Москва. Такая, как есть

[Державник]

Самая низкая температура - как раз под утро.

Розовые шоры - они такие розовые...

Изменено 31 августа, 2019 пользователем Державник

[Dernik]

1 час назад, Державник сказал:

Самая низкая температура - как раз под утро.

 

Наш теоретик не прошёл по ссылке и не ознакомился, но продолжает утверждать. Не удивительно,  это же наш пИпА. 

 

1 час назад, Державник сказал:

 

Розовые шоры - они такие розовые...

Это точно)

Изменено 31 августа, 2019 пользователем Dernik

[Dernik]

Агитация в Москве.

[Watashi]

Все встало на свои места. Наконец сказано вслух о том, о чем все решались только думать. Дорогая наша столица кормит регионы. 

А тут еще и прекрасное обсуждение

Изменено 6 сентября, 2019 пользователем Watashi

[Державник]

1 час назад, Watashi сказал:

Все встало на свои места. Наконец сказано вслух о том, о чем все решались только думать. Дорогая наша столица кормит регионы. 

А тут еще и прекрасное обсуждение

Собянин не хочет рассказать, сколько приносят в бюджет Москвы предприятия, зарегистрированные в столице, но ведущие свою деятельность в регионах, т.е. изначально не-столичные компании?

 

Цитата

МОСКВА, 6 сен - РИА Новости. Москва обеспечивает рабочими местами около 2 миллионов людей, проживающих в Подмосковье, если исчезнут большие агломерации, то большинство регионов "окунутся в нищету", заявил мэр Москвы Сергей Собянин.

"Москва, помимо того, что обеспечивает рабочими местами около 2 миллионов людей, приезжающих из Подмосковья и близлежащих городов, она еще (дает) 3,5 миллиона рабочих мест по всей стране за счет своей экономики. Вообще агломерации, подобные Москве, являются локомотивом развития экономики своих стран. Если мы так не любим большой город, то давайте представим, что его нет. Тогда все близлежащий регионы окунутся в нищету, они сегодня 70% своей продукции поставляют в Москву", - заявил Собянин в эфире "

Это следствие перекоса в сторону столицы. Регионы нуждаются в благоустройстве и возвращении налогов.

Большинство регионов и так в нищете.

 

Мы любим большой город и не хотим, чтобы его не было, но давайте представим, что налоги возвращаются в регионы, которые по уровню благоустройства будут как МСК.

Изменено 6 сентября, 2019 пользователем Державник

[Турандот]

24 минуты назад, Державник сказал:

. Регионы нуждаются в благоустройстве и возвращении налогов...

давайте представим, что налоги возвращаются в регионы, которые по уровню благоустройства будут как МСК.

Давайте. В сети есть инфа сколько каждый регион платит в федеральный центр и сколько получает обратно.

Глянь для интереса, а потом скажи свое мнение.

[Державник]

36 минут назад, Турандот сказал:

Давайте. В сети есть инфа сколько каждый регион платит в федеральный центр и сколько получает обратно.

Глянь для интереса, а потом скажи свое мнение.

А есть информация, сколько налогов уходит в МСК от нестоличных компаний, зарегистрированных в МСК?

Изменено 6 сентября, 2019 пользователем Державник

[Державник]

Собственно, что и требовалось доказать. Москва - это спрут, который не может жить без остальной России: без её трудовых и иных ресурсов. Если так и дальше пойдёт, то Россия скукожится до Москвы с прилегающей территорией.

Но это не означает, что у МСК нет своей экономики - предприятий, изначально расположенных на её территории, и охватывающих исключительно столичный рынок.

 

Если по справедливости жить, то как раз и нужно оставлять за столицей только то, что зарабатывают столичные предприятия исключительно на столичном же рынке. А налог с того, что они зарабатывают в других регионах - в федеральную казну.

 

В связи с этим меня интересуют две вещи:

1. Какой доход приносят в бюджет Москвы нестоличные предприятия, зарабатывающие в регионах и за рубежом?

2. Какой доход приносят в бюджет Москвы исключительно столичные предприятия, зарабатывающие исключительно на столичном рынке?

 

Если кто-нибудь предоставить информацию, буду признателен.

Изменено 6 сентября, 2019 пользователем Державник

[охта]

3 часа назад, Watashi сказал:

Все встало на свои места. Наконец сказано вслух о том, о чем все решались только думать. Дорогая наша столица кормит регионы. 

А тут еще и прекрасное обсуждение

Всё правильно сказал. 

[Афоня]

1 час назад, Державник сказал:

2. Какой доход приносят в бюджет Москвы исключительно столичные предприятия, зарабатывающие исключительно на столичном рынке?

 

 

Много, по крайней мере регионам и не снилось столько.

 Взять хотя бы собянинские цифры о 2 млн. "подмосквичей" едущих на работу в столицу, прибавить к ним аборигенов и прибавить мигрантов. Итого получится раз в 10 больше чем в среднем российском  регионе. А если учесть двукратную зарплату, то сумма еще удваивается. Это грубый подсчет конечно.

Изменено 6 сентября, 2019 пользователем Афоня

[Афоня]

Кстати, кто в курсе, какой ТЦ строится или недавно построен (но не работает) на Савушкной в Астрахани?

Изменено 6 сентября, 2019 пользователем Афоня

[Державник]

34 минуты назад, Афоня сказал:

Много, по крайней мере регионам и не снилось столько.

Вот и пусть Москва живёт с тех налогов. А заработанное в регионах оставьте в регионах.

[Афоня]

23 минуты назад, Державник сказал:

Вот и пусть Москва живёт с тех налогов. А заработанное в регионах оставьте в регионах.

А те кто не заработал откуда будут деньги получать?

Ты так и не сказал, какие регионы самодостаточны?

Изменено 6 сентября, 2019 пользователем Афоня

[Державник]

53 минуты назад, Афоня сказал:

А те кто не заработал откуда будут деньги получать?

Ты так и не сказал, какие регионы самодостаточны?

Дотаций никто не отменял. Есть региональные бюджеты, есть - федеральный.

Сырьевой сектор, государственный и оборонка должна работать целиком на федеральный, где бы предприятия ни находились.

[Турандот]

25 минут назад, Державник сказал:

Дотаций никто не отменял. Есть региональные бюджеты, есть - федеральный.

 

Тогда будет меньше дотаций из федерального центра, только и всего.

Я у тебя взял 2 рубля и  дал 3. Или ничего не взял , но дал 1 рубль. Какая разница?

[Niels]

7 часов назад, Афоня сказал:

Взять хотя бы собянинские цифры о 2 млн. "подмосквичей" едущих на работу в столицу

Это - маленький пример, в котором отражается существующий перекос. Эти люди, работающие на предприятиях, которые платят налоги в бюджет Москвы - водят детей не в детские сады или школы Москвы, а в детские сады и школы своих подмосковных населенных пунктов. То есть, налоги с их труда получает Москва, а расходы на их жизнь осуществляет Московская область - на образование их детей, на ЖКХ, здравоохранение и т.п.

Та же самая система, например, в Уренгое - народ работает на предприятии, которое зарегистрировано в Москве, и платит налоги в бюджет Москвы. А расходы на детские сады и школы (и всё остальное) Уренгоя несет не Москва, получающая налоги с расположенных в Уренгое зарегистрированных в Москве предприятий, а Ямало-Ненецкий автономный округ.

А еще у нас есть, например, Дагестан и Чечня, которые почти ничего не производят, но получают дотации из федерального центра в пересчете на 1 жителя - в сотни раз больше, чем, например, Астраханская область. Бюджетообеспеченность из федерального бюджета одного жителя Дагестана в десятки или даже сотни раз выше, чем бюджетообеспеченность одного жителя Астраханской области. При совершенно разном, вообще несравнимом уровне наполнения федерального бюджета Астраханской областью и Дагестаном. И - главное - в этих республиках нет вообще никаких перспективных планов: они ничего не собираются развивать, строить предприятия какие-то. А зачем, если их финансируют в сотни раз лучше, чем соседние регионы, у которых промышленность.

Это я - к тому, что страна у нас - очень разная, разношерстная, и регионы в ней - тоже разные, и отношение к ним Москвы - разное.

[Турандот]

5 часов назад, Niels сказал:

 И - главное - в этих республиках нет вообще никаких перспективных планов: они ничего не собираются развивать, строить предприятия какие-то. А зачем, если их финансируют в сотни раз лучше, чем соседние регионы, у которых промышленность.

 

 твои предложения ? Какие предприятия и кто на них будет работать? Местные аульчане или ты поедешь?

[Niels]

2 часа назад, Турандот сказал:

 твои предложения ?

Я разве написал, что такое положение дел - хорошо или плохо?

[Державник]

3 часа назад, Турандот сказал:

 твои предложения ? Какие предприятия и кто на них будет работать? Местные аульчане или ты поедешь?

Так развивайте все регионы так же, как и Москву, благоустраивайте, изживайте "совок", убирайте маршрутки, поднимайте зарплаты, и тогда Собянину не придётся нести это! В принципе он сказал правду, но это не означает, что так и должно быть в стране, этот перекос. В стране всего один нормальный город, который высасывает все ресурсы из остальной России, поэтому люди мигрируют туда. Почему в МСК пенсии выше, чем в регионах? Я считаю, что нельзя привязывать пенсию к зарплате. Получал ты 200 и более тысяч рублей, а пенсия у тебя всё равно не должна превышать 30 (максимум 50) тысяч!

У нас же социальное государство, не так ли? Кстати, идея самостоятельного накопления пенсии - очень даже неплоха. В этом случае, если ты получал, допустим, 200 и более тысяч зарплату, то сам себе и откладывай, если тебе не нравится максималка в 30 000 рублей.

В социальном государстве не должно быть перекоса в сторону одного города.

Изменено 7 сентября, 2019 пользователем Державник

[Турандот]

2 часа назад, Niels сказал:

Я разве написал, что такое положение дел - хорошо или плохо?

Ты написал просто чтоб что то написать? Посты набиваешь?

[Державник]

Немного разовью тему о пенсиях...

На мой взгляд, пенсии нужно рассчитывать вообще не принимая во внимание уровень зарплат. Сегодня зарплата одна, завтра - другая... Брать в расчёт нужно только стаж и условия труда. Тогда по всей стране пенсии будут приблизительно одинаковыми, а не так, что зарабатывал человек больше 100к, и у него пенсия под 100к.

Но при этом, как я уже сказал, люди могут сами себе откладывать на будущую пенсию.

Я думаю, это справедливо: этакий симбиоз государственного минимума-уравниловки и возможности самому себе обезпечить старость - тогда люди будут учиться на хороших специальностях, чтобы иметь высокооплачиваемую работу, и, как следствие, возможность иметь приличную пенсию.

Что до государственной уравниловки, то это позволит выровнять ситуацию с пенсиями в МСК и регионах.

Само собой, пенсии и зарплаты в общем нужно поднимать. 

Но, к примеру, сварщик в МСК и сварщик в Астрахани при одинаковом стаже должны получать одинаковую пенсию, даже если у первого зарплата была выше.

Изменено 7 сентября, 2019 пользователем Державник

[AMA3OH]

2 часа назад, Державник сказал:

Так развивайте все регионы так же, как и Москву, благоустраивайте, изживайте "совок", убирайте маршрутки, поднимайте зарплаты, и тогда Собянину не придётся нести это

Ты хозяин в семье. Если имеется массовый приток денег в закрома семьи отовсюду, то сможешь и новые дома построить для своих чад, умтроить их в престижные учебные заведения, часто отдыхать за границей, обеспечить всех в семье на многие лета вперёд. Не так ли? А если ты получаегь копейки, женв тоже. Ты не только дом построить, но и нормальный ремонтик не сможешь сделать. Регионы это второй пример. Как можно развивать регион без денег? 

[Dernik]

Сегодня в Москве день города. У нас в парке рядом с домом фонтан неплохой для детей сделали, разные игровые зоны. В Москве сегодня будет движуха.

[Nord]

когда детская площадка рядом с домом  - под окнами: это ад

[Державник]

48 минут назад, AMA3OH сказал:

Как можно развивать регион без денег? 

С чего Вы взяли, что у государства нет денег?

Элементарно ликвидировать частных пассажироперевозчиков, пустить автобусы, благоустроить города...

На огромные зарплаты топ-менеджерам находят влёгкую, на чемпионаты и олимпиады - тоже.

В нищей Белоруссии ещё в начале 2000-х нашли на благоустройство, которое Астрахани ещё долгие годы не снилось.