barra Жалоба Опубликовано 10 февраля, 2019 15 часов назад, Grigory сказал: Сказки -- потому, что ты не знаешь, сколько зарабатывают в Гугл, или просто не хочешь в это верить? 100-150к зарплата + годовой бонус + акции. Само собой не каждый инженер туда может попасть. Потому мы сейчас это и обсуждаем. Такие зарплаты не только в Гугле, но такие же (или близко к тому) в FAMGA (Facebook, Apple, Microsoft, Google, Amazon). Естественно, это касается США, т.к. мои коллеги из Microsoft в Чехии не хвалились мне такими зарплатами. Также это касается именно IT-инженеров. Например, сотрудники Amazon на складах зарабатывают копейки. В Чехии Amazon поливают говном из-за того, что высасывают все силы из людей и платят копейки. Я и сам работаю в финансовой организации, где зарплаты айтишников значительно выше сотрудников любых других отделов. Опытный юрист в США зарабатывает 200-600к в год, хороший врач-хирург -- 300-500 в среднем. Я эти цифры помню исключительно потому, что читал материал от бывшего сотрудника Гугла, который задавался вопросом на тему, сколько ещё IT-шники будут получать такие высокие зарплаты и нужно ли готовиться к тому, что скоро это закончится. Там он писал, что юристу нужно лет 10 работать по 12+ часов в день, чтобы достичь статуса партнера и выйти на свои 200-600к в год, и хирургу тоже отпахать и отучиться нужно дольше, чем в других профессиях. А в Гугле, он писал, рядовой инженер получает 300-400к со старта. И это не в Кремниевой долине, а в каком-то обычном и ничем не примечательном штате. С чего это вдруг придёт на смену 1 интеллектуал? Откуда такое соотношение вдруг всплыло? Перераспределение денег здесь идёт, а не умов. Обеднеет один коммерс, разбогатеет один интеллектуал. Откуда вдруг взялась мысль, что интеллектуалы трудятся меньше? Это такой же труд, просто интеллектуальный. Я примерно представляю уровень зп в америке, специалистов, руководителей, инженеров. Обычно специалист, получает просто копейки, и только к 10-15 годам жесткого опыта, может себе позволить нормально зарабатывать от 100 к чистыми. Особо богатых программеров я просто не встречал, может у меня другой круг общения. Соотношение от того, что коммерсом может быть человек с уровнем интеллекта чуть выше 3-ки, а вот интеллектуалом, далеко не каждый медалист. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Grigory Жалоба Опубликовано 10 февраля, 2019 49 минут назад, barra сказал: Обычно специалист, получает просто копейки, и только к 10-15 годам жесткого опыта, может себе позволить нормально зарабатывать от 100 к чистыми. Особо богатых программеров я просто не встречал, может у меня другой круг общения. Во-первых, в Гугл людей без опыта не берут. Вернее, может, и берут, но талантливых при этом. Во-вторых, glassdor.com элементарно даёт ответ на этот вопрос -- https://www.glassdoor.com/Salary/Google-Los-Angeles-Salaries-EI_IE9079.0,6_IL.7,18_IM508.htm 120к для обычного инженера, 160к для сеньора. В эту цифру, конечно же, не входят бонус по итогам года и пакет акций, выдающийся новому сотруднику. В сумме получается больше 300к на старте + каждый год даётся рефреш по пакету акций. Слышал, что бонус составляет от 25% вплоть до 100% от годового дохода. Естественно, все цифры до налогов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 11 февраля, 2019 (изменено) В Москве избили подполковника ФСБ https://news.yandex.ru/story/Podpolkovnika_FSB_izbili_v_Moskve--d93ae436638a45cd5296b0b67b2106c0?lang=ru&from=main_portal&stid=1GdzuI5vIH4_vEHHDQ4Q&t=1549887859&lr=37&msid=1549888556.4598.177132.508181&mlid=1549887859_exp4.glob_225.d93ae436 Изменено 11 февраля, 2019 пользователем пИпА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 11 февраля, 2019 Так что мы общими усилиями узнали о столице? Москва - это не сон, не сказка, не рай. Это обычный город со своими достоинствами и недостатками. Город больших расстояний и огромных пустырей, в котором довольно тяжело и долго добираться до работы простому смертному. Город, в котором вам нужно потрудиться ещё найти парковочное место в центре. Город подземных и надземных переходов, до которых нужно идти пешком сотню-другую метров. Это атмосфера выхлопов и микрочастиц шин от почти миллиона автомобилей, одномоментно присутствующих на улицах города. Это НПЗ, мусоросжигательные заводы и очистные сооружения в пределах МКАД. Шум дорог, суета улиц, прибежище гламурной богемы. Это сплошные шоссе, хорды, тоннели, ж/д рельсы, кольца и эстакады. Досуг в виде парков и ТРЦ, и никакого своего клочка земли в огромном мегаполисе. Вместо него - квартира в панельной 20-40-этажке. Из окна - вид на такие же панельные "муравейники", стоящие рядом. Уикенд в "спальниках", похожих друг на друга как сиамские близнецы. Можно прокатиться с ледяной горки, можно поесть суррогатного мороженого, ностальгируя по почти построенному коммунизму... Можно сходить в вырвиглазную баню в аквапарке, а придя домой судорожно отмывать обувь от реагентов, обильно покрываемых улицы столицы благодаря трудолюбивым таджикам... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Афоня Жалоба Опубликовано 11 февраля, 2019 1 час назад, пИпА сказал: Так что мы общими усилиями узнали о столице? Это обычный город со своими достоинствами и недостатками. Как говорится начал за здравие, а кончил за упокой. Достоинства-то где? 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 12 февраля, 2019 18 часов назад, Афоня сказал: Достоинства-то где? Более высокие зарплаты? А квартирка-то своя есть? Или снимать будем? Не нужно иллюзий, мест с зарплатами под 100 и выше не так уж и много. Качественный пассажирский транспорт? Пожалуй что и плюс. Обилие парков, благоустройство... Давайте так. Представим, что вся остальная Россия так же благоустроена. Везде качественный транспорт, работающие ливнёвки (которые в столице не работают), ухоженные территории, электронные очереди и пр. Представили? Ну и какие преимущества остаются у Москвы (тем более что столица специально не создавалась как город для переезда из провинции)? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AMA3OH Жалоба Опубликовано 12 февраля, 2019 40 минут назад, пИпА сказал: Не нужно иллюзий, мест с зарплатами под 100 и выше не так уж и много. Вы говорите про те же самые сотню тысяч, что и инженерам и сеньорам? Или разными названиями банкнот? Они разные, евро, баксы, рубли... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 12 февраля, 2019 15 минут назад, AMA3OH сказал: Вы говорите про те же самые сотню тысяч, что и инженерам и сеньорам? Или разными названиями банкнот? Они разные, евро, баксы, рубли... У нас в стране национальная валюта какая? Не нужно приплетать чужое, считайте в рублях. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AMA3OH Жалоба Опубликовано 12 февраля, 2019 1 час назад, пИпА сказал: Не нужно приплетать чужое, считайте в рублях. просто было чуть выше, что 120к для обычного инженера, 160к для сеньора. Выходит, что наши инженера получают всего 1,5 % от инженеров при сеньорах? Не думаю, что там приводили пример в рублях. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 12 февраля, 2019 Только выехал с работы. Вот такой график работы в Москве. Это не безвылазно сидеть в инете размышляя над достоинствами и недостатками столицы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Афоня Жалоба Опубликовано 12 февраля, 2019 5 минут назад, Dernik сказал: Только выехал с работы. Вот такой график работы в Москве. Это не безвылазно сидеть в инете размышляя над достоинствами и недостатками столицы. Сочувствую. Наверное есть за что так горбатиться. У меня режим щадящий. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 12 февраля, 2019 3 минуты назад, Афоня сказал: Сочувствую. Наверное есть за что так горбатиться. У меня режим щадящий. Ты знаешь, все относительно-нет ничего там сверх... С удовольствием работал бы в более щадящем темпе. Дома буду в районе двенадцати ночи. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Grigory Жалоба Опубликовано 12 февраля, 2019 18 минут назад, Dernik сказал: Только выехал с работы. Вот такой график работы в Москве. Это не безвылазно сидеть в инете размышляя над достоинствами и недостатками столицы. Главное, чтобы ты работал за перспективу, а не просто так. Если ты пускаешь корни в крупной компании и перерабатываешь ради скачка по карьерной лестнице (а в компании, в свою очередь, имеется простой и понятный career plan) -- это одно и это приемлемо. Но если работаешь на бесперспективной работе, а переработки -- способ удержаться на работе или просто получить доп. приработок, то в таком случае я бы точно искал новую работу. Мой опыт подсказывает, что даже молодёжь при регулярных переработках быстро выгорает. А мы уже далеко не молодые. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 12 февраля, 2019 12 минут назад, Grigory сказал: Главное, чтобы ты работал за перспективу, а не просто так. Если ты пускаешь корни в крупной компании и перерабатываешь ради скачка по карьерной лестнице (а в компании, в свою очередь, имеется простой и понятный career plan) -- это одно и это приемлемо. Но если работаешь на бесперспективной работе, а переработки -- способ удержаться на работе или просто получить доп. приработок, то в таком случае я бы точно искал новую работу. Мой опыт подсказывает, что даже молодёжь при регулярных переработках быстро выгорает. А мы уже далеко не молодые. Конечно режим работы сказывается. С другой стороны и с работой не так просто даже в Москве. Как говорится, будем посмотреть. К слову, интересная такая зима. На улице дождь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Grigory Жалоба Опубликовано 12 февраля, 2019 20 минут назад, Dernik сказал: К слову, интересная такая зима. На улице дождь. Ну, это классика 22 минуты назад, Dernik сказал: Конечно режим работы сказывается. С другой стороны и с работой не так просто даже в Москве. Как говорится, будем посмотреть. Главное не попасть в ловушку вроде той, когда думаешь, что вот пару-тройку лет так поработаю, а потом точно на нормальную работу уйду. Нужно искать работу с нормальными условиями и искать уже сейчас. Переработки и отъём личного свободного времени допустимы лишь молодым или тем, кто работает на карьеру. Ну, думаю, ты и сам это понимаешь, поэтому искренне желаю тебе найти интересного работодателя в будущем. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 12 февраля, 2019 1 час назад, Dernik сказал: Только выехал с работы. Вот такой график работы в Москве. Есть смысл ехать домой? Через сколько часов возвращаться на работу? (То есть: сколько часов Вы проведете дома? ) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 13 февраля, 2019 8 часов назад, Grigory сказал: Ну, это классика Главное не попасть в ловушку вроде той, когда думаешь, что вот пару-тройку лет так поработаю, а потом точно на нормальную работу уйду. Нужно искать работу с нормальными условиями и искать уже сейчас. Переработки и отъём личного свободного времени допустимы лишь молодым или тем, кто работает на карьеру. Ну, думаю, ты и сам это понимаешь, поэтому искренне желаю тебе найти интересного работодателя в будущем. Спасибо. Контора достаточно серьёзная, поэтому тут важно все взвесить. 7 часов назад, Niels сказал: Есть смысл ехать домой? Через сколько часов возвращаться на работу? (То есть: сколько часов Вы проведете дома? ) Для того чтобы поспать есть смысл, не на работе же) Вчера чуть раньше домой приезал-пол двенадцатого ночи. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Микеланджело Жалоба Опубликовано 13 февраля, 2019 9 часов назад, Dernik сказал: К слову, интересная такая зима. На улице дождь. Сегодня совсем по другому-более похоже на зиму))) 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barra Жалоба Опубликовано 13 февраля, 2019 10 часов назад, Grigory сказал: Главное не попасть в ловушку вроде той, когда думаешь, что вот пару-тройку лет так поработаю, а потом точно на нормальную работу уйду. Нужно искать работу с нормальными условиями и искать уже сейчас. Переработки и отъём личного свободного времени допустимы лишь молодым или тем, кто работает на карьеру. Ну, думаю, ты и сам это понимаешь, поэтому искренне желаю тебе найти интересного работодателя в будущем. Не так просто понять, иногда переработки необходимы, иногда это просто причуды шефа. На своем опыте, если реально чувствуешь пользу от переработки и понимаешь, что этим добился цели, своей или компании, тогда организм может многое вытерпеть. А вот если понимаешь, что сидишь только из-за туповатого босса, тогда организм протестует. Если карьера не нужна, то нефиг ехать в Москву. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Микеланджело Жалоба Опубликовано 13 февраля, 2019 37 минут назад, barra сказал: Если карьера не нужна, то нефиг ехать в Москву. Если думать только о себе, то правильно. А если подумать о детях- где они будут учиться, где работать, среди какого "контингента" жить, то мысли о переезде приходят все чаще и чаще. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пастила Жалоба Опубликовано 13 февраля, 2019 8 минут назад, Микеланджело сказал: Если думать только о себе, то правильно. А если подумать о детях- где они будут учиться, где работать, среди какого "контингента" жить, то мысли о переезде приходят все чаще и чаще. плюсую! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Микеланджело Жалоба Опубликовано 13 февраля, 2019 5 минут назад, Пастила сказал: плюсую! Ну в кои то веки за правду плюсанули))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 13 февраля, 2019 13 часов назад, Dernik сказал: Только выехал с работы. Вот такой график работы в Москве. Привыкай. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Выбражулька Жалоба Опубликовано 13 февраля, 2019 1 час назад, Микеланджело сказал: Если думать только о себе, то правильно. А если подумать о детях- где они будут учиться, где работать, среди какого "контингента" жить, то мысли о переезде приходят все чаще и чаще. А если подумать о том, что им тоже придется всю жизнь возвращаться к 12 ночи? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 13 февраля, 2019 8 минут назад, Выбражулька сказал: А если подумать о том, что им тоже придется всю жизнь возвращаться к 12 ночи? Зато транспорт, который ходит за полночь! Зато ухоженный "спальник" и зарплата тыщщщ 60! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты