Москва. Такая, как есть

[пИпА]

14 часов назад, Niels сказал:

То есть, по-Вашему, быть русским - означает жить в затворе, быть затворником?

Жить у себя на Родине, приносить ей пользу - это, по-Вашему, жить в затворе, быть затворником?

Не русский тот, кто норовит уехать из страны на ПМЖ за границу.

Такой человек показывает своё безсилие, неспособность что-то изменить, нежелание...

Если мы потеряем свою идентичность, то куда мы (народ и страна) придём? К чему мы придём?

 

Две самые главные проблемы - алкоголизм и эмиграция. Из чего это проистекает - это уже другой, более ёмкий вопрос. Но в конечном итоге всё от воспитания, от примера перед глазами.

 

Даже удивительно, что миллионы русских не хотят жить у себя на Родине.

Кто вас воспитывал? На чём вас воспитывали?

Изменено 7 февраля, 2019 пользователем пИпА

[Grigory]

В 06.02.2019 в 09:28, Watashi сказал:

Мне все так говорят) Меня это немного пугает. Поскольку этот период уже очень близко.

Ну, проблем с этим нет -- просто вместо хобби будет ребенок  Это нормально

 

В 06.02.2019 в 09:28, Watashi сказал:

В Праге же есть как минимум один сильный го-клуб, наверняка больше. И много сильных игроков - Чехия вообще в топ10 Европы точно входит. Или туда нет желания ходить?

Я член чешско-японской ассоциации, а этот го-клуб находится при ней. Когда изучал японский, наведывался в клуб, а сейчас лень. Вот хочу с товарищем съездить туда, но мы туда уже два месяца едем

 

В 06.02.2019 в 07:51, Ирина_ сказал:

Да, отпуск копится. Нам начальство так и говорит - при увольнении заберете или по выходу в декрет.

А в налоговых ведомостях у вас эта суммированная цифра проходит? Уверены, что закон позволяет аккумуляцию и/или что бухгалтерия под конец года не записывает вас в отгулявшие отпуск? Перед увольнением эта неприятность может всплыть

 

В 06.02.2019 в 07:51, Ирина_ сказал:

Постоянно мониторю вакансии, нет в Москве по моей специальности ничего по зарплате приличного. 70-80 тыс, если з/п 100 тыс, то в требованиях пишут как минимум обязанности 3-х специалистов с разных отделов. Шило на мыло менять не хочу, тут хоть успокаиваю себя тем, что независимо от качества работы и выработки з/п капает каждый месяц и она хорошая

Когда альтернативы нет, то проще расслабиться и получать удовольствие с тем, что есть  Я бы сказал, что многие профессии и в Европе сильно высоко оплачиваться не будут.

 

В 06.02.2019 в 08:40, barra сказал:

Личное мое мнение, IT и все что с этим связано, принесло только негатив в нашу жизнь и работу и жутко перехайплено.

Да нет там хайпа никакого. Каждый девелопер даёт профита компании ещё больше. Это не на девелоперов хайп, а в целом в "цифровом" мире, куда ушли все бабки. Можно и про автопилоты думать, что это хайп, когда они вытесняет в развитых странах обычных таксистов. Мне было меньше 10 лет, когда я понял, чем буду заниматься и что за этим будущее. Очередной кризис "доткомов" действительно может повториться, но все равно обратно рынок вернётся. Конечно, при условии, что мировые экономики не впадут в затяжной кризис.

 

В 06.02.2019 в 08:40, barra сказал:

Ирине советую создать профили для мужа и себя на линкедине, на английском языке.

Некоторые профессии за рубежом вообще не котируются без переобучения (юристы, бухгалтеры, врачи и т.п.). По профилю с Линкедина от зарубежных рекрутеров работа не прилетит. Работодатели крайне редко специально ищут кандидата за рубежом. Как правило, кандидат сам предлагает себя и, если окажется, что на местном рынке нет альтернативы, попробует сделать рабочую визу. Тут не только хотелки, но и законодательство ЕС, которое обязывает доказывать уникальность кандидата.

[Онотолег]

14 часов назад, пИпА сказал:

Фото зимних красот Зарядья - Е

[Выбражулька]

16 часов назад, пИпА сказал:

Всё сам делаешь.

Вот именно поэтому я и не хочу свой дом

16 часов назад, пИпА сказал:

Сад с огородом опять же свои..

Чур меня чур

[barra]

11 часов назад, Grigory сказал:

Да нет там хайпа никакого. Каждый девелопер даёт профита компании ещё больше. Это не на девелоперов хайп, а в целом в "цифровом" мире, куда ушли все бабки. Можно и про автопилоты думать, что это хайп, когда они вытесняет в развитых странах обычных таксистов. Мне было меньше 10 лет, когда я понял, чем буду заниматься и что за этим будущее. Очередной кризис "доткомов" действительно может повториться, но все равно обратно рынок вернётся. Конечно, при условии, что мировые экономики не впадут в затяжной кризис.

 

Некоторые профессии за рубежом вообще не котируются без переобучения (юристы, бухгалтеры, врачи и т.п.). По профилю с Линкедина от зарубежных рекрутеров работа не прилетит. Работодатели крайне редко специально ищут кандидата за рубежом. Как правило, кандидат сам предлагает себя и, если окажется, что на местном рынке нет альтернативы, попробует сделать рабочую визу. Тут не только хотелки, но и законодательство ЕС, которое обязывает доказывать уникальность кандидата.

Я и говорил в общем о "цифровом мире""информационном обществе" и всем, что с этим связано, я не спорю с движением истории, я говорю, что лично я, вижу больше негатива, чем позитива в этом виде развития.

 

По второму пункту, сначала можно устроиться в иностранную компанию или совместный проект в России, а потом уже куда-то ехать.  Рекрутеры это не главное, главное связи.

 

По юристам, бухгалтерам, врачам полностью согласен, можно просто выбросить свои дипломы и знания.

 

Из "врачей" есть исключения, например стоматолог, тут главное курсы и золотые руки.

 

Уникальность кандидата можно доказать написав всякого бреда, например для Ирины, 5 лет опыта составления смет для уникальных проектов в строительстве с превалирующим использованием бетона при заливке которого не выделяется CO2, технология критически важная и способствующая достижению парижских соглашений. Накопленные эмпирический опыт позволяет улучшить качество бизне-планов компании на 5% , что в 10 летней перспективе дает бла бла бла бла.

Все дело в желание взять кандидата.

 

[Grigory]

1 час назад, barra сказал:

По юристам, бухгалтерам, врачам полностью согласен, можно просто выбросить свои дипломы и знания.

 

Из "врачей" есть исключения, например стоматолог, тут главное курсы и золотые руки.

Врачам ничего выбрасывать не нужно, достаточно тут пройти "дообучение" в течение двух лет.

Стоматологам такую же процедуру придётся пройти.

 

1 час назад, barra сказал:

Все дело в желание взять кандидата.

О том и речь, что ежели ты не обладаешь какими-то ну действительно нереальными талантами, то такого прям ЖЕЛАНИЯ взять кандидата у работодателя не будет.

 

1 час назад, barra сказал:

Я и говорил в общем о "цифровом мире""информационном обществе" и всем, что с этим связано, я не спорю с движением истории, я говорю, что лично я, вижу больше негатива, чем позитива в этом виде развития.

Негатив здесь только один: люди, которых природа не наделила интеллектом (или которые не обзавелись связями), будет тяжело.

 

[пИпА]

Ну конечно же лучше свалить из ненавистной "Рашки"!

Сначала наделать дел - молчать, когда страну гробят, потом выбирать не пойми кого, никоим образом не участвовать в жизни страны...

Вы же и ваши предки (так или иначе) и довели страну до такого состояния, а теперь задницу в кусты - за бугор, на всё готовенькое. Лишь бы не бороться за свою Родину, не стараться принести пользу своим соотечественникам.

Кто ж вам виноват, что вы так воспитываете своих детей, что они потом вырастают равнодушными друг к другу, ворами, взяточниками, развратниками?

 

Не кажется ли вам, что это несправедливо - уезжать туда, где целые поколения людей добивались такой жизни, такого благоустройства, но не вы и не ваши предки? Взамен вам придётся приносить пользу иностранным гражданам и иностранной державе.

 

Может быть, тогда не пользоваться благами здесь? Почему вы создаёте здесь конкурс в ВУЗах? Почему мы - те, кто не собирается уезжать со своей Родины - должны из-за вас, коллаборационистов, терпеть неудобства?

 

И что за "богоизбранный" космополитизм в вас вдруг проснулся? Откуда он там взялся, интересно?

Кто и как вас воспитывал?

[barra]

15 минут назад, Grigory сказал:

Врачам ничего выбрасывать не нужно, достаточно тут пройти "дообучение" в течение двух лет.

Стоматологам такую же процедуру придётся пройти.

 

О том и речь, что ежели ты не обладаешь какими-то ну действительно нереальными талантами, то такого прям ЖЕЛАНИЯ взять кандидата у работодателя не будет.

 

Негатив здесь только один: люди, которых природа не наделила интеллектом (или которые не обзавелись связями), будет тяжело.

 

В Америке Австралии и Канаде полностью не признаются дипломы РФ по медицине. Начинать придется с 0. Причем индийские дипломы признаются.

 

В реальности работу получают, не только те , кто достоин и кто обладает нереальным талантом, но и те кто просто оказался в нужное время в нужном месте, кто только кажется не дураком, кто просто приятно выглядит и вызывает желание работать вместе итд. Сам по себе выдающийся интеллект не гарантирует хорошей жизни, часто наоборот.

 

Люди не наделенные достаточным интеллектом это 90% населения, к чему приведет их нереализованность и бедность? На мой взгляд это приведет к разновидности фашизма.

 

 

 

[barra]

3 минуты назад, пИпА сказал:

Ну конечно же лучше свалить из ненавистной "Рашки"!

Сначала наделать дел - молчать, когда страну гробят, потом выбирать не пойми кого, никоим образом не участвовать в жизни страны...

Вы же и ваши предки (так или иначе) и довели страну до такого состояния, а теперь задницу в кусты - за бугор, на всё готовенькое. Лишь бы не бороться за свою Родину, не стараться принести пользу своим соотечественникам.

Кто ж вам виноват, что вы так воспитываете своих детей, что они потом вырастают равнодушными друг к другу, ворами, взяточниками, развратниками?

 

Не кажется ли вам, что это несправедливо - уезжать туда, где целые поколения людей добивались такой жизни, такого благоустройства, но не вы и не ваши предки? Взамен вам придётся приносить пользу иностранным гражданам и иностранной державе.

 

Может быть, тогда не пользоваться благами здесь? Почему вы создаёте здесь конкурс в ВУЗах? Почему мы - те, кто не собирается уезжать со своей Родины - должны из-за вас, коллаборационистов, терпеть неудобства?

 

И что за "богоизбранный" космополитизм в вас вдруг проснулся? Откуда он там взялся, интересно?

Кто и как вас воспитывал?

Может корону снимешь?))

 

Я считаю, что государство должно само бороться за мозги, и делать жизнь приятной для своих граждан. Это конкеренция за людей, это главная цель государства.

 

 

[пИпА]

2 часа назад, barra сказал:

Я считаю, что государство должно само бороться за мозги, и делать жизнь приятной для своих граждан. Это конкеренция за людей, это главная цель государства.

Да. Только чтобы у нас было такое государство, нужно бороться.

Иначе на шее будут сидеть воры, для которых Родина - пустой звук.

Государство - это не только система власти, это ещё и общество, народ. Что мы позволяем, то они и делают.

Ни много ни мало.

[Grigory]

2 часа назад, barra сказал:

В Америке Австралии и Канаде полностью не признаются дипломы РФ по медицине. Начинать придется с 0.

Я говорил о Европе. В частности, о Чехии, к которой имею отношение. В США, Канаду и Австралию ещё нужно умудриться попасть.

 

2 часа назад, barra сказал:

Люди не наделенные достаточным интеллектом это 90% населения, к чему приведет их нереализованность и бедность? На мой взгляд это приведет к разновидности фашизма.

Так и сейчас 10% населения богаче остальных 90%. И ничего. Просто сменится средний класс.

[barra]

4 минуты назад, Grigory сказал:

Я говорил о Европе. В частности, о Чехии, к которой имею отношение. В США, Канаду и Австралию ещё нужно умудриться попасть.

 

Так и сейчас 10% населения богаче остальных 90%. И ничего. Просто сменится средний класс.

Средний класс не сменится, а исчезнет

[пИпА]

Вот и скажите, какая же модель для нашей страны нужна, чтобы средний класс не исчезал?

Ведь и правда всё приходит к одному и тому же - прослойка богатых и сверхбогатых, и серая безликая масса остальных. Есть ещё прослойка служивых всех мастей, не богатых, но всё же имеющих привилегии.

 

В СССР было всё понятно: есть рабочие, крестьяне и номенклатурщики. Всё!

Изменено 8 февраля, 2019 пользователем пИпА

[Grigory]

12 минут назад, barra сказал:

Средний класс не сменится, а исчезнет

Никуда он не исчезнет, иначе у бедных не останется лифта, а это приведёт к перевороту.

[barra]

5 минут назад, Grigory сказал:

Никуда он не исчезнет, иначе у бедных не останется лифта, а это приведёт к перевороту.

за счет какого механизма не сократится? Из тех же программеров, будет один гений из 1000 и будут простый техники с зп 10 долларов в час. Оно и сейчас так, этих программеров пруд пруди, а норальных единицы и они постоянно перегружены.

 

Так и на производстве, раньше нужны были мастера, начальники цехов, планировщики итд, а сейчас роботы и техник за 10 долларов в час, проводить тех обслуживание.

 

Все преимущества от роста производительности получает только самый верхний слой общества, все остальные слои общества затягивают пояса.

Жить среднему классу в 80-90х было на порядок легче, чем сейчас.

[Grigory]

17 минут назад, barra сказал:

за счет какого механизма не сократится? Из тех же программеров, будет один гений из 1000 и будут простый техники с зп 10 долларов в час. Оно и сейчас так, этих программеров пруд пруди, а норальных единицы и они постоянно перегружены.

Что значит "нормальных"? Сейчас в США любой программер уже автоматом средний класс. Инженеры в Гугле получаются 300-400к долларов в год (зп + бонус годовой + акции).

 

19 минут назад, barra сказал:

а сейчас роботы и техник за 10 долларов в час, проводить тех обслуживание.

Инженер, обслуживающий роботов, никогда 10 долларов в час получать не будет, имхо.

 

19 минут назад, barra сказал:

Все преимущества от роста производительности получает только самый верхний слой общества, все остальные слои общества затягивают пояса.

Жить среднему классу в 80-90х было на порядок легче, чем сейчас.

Идёт перераспределение. Раньше средний класс, в основном, коммерсами был представлен. В будущем -- в том числе и людьми интеллектуального труда.

В 80-90-ые многие вещи были проще. Растёт порог входа, но растёт и население планеты. В 80-90-ые не существовало массового среднего класса Китая, например.

[пИпА]

30 минут назад, barra сказал:

Жить среднему классу в 80-90х было на порядок легче, чем сейчас.

В СССР не было среднего класса. Зарплаты и пенсии ненамного различались.

Вот артисты зарабатывали поболее.

 

Просто любой труд должен достойно оплачиваться. А что-то должно быть как при СССР - доступно любому. Например, всевозможные курорты. Медицина и образование должны оставаться безплатными. А у нас ВУЗы давным-давно коммерциализировались. Т.е. даже база - медицина и образование - способствует социальному расслоению общества.

Изменено 8 февраля, 2019 пользователем пИпА

[barra]

7 минут назад, Grigory сказал:

Что значит "нормальных"? Сейчас в США любой программер уже автоматом средний класс. Инженеры в Гугле получаются 300-400к долларов в год (зп + бонус годовой + акции).

 

Инженер, обслуживающий роботов, никогда 10 долларов в час получать не будет, имхо.

 

Идёт перераспределение. Раньше средний класс, в основном, коммерсами был представлен. В будущем -- в том числе и людьми интеллектуального труда.

В 80-90-ые многие вещи были проще. Растёт порог входа, но растёт и население планеты. В 80-90-ые не существовало массового среднего класса Китая, например.

сказки какие-то про гугл, 100-120K могу поверить. Насколько легко туда попасть?

 

обслуживать робота не трудно, трудно его настроить и запустить, время от времени придется делать донастройку. А обслуживание это протирка тряпочкой.

 

 

Идёт перераспределение. Раньше средний класс, в основном, коммерсами был представлен. В будущем -- в том числе и людьми интеллектуального труда.

В 80-90-ые многие вещи были проще. Растёт порог входа, но растёт и население планеты. В 80-90-ые не существовало массового среднего класса Китая, например.

 

Эти тенденции обесценили труд среднего класса, инетеллектуалов много не надо. Уйдет 100 коммерсантов и им на смену придет 1 интеллектуал. Что коммерсантам-то делать?

 

[пИпА]

9 минут назад, barra сказал:

Уйдет 100 коммерсантов и им на смену придет 1 интеллектуал. Что коммерсантам-то делать?

Думаю, пенсия в 12 000 их вполне устроит.

[Niels]

4 часа назад, barra сказал:

В реальности работу получают, не только те , кто достоин и кто обладает нереальным талантом, но и те кто просто оказался в нужное время в нужном месте, кто только кажется не дураком, кто просто приятно выглядит и вызывает желание работать вместе итд. Сам по себе выдающийся интеллект не гарантирует хорошей жизни, часто наоборот.

Люди не наделенные достаточным интеллектом это 90% населения

Золотые слова...

[пИпА]

5 часов назад, barra сказал:

В реальности работу получают, не только те , кто достоин и кто обладает нереальным талантом, но и те кто просто оказался в нужное время в нужном месте, кто только кажется не дураком, кто просто приятно выглядит и вызывает желание работать вместе итд. Сам по себе выдающийся интеллект не гарантирует хорошей жизни, часто наоборот.

Да кто виноват-то, что люди прохезали свою страну и теперь даже отставивать свои права не хотят - сразу нытье: а что мы можем?..

Но с другой стороны, Вы не совсем правы. Я знаю людей, которые сами всего добились, никто их по блату не пропихивал. Но к интеллекту да, нужны ещё трудолюбие, усердие, упорство, вежливость, целеустремлённость и т.п.

Изменено 8 февраля, 2019 пользователем пИпА

[пИпА]

5 часов назад, barra сказал:

Люди не наделенные достаточным интеллектом это 90% населения, к чему приведет их нереализованность и бедность?

Я не думаю, что все эти люди стали такими именно из-за влияния государства, из-за того, что они чего-то недополучили.

Львиная доля из них - это те, кто сознательно валял дурака, надеялся на "авось", откладывал на завтра...

Это такое воспитание, такой пример перед глазами в детстве.

[Niels]

1 час назад, пИпА сказал:

Я не думаю, что все эти люди стали такими именно из-за влияния государства, из-за того, что они чего-то недополучили.

Львиная доля из них - это те, кто сознательно валял дурака, надеялся на "авось"

Вы пытаетесь искать справедливость там, где она и не ночевала...

Напишите нам еще, что "львиная доля" тех, кто достиг благополучия - сделал это благодаря своему труду, знаниям и таланту, а не связям и взяткам.

 

[пИпА]

4 минуты назад, Niels сказал:

Вы пытаетесь искать справедливость там, где она и не ночевала...

Напишите нам еще, что "львиная доля" тех, кто достиг благополучия - сделал это благодаря своему труду, знаниям и таланту, а не связям и взяткам.

Я пытаюсь сказать, что несправедливость взялась не с потолока, и её нам не импортировали извне.

[Grigory]

В 08.02.2019 в 14:36, barra сказал:

сказки какие-то про гугл, 100-120K могу поверить

Сказки -- потому, что ты не знаешь, сколько зарабатывают в Гугл, или просто не хочешь в это верить?

100-150к зарплата + годовой бонус + акции.

 

В 08.02.2019 в 14:36, barra сказал:

Насколько легко туда попасть?

Само собой не каждый инженер туда может попасть. Потому мы сейчас это и обсуждаем.

Такие зарплаты не только в Гугле, но такие же (или близко к тому) в FAMGA (Facebook, Apple, Microsoft, Google, Amazon).

Естественно, это касается США, т.к. мои коллеги из Microsoft в Чехии не хвалились мне такими зарплатами.

Также это касается именно IT-инженеров. Например, сотрудники Amazon на складах зарабатывают копейки.

В Чехии Amazon поливают говном из-за того, что высасывают все силы из людей и платят копейки.

Я и сам работаю в финансовой организации, где зарплаты айтишников значительно выше сотрудников любых других отделов.

Опытный юрист в США зарабатывает 200-600к в год, хороший врач-хирург -- 300-500 в среднем.

Я эти цифры помню исключительно потому, что читал материал от бывшего сотрудника Гугла, который задавался вопросом на тему, сколько ещё IT-шники будут получать такие высокие зарплаты и нужно ли готовиться к тому, что скоро это закончится. Там он писал, что юристу нужно лет 10 работать по 12+ часов в день, чтобы достичь статуса партнера и выйти на свои 200-600к в год, и хирургу тоже отпахать и отучиться нужно дольше, чем в других профессиях. А в Гугле, он писал, рядовой инженер получает 300-400к со старта. И это не в Кремниевой долине, а в каком-то обычном и ничем не примечательном штате.

 

В 08.02.2019 в 14:36, barra сказал:

Эти тенденции обесценили труд среднего класса, инетеллектуалов много не надо. Уйдет 100 коммерсантов и им на смену придет 1 интеллектуал. Что коммерсантам-то делать?

С чего это вдруг придёт на смену 1 интеллектуал? Откуда такое соотношение вдруг всплыло? Перераспределение денег здесь идёт, а не умов. Обеднеет один коммерс, разбогатеет один интеллектуал. Откуда вдруг взялась мысль, что интеллектуалы трудятся меньше? Это такой же труд, просто интеллектуальный.