Афоня

Москва. Такая, как есть

В теме 4 778 сообщений

В 1/28/2019 в 10:12, barra сказал:

Москва не хуже большинства европейских городов, НО только в центре. В Москве нет смысла жить на окраинах, только в центре и в хорошем районе.

 

Что бы жить в центре нужно хотя бы 15 млн р на 50м2 квартиру.

 

Я не могу понять, чему можно восхищаться в Химках??? Я бы лучше жил в центре Астрахани.

Москва - это столица. Если сравнивать со столицами Европы (особенно Западной), то Москва и в центре так себе.

Но, конечно, окраина Москвы вообще ад с точки зрения удобства. Вроде бы живёшь в Москве, но добираться до театров, центральных парков, развлекательных заведений крайне неудобно.

А если на секунду представить, что у вас на руках, скажем, годовалый ребенок, то вообще в некоторые часы в город лучше не ехать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
55 минут назад, Grigory сказал:

Москва - это столица. Если сравнивать со столицами Европы (особенно Западной), то Москва и в центре так себе.

Но, конечно, окраина Москвы вообще ад с точки зрения удобства. Вроде бы живёшь в Москве, но добираться до театров, центральных парков, развлекательных заведений крайне неудобно.

А если на секунду представить, что у вас на руках, скажем, годовалый ребенок, то вообще в некоторые часы в город лучше не ехать.

Никакого ада на окраинах Москвы нет. Стандарты едины во всем городе.  Убирают, скажем, хорошо как в центре, так и на окраинах. Также в упор не пойму зачем стремиться в центральные парки если в каждом районе Москвы их достаточно. При желании можно, конечно,  но большого смысла не вижу. ТЦ везде, кружки и секции для детей, это в плане досуга. Добраться в театры минут тридцать сорок на метро-я бы сказал подвиг доехать. При том что театры находятся в непосредственной близости от метро. По мне так речь должна идти о другом -насколько близко от метро находится жилье. Так как тратиться на бензин и парковку в центре при посещении центра города нужно быть особо одаренным. Да и окраина окраине рознь, одно дело бирюлево, другое измайлово с прекрасным огромным парком. Что до европейских столиц, то ты,вероятно, в восторге от типовой застройки Берлина? По мне так он рядом с Москвой не стоял. А говоря об окраинах что ты скажешь насчёт округов Парижа куда и полиция часто опасается показаться?

Изменено пользователем Dernik
  • Upvote 1
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Странная любовь к Москве - через неприятие иного. Это -  не сравнение, как может показаться. Это - оправдание выбора. 

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
58 минут назад, охта сказал:

Странная любовь к Москве - через неприятие иного. Это -  не сравнение, как может показаться. Это - оправдание выбора. 

Не понял насчёт непринятия иного. Если ты об Астрахани, то моя позиция известна давно и я её не скрывал как проживая в ней,  так и находясь вне её. Так что никакого оправдания, просто констатирую очевидное.

Изменено пользователем Dernik
  • Downvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здесь другая позиция - Москва априори во всём идеальна. А это далеко не так.

Мне вот нравится Тула, но идеализировать я её не собираюсь.

Подозреваю, что и в Калуге не всё гладко. Например, как пить дать, ливнёвка не функционирует.

И в столице таких моментов выше крыши. И субъективных, и объективных.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Dernik сказал:

одно дело бирюлево, другое измайлово с прекрасным огромным парком.

а в  Бирюлево дендропарк и рядышком Царицыно в шаговой(30-40 минут) доступности - не огромный парк?  От бирюлево до орехово простирается огромный лес, там конная полиция даже патрулирует. Район не очень удобный тем, что метро далеко, но совершенно ненапряжно ходит общественный транспорт, да и многие на машине едут от дома до метро, паркуют ее где - нибудь возле Ашана без проблем. Я полгода прожил в бирюлево, да, замучался ездить на работу целый час, но в качестве спального района мне там очень понравилось, для семьи считаю хороший вариант.

с другой стороны Измайлово  - вроде действительно крутой парк и район, но как копнуть поглубже - восток Москвы сильно забит промзоной и зажат несколькими шоссе и узкими бизнес-зонами. 


А когда читаю всякие небылицы касаемо Москвы - так хоть рукалицо прям делай.. окраина Москвы для людей ад, центр "не очень", ну абзац полный :)
 

Спойлер

 


Западные переходы жд дорог
t9TOCMz4Wqg.jpg

 

Измайлово

jTLh7yxSZ1c.jpg

 

Западная окраина Москвы - так называемый "АД"

y7J4uepc2TI.jpg

ydAKR4GcUzQ.jpg

 

УЖАСНЫЕ Химки

KWRc3Kr0v0g.jpg

 

 

В такую глушь можно укатить практически в любой парковой зоне в Москве

csT6OVa7_mc.jpg

 

Броуновское движение в парке Стрешнево

qsFsyOp20y4.jpg

 

Строящийся "Москва сити"

EPtny1iMG9g.jpg

 

 

Основные проблемы, которые пытаются решить в Москве (побуду кэпом) - адаптация к большой и растущей массе жителей и понаехов, коммуналки и транспорта. Ну и конечно придумывают новые кормушки, которые потом успешно перенимают другие города

  • Upvote 2
  • Downvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Ommonick сказал:

От бирюлево до орехово простирается огромный лес, там конная полиция даже патрулирует. Район не очень удобный тем, что метро далеко, но совершенно ненапряжно ходит общественный транспорт, да и многие на машине едут от дома до метро, паркуют ее где - нибудь возле Ашана без проблем. Я полгода прожил в бирюлево

Запахи от Микояновского мясокомбината или, с другой стороны - с Капотни - не беспокоили?

1 час назад, Ommonick сказал:

с другой стороны Измайлово  - вроде действительно крутой парк и район, но как копнуть поглубже - восток Москвы сильно забит промзоной и зажат несколькими шоссе и узкими бизнес-зонами. 

Не знаю, почему, но для меня район Измайлово  (от Электролампового завода и дальше) почему-то производит впечатление какого-то сельского.

1 час назад, Ommonick сказал:

Броуновское движение в парке Стрешнево

Я писал, что наоборот, в Москве-то как раз и нет броуновского движения.

1 час назад, Ommonick сказал:

Западная окраина Москвы - так называемый "АД"

Считается довольно престижным и экологически более-менее чистым районом.

А бывшие усадьбы Покровское-Глебово и Покровское-Стрешнево - это не окраины (в моем представлении это - недалеко от "Сокола" по Волоколамскому шоссе, или я не помню и ошибаюсь? ) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Dernik сказал:

Никакого ада на окраинах Москвы нет. Стандарты едины во всем городе.

Телепорт из "замкадья" в "Зарядье" уже изобрели? :)

Я жил в разных районах Москвы, включая престижные районы и центр, а также окраину. Сравнивать центр и окраину странно, уровень комфорта иной прежде всего за счёт снижения временных издержек на поездки. Тебе и жене до работы близко добираться или не особо?

 

4 часа назад, Dernik сказал:

При том что театры находятся в непосредственной близости от метро. По мне так речь должна идти о другом -насколько близко от метро находится жилье.

Ну да, в условиях регулярного транспортного коллапса искать жильё нужно именно у метро.

 

4 часа назад, Dernik сказал:

Что до европейских столиц, то ты,вероятно, в восторге от типовой застройки Берлина? По мне так он рядом с Москвой не стоял. А говоря об окраинах что ты скажешь насчёт округов Парижа куда и полиция часто опасается показаться?

Мне Берлин не нравится, он скучный, но Берлин в сто раз круче Москвы. Не понятно только, с каких пор типовая застройка Москвы вдруг стала достоинством, а в Берлине (типовая?) недостатком :)

Во Франции сейчас в принципе небезопасно, но в мои визиты во Францию я не встречал никаких фантазий о том, что в какой-то из районов было опасно заходить.

Я бы на твоём месте лучше сравнивал Москву с Мюнхеном, Прагой, Барселоной, Веной. То есть, по-настоящему интересными городами в плане инфраструктуры.

Вот просто тыкнул в первый попавшийся район Берлина на случайной улице, даже не двигал камеру:

image.thumb.png.099224206bdf435e8b0dbe5df3121c24.png

 

Ты в Берлине-то был? Я просто не понял тебя про типовую застройку. Я был в Берлине три раза. Да, он фактически построен заново, но построен с любовью. И уж чего-чего, а застройка в Берлине намного приятнее, чем в любом городе России.

 

В Праге, кстати, советское наследие в виде панельных домов терпеть не могут. Мало того, что это им напоминает о той эпохе, так есть и объективные недостатки: внешнее уродство, дикая слышимость в квартирах, типовые квартиры, а также под утеплённые дома (а все панельки здесь проходили утепление, т.к. сами не устроены так, чтобы держать дом в тепле) пробирается плесень. Покупка недвижимости в панельном доме считается плохой инвестицией, т.к. при продаже выручить получится меньше денег, чем было потрачено. При покупке квартиры в современном доме продать её же получится дороже, то есть это хорошая инвестиция. Тем временем хорошее жильё в Москве падает в цене, включая аренду. Также надо не забывать, что в Европе квартиры сдаются под ключ с идеальным ремонтом. Дома строятся за полгода-год.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Ommonick сказал:

да, замучался ездить на работу целый час

До работы час. Час туда, час обратно. Два часа, выкинутые из жизни каждый день. Уехать в 8 утра из дома, чтобы вернуться в восьмом часу вечера домой. Для меня это ад :) И никакие прелести спального района этого не изменит (для меня).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Grigory сказал:

В Праге, кстати, советское наследие в виде панельных домов терпеть не могут. Мало того, что это им напоминает о той эпохе, так есть и объективные недостатки: внешнее уродство, дикая слышимость в квартирах, типовые квартиры, а также под утеплённые дома (а все панельки здесь проходили утепление, т.к. сами не устроены так, чтобы держать дом в тепле) пробирается плесень.

Вот. О чём и речь. Но Москва и Россия  целом - это "правопреемник" СССР! :lol:

 

12 часов назад, Grigory сказал:

И никакие прелести спального района...

А их нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Niels сказал:

или я не помню и ошибаюсь? ) .

Для Вас это норма :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, пИпА сказал:

А их нет.

У спальных районов однозначно есть преимущество. Они, как правило, больше подходят для проживания семьи: меньше шум, чуть лучше экология, больше парков. Но по европейским меркам добираться целый час до работы часто дикость просто, хотя, конечно, в Праге такое тоже возможно, если ехать с несколькими пересадками на другой конец города. Но обычно люди в здравом уме себе работу на другом конце города не ищут :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Grigory сказал:

Два часа, выкинутые из жизни каждый день.

Ну почему выкинутые? Отличный повод почитать или послушать книгу, позаниматься английским, посмотреть фильм или сериал. Главное - сесть)

  • Upvote 2
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 часов назад, Grigory сказал:

Москва - это столица. Если сравнивать со столицами Европы (особенно Западной), то Москва и в центре так себе.

Но, конечно, окраина Москвы вообще ад с точки зрения удобства. Вроде бы живёшь в Москве, но добираться до театров, центральных парков, развлекательных заведений крайне неудобно.

А если на секунду представить, что у вас на руках, скажем, годовалый ребенок, то вообще в некоторые часы в город лучше не ехать.

У Москвы есть свое лицо, есть какое-то чувство брутальной силы. Ни в Париже, ни в Лондоне, ни Токио, такого нет.

 

Париж очень красив, но какой-то супер инфраструктуры я не заметил, метро вообще ужОс, как и окраины.

 

Москву больше всего уродуют здания постройки 70-90х годов(5-9ти этажки), причем многие из них в центре, надеюсь их скоро снесут.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
42 минуты назад, barra сказал:

 

Москву больше всего уродуют здания постройки 70-90х годов(5-9ти этажки), причем многие из них в центре, надеюсь их скоро снесут.

 

 

Осенью был в районе проспекта Жукова, так там целый квартал 5этажек сносили. Зрелище конечно то ещё-как после бомбежки)))

  • Downvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, пИпА сказал:
17 часов назад, Niels сказал:

или я не помню и ошибаюсь? ) .

Для Вас это норма :)

То есть, Вы считаете, что Покровское-Глебово и Покровское-Стрешнево - это не от "Сокола" по Волоколамскому шоссе? Это норма такая для Вас - среди всего прочего, считать именно так и быть уверенным, что ошибаетесь при этом - не Вы, а кто-то другой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, barra сказал:

Москвы есть свое лицо, есть какое-то чувство брутальной силы. Ни в Париже, ни в Лондоне, ни Токио, такого нет.

В чём брутальность? В коричневом снеге? :)

 

3 часа назад, zexus сказал:

Ну почему выкинутые? Отличный повод почитать или послушать книгу, позаниматься английским, посмотреть фильм или сериал. Главное - сесть)

А переходы, пересадки, часы пик, невозможность сесть или просто ощущения от поездки, как от кильки в консервах?

Послушать книгу -- это хорошо, но это из серии "на безрыбье", потоки информации. Как время с семьёй проводить, находясь в вагоне метро?

Изначально дискуссия была о том, что жизнь в Москве на окраине удобна или не удобна для семейной жизни.

Человек хвалит спальный район и жалуется на часовые поездки на работу из него. "Спальники" выбирают обычно семейные, и сами же не видят семью, потому что тратят 2 часа в день на поездки.

Если я трачу 2 часа в день на транспорт, я на два часа меньше в день вижу родных и детей. Детей, которые через час-два после прихода домой уже ложатся спать.

Можно, конечно, забить себе уши суррогатом информации во время поездки. Но это всё равно выкинутые два часа из жизни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Афоня сказал:

Осенью был в районе проспекта Жукова, так там целый квартал 5этажек сносили. Зрелище конечно то ещё-как после бомбежки)))

Забавно вообще смотреть на то, как меняется Москва, в то время как другие города умирают в нищете. Астрахань тому пример.

  • Upvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 часов назад, Grigory сказал:

До работы час. Час туда, час обратно. Два часа, выкинутые из жизни каждый день. Уехать в 8 утра из дома, чтобы вернуться в восьмом часу вечера домой. Для меня это ад :) И никакие прелести спального района этого не изменит (для меня).

Поэтому теперь добираюсь до работы 7 минут пешком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
42 минуты назад, Grigory сказал:

В чём брутальность? В коричневом снеге? :)

 

Кремль, проспекты, сталинские высотки и Москва Сити просто улетный квартал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Ommonick сказал:

Поэтому теперь добираюсь до работы 7 минут пешком.

Сьемное жилье?

  • Downvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Ommonick сказал:

Поэтому теперь добираюсь до работы 7 минут пешком.

Ну, жильё съёмное поближе к работе нашли или работу искали поближе к квартире? С семьёй мотаться по съёмным квартирам тоже то ещё удовольствие. Особенно, когда с работы могут "попросить" в любой момент времени.

 

2 часа назад, barra сказал:

Кремль, проспекты, сталинские высотки и Москва Сити просто улетный квартал.

Так ну разве бывают крупные города без достопримечательностей? :) Готические кварталы, костёлы не менее брутальны. Если речь о размахе, то небоскрёбы тоже во многих городах Европы есть. Ты просто написал, что есть брутальность, которой нет нигде более, но перечислил проспекты, высотки и квартал с небоскрёбами, которые, мягко говоря, не редкость. Сталинские высотки есть даже в Варшаве и Праге :) Не такие большие, конечно, но тем не менее :)

 

File:PKiN widziany z WFC.jpg

 

^ Варшава ^

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 1/30/2019 в 17:23, barra сказал:

Москва Сити просто улетный квартал.

как по мне - одна из самых спорных частей столицы. Хотя вблизи конечно впечатляет. Но впечатление это не 100% позитивное, уж точно.

В 1/30/2019 в 16:39, Grigory сказал:

Послушать книгу -- это хорошо, но это из серии "на безрыбье", потоки информации. Как время с семьёй проводить, находясь в вагоне метро?

Так наоборот же - есть время на собственные интересы! 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти