дома? )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Grigory сказал:

Ну, это классика :)

 

Главное не попасть в ловушку вроде той, когда думаешь, что вот пару-тройку лет так поработаю, а потом точно на нормальную работу уйду. Нужно искать работу с нормальными условиями и искать уже сейчас. Переработки и отъём личного свободного времени допустимы лишь молодым или тем, кто работает на карьеру. Ну, думаю, ты и сам это понимаешь, поэтому искренне желаю тебе найти интересного работодателя в будущем.

Спасибо. Контора достаточно серьёзная, поэтому тут важно все взвесить. 

 

7 часов назад, Niels сказал:

Есть смысл ехать домой? Через сколько часов возвращаться на работу? (То есть: сколько часов Вы проведете дома? )

Для того чтобы поспать есть смысл, не на работе же) Вчера чуть раньше домой приезал-пол двенадцатого ночи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Dernik сказал:

К слову, интересная такая зима. На улице дождь.

Сегодня совсем по другому-более похоже на зиму)))

IMG_20190213_082754.jpg

  • Upvote 1
  • Downvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Grigory сказал:

Главное не попасть в ловушку вроде той, когда думаешь, что вот пару-тройку лет так поработаю, а потом точно на нормальную работу уйду. Нужно искать работу с нормальными условиями и искать уже сейчас. Переработки и отъём личного свободного времени допустимы лишь молодым или тем, кто работает на карьеру. Ну, думаю, ты и сам это понимаешь, поэтому искренне желаю тебе найти интересного работодателя в будущем.

Не так просто понять, иногда переработки необходимы, иногда это просто причуды шефа.

На своем опыте, если реально чувствуешь пользу от переработки и понимаешь, что этим добился цели, своей или компании, тогда организм может многое вытерпеть.

А вот если понимаешь, что сидишь только из-за туповатого босса, тогда организм протестует.

Если карьера не нужна, то нефиг ехать в Москву.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
37 минут назад, barra сказал:

 

Если карьера не нужна, то нефиг ехать в Москву.

 

Если думать только о себе, то правильно. А если подумать о детях- где они будут учиться, где работать, среди какого "контингента"  жить, то мысли о переезде приходят все чаще и чаще.

  • Upvote 3
  • Downvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Микеланджело сказал:

Если думать только о себе, то правильно. А если подумать о детях- где они будут учиться, где работать, среди какого "контингента"  жить, то мысли о переезде приходят все чаще и чаще.

плюсую! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Пастила сказал:

плюсую! 

Ну в кои то веки за правду плюсанули)))

 

  • Downvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 часов назад, Dernik сказал:

Только выехал с работы. Вот такой график работы в Москве.

Привыкай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Микеланджело сказал:

Если думать только о себе, то правильно. А если подумать о детях- где они будут учиться, где работать, среди какого "контингента"  жить, то мысли о переезде приходят все чаще и чаще.

А если подумать о том, что им тоже придется всю жизнь возвращаться к 12 ночи?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Выбражулька сказал:

А если подумать о том, что им тоже придется всю жизнь возвращаться к 12 ночи?

Зато транспорт, который ходит за полночь!

Зато ухоженный "спальник" и зарплата тыщщщ 60!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти