Москва. Такая, как есть

[Dernik]

11 минут назад, Афоня сказал:

Так ведь ты меня вруном называл - 2 раза за 2 дня, хотя в обоих случаях это ты был не прав. 
Так что ты самый настоящий клеветник. Ну а уж про твое вранье тут все согласятся. ))

У тебя и с памятью проблемы, совсем плохо. Ладно не заметил ссылки по погоде, но утверждать обратное. Как и вчера по цифрам бюджета. Нда...

[Dernik]

@Афоня лень было копаться, держи https://vedomosti-ru.turbopages.org/turbo/vedomosti.ru/s/economics/news/2021/12/07/899439-sobyanin-utverdil-byudzhet-moskvi. Опять не врун?)

[Афоня]

4 минуты назад, Dernik сказал:

@Афоня лень было копаться, держи https://vedomosti-ru.turbopages.org/turbo/vedomosti.ru/s/economics/news/2021/12/07/899439-sobyanin-utverdil-byudzhet-moskvi. Опять не врун?)

Нет , это ты врун и подтасовщик. 
Потому что ссылка на бюджет Питера у тебя была за 2021 год. Потому и я про бюджет Москвы указал 500 млрд. тоже за 2021 год, а не за 20 или 22 года.

 

Ты врун и мошенник! )))

[Niels]

14 часов назад, Коминформ сказал:

Суть не в личностях, а в строе. Как мы помним демократия это власть демократов.

Нет. Поэтому написанное ниже, основанное на этом ложном утверждении, можно смело перечеркивать.

Демократия на самом деле - это две вещи:

1. То, что власть периодически избирают граждане.

2. То, что законы одинаковы для всех (равенство всех перед законами) .

3 часа назад, Dernik сказал:

Единственный чел, кто измеряет силу ветра в километро-часах.

У тебя ведь педагогическое образование. То есть - высшее. Километро-часы, о которых ты написал, это расстояние помноженное на время (км * час) . К скорости километро-часы никакого отношения не имеют.

1 час назад, Dernik сказал:

Сказочник, это я в астре при нуле с ветром мерз так как не мерз здесь при минус 20

Почему ты от степи и полу-пустыни ждёшь отсутствия ветра, и почти постоянному наличию ветра в степи и полу-пустыне ты удивляешься? Напомню: у тебя ведь высшее образование...

24 минуты назад, Коминформ сказал:

Никто Дерника не любит потому что он гей.

Во-первых, геев иногда очень даже любят и уважают, во-вторых, с чего Вы это взяли?

[Коминформ]

1 минуту назад, Niels сказал:

Нет. Поэтому написанное ниже, основанное на этом ложном утверждении, можно смело перечеркивать.

Демократия на самом деле - это две вещи:

1. То, что власть периодически избирают граждане.

2. То, что законы одинаковы для всех (равенство всех перед законами) .

Можешь перечеркивать что угодно и верить в любые сказки. Но когда тебя на пешеходном переходе собьет пьяный депутат познаешь демократию в её самой неприглядной форме.

Изменено 18 января, 2022 пользователем Коминформ

[Niels]

5 минут назад, Коминформ сказал:

Можешь перечеркивать что угодно и верить в любые сказки. Но когда тебя на пешеходном переходе собьет пьяный депутат познаешь демократию в её самой неприглядной форме.

Так у нас же нет демократии: вместо нее - имитация.

[Коминформ]

1 минуту назад, Niels сказал:

Так у нас же нет демократии: вместо нее - имитация.

Так ты определись сначала зачем тебе демократия?

У классической демократии слишком много проблем. Самая главная это почему какой то уголовник и бомж, всю жизнь паразитирующий на социуме имеет столько же голосов сколько профессор социологии. Очевидно что второй разбирается лучше в устройстве мира, но его мнение на фоне общей массы сантехников, таксистов, кухарок является малозначительным.

 

Вот советская демократия строилась на избрании депутатов из трудовых коллективов и решала проблемы производств в первую очередь. Депутат получал зарплату от завода и мог быть в любой момент отозван для возвращения на рабочее место. Вот это да, демократия служащая решению проблем производств и рабочего класса.

 

А территориальная демократия это что? Какие твои интересы может продавить окружной депутат? Какие вообще у тебя вопросы могут быть по месту жительства? Крыша протекла, стояки старые? Разве это вопросы федерального уровня? Так, а зачем тогда нужна демократия и депутаты?

А незачем, потому что это все цирк для плебса.

[Dernik]

19 минут назад, Афоня сказал:

Нет , это ты врун и подтасовщик. 
Потому что ссылка на бюджет Питера у тебя была за 2021 год. Потому и я про бюджет Москвы указал 500 млрд. тоже за 2021 год, а не за 20 или 22 года.

 

Ты врун и мошенник! )))

Хорош юлить, как уж на сковороде.

[Афоня]

43 минуты назад, Dernik сказал:

Хорош юлить, как уж на сковороде.

Возразить против фактов тебе нечем?

[Афоня]

 доходы бюджета Москвы в 2021 году составят два триллиона 642,7 миллиарда рублей,

Расходы бюджета на 2021 год запланированы в объеме трех триллионов 152,8 миллиарда рублей, 

 

Простейшее арифметическое действие  показывает дифицит бюджета в 510 млрд. 
Да, каюсь, я соврал, оказалось даже больше чем я думал )))

[Niels]

3 часа назад, Коминформ сказал:

У классической демократии слишком много проблем. Самая главная это почему какой то уголовник и бомж, всю жизнь паразитирующий на социуме имеет столько же голосов сколько профессор социологии.

У демократии (как и у всего вообще) , помимо плюсов, есть и минусы.

Один гражданин - один голос, поэтому профессор социологии и бомж имеют каждый по одному голосу.

3 часа назад, Коминформ сказал:

Очевидно что второй разбирается лучше в устройстве мира, но его мнение на фоне общей массы сантехников, таксистов, кухарок является малозначительным.

У аристократии тоже есть свои плюсы и свои минусы. Но минусов - больше.

Чтобы определиться, нужно ответить для себя всего на один вопрос: для чего это всё? Ради чего? Ради всех граждан, или ради верхушки?

Демократия ставит в центр - гражданина (обычного, простого) , решает вопросы - гражданина, делает так, чтобы гражданину жилось лучше. 

Практически всё остальное сводится к тому, что немногие (аристократия, олигархи и т.п. ) живут сильно лучше, остальное большинство - сильно хуже. Эти модели прикрываются, как правило, интересами государства, страны: затянем пояса, "немногопотерпетьевск" и т.п. Та же тема около 200 лет назад описана В.О. Ключевским: "Государство пухло - народ хирел" .

[Коминформ]

4 минуты назад, Niels сказал:

У демократии (как и у всего вообще) , помимо плюсов, есть и минусы.

Один гражданин - один голос, поэтому профессор социологии и бомж имеют каждый по одному голосу.

У аристократии тоже есть свои плюсы и свои минусы. Но минусов - больше.

Чтобы определиться, нужно ответить для себя всего на один вопрос: для чего это всё? Ради чего? Ради всех граждан, или ради верхушки?

Демократия ставит в центр - гражданина (обычного, простого) , решает вопросы - гражданина, делает так, чтобы гражданину жилось лучше. 

Практически всё остальное сводится к тому, что немногие (аристократия, олигархи и т.п. ) живут сильно лучше, остальное большинство - сильно хуже. Эти модели прикрываются, как правило, интересами государства, страны: затянем пояса, "немногопотерпетьевск" и т.п. Та же тема около 200 лет назад описана В.О. Ключевским: "Государство пухло - народ хирел" .

Окей. Поскольку логикой ты не владеешь предлагаю тебе начать лечить пациентов демократическими методами. Люди ведь знают как им лучше. Вот  пусть демократия делает людей здоровыми.

[Sergey Pro!!]

5 минут назад, Коминформ сказал:

Люди ведь знают как им лучше.

Поэтому и идут к врачу а не к гадалке.

Демократия это не способ врачевания. а способ управления государством.

Изменено 18 января, 2022 пользователем Sergey Pro!!

[Коминформ]

1 минуту назад, Sergey Pro!! сказал:

Поэтому и идут к врачу а не к гадалке.

Демократия это не способ врачевания. а способ управления государством.

Государством управлять знаний не надо. Даже такая кухарка как ты справится. 

[Niels]

10 минут назад, Коминформ сказал:

Окей. Поскольку логикой ты не владеешь предлагаю тебе начать лечить пациентов демократическими методами. Люди ведь знают как им лучше. Вот  пусть демократия делает людей здоровыми.

Демократия - это всего лишь один из способов общественного устройства. К профессиональной прикладной деятельности отношения не имеет.

И повторю: у демократии куча минусов. Но у всего остального минусов еще больше.

[Dernik]

3 минуты назад, Niels сказал:

Демократия - это всего лишь один из способов общественного устройства. К профессиональной прикладной деятельности отношения не имеет.

И повторю: у демократии куча минусов. Но у всего остального минусов еще больше.

Какие минусы ты видишь в демократии?

Изменено 18 января, 2022 пользователем Dernik

[Niels]

6 минут назад, Dernik сказал:

Какие минусы ты видишь в демократии?

К власти может придти популист или беспринципный лгун, понравившийся большинству.

[Коминформ]

4 минуты назад, Niels сказал:

Демократия - это всего лишь один из способов общественного устройства. К профессиональной прикладной деятельности отношения не имеет.

И повторю: у демократии куча минусов. Но у всего остального минусов еще больше.

Как это не имеет? Вообще то прямое закрытое голосование определяет судьбы страны. 

В США - оплоте демократии давно отказались от этой шизы, когда пенсионеры и бомжи чего то там выбирают и влияют на жизнь страны. Все что можно выбрать в США это профессиональных выборщиков, то есть тех людей которые тщательно разберутся в программах кандидатов, посмотрят их политическую историю и сделают из них выбор осознанно, а не по тому кто больше обещает невыполнимого и вообще за все хорошее, против всего плохого.

Выходит даже в США прямая демократия не работает и люди не могут справится с этой задачей в полной мере.

[Dernik]

5 минут назад, Niels сказал:

К власти может придти популист или беспринципный лгун, понравившийся большинству.

Ты, видимо, плохо знаком с системой. К власти приходит та или иная партия и руководителем страны (премьер-министром, канцлером итд, говорим о фактическом руководителе) становится лидер партии. Если у партии нет большинства в парламенте, формируется коалиционное правительство. Понимаешь, в системе сдержек и противовесов невозможно прийти "человеку с улицы". 

[Dernik]

8 минут назад, Коминформ сказал:

Как это не имеет? Вообще то прямое закрытое голосование определяет судьбы страны. 

В США - оплоте демократии давно отказались от этой шизы, когда пенсионеры и бомжи чего то там выбирают и влияют на жизнь страны. Все что можно выбрать в США это профессиональных выборщиков, то есть тех людей которые тщательно разберутся в программах кандидатов, посмотрят их политическую историю и сделают из них выбор осознанно, а не по тому кто больше обещает невыполнимого и вообще за все хорошее, против всего плохого.

Выходит даже в США прямая демократия не работает и люди не могут справится с этой задачей в полной мере.

Очередной бред. Ты его как генерируешь? Там нет прямых выборов (по твоему, прямой демократии). Изначально это действительно первая демократическая страна с первым демократическим основным законом страны, но те же выборщики просто дань истории и никто из них не изучает программ кандидатов, а тупо автоматически голосует от штата. Стыдно не знать. Да, были исключения и некоторые голосовали "против воли большинства", но их мизерное количество. Европейские страны со временем действительно перешли к прямым выборам сил, которые влияют на путь развития страны. Это был шаг вперёд.

Изменено 18 января, 2022 пользователем Dernik

[Sergey Pro!!]

34 минуты назад, Коминформ сказал:

Государством управлять знаний не надо. Даже такая кухарка как ты справится. 

А такая как ты -не справится.

[Коминформ]

19 минут назад, Dernik сказал:

те же выборщики просто дань истории и никто из них не изучает программ кандидатов, а тупо автоматически голосует от штата. Стыдно не знать. Да, были исключения и некоторые голосовали "против воли большинства", но их мизерное количество.

"Стыдно не знать" и тут же сам себя опроверг. 

16 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

А такая как ты -не справится.

Цитата

Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту. В. И. Ленин.

 

[m1_1976]

Не только оказывается "тута", но и "тама" вон чЁ

[Dernik]

Вернёмся к Москве. Естественно, стоит прекрасная погода и, естественно, улицы и тротуары очищены от снега. Всё как положено. Несколько фото (рядом с работой). Здорово же, афоня?

[Niels]

21 минуту назад, Dernik сказал:

Несколько фото (рядом с работой).

Что за работа?