Москва. Такая, как есть

[Ирина_]

6 минут назад, barra сказал:

надо терпеть и работать. меньше трепать друг другу нервы.

 

Переезжать с мыслью, что там то будет полегче, точно не стоит, будет труднее и намного труднее.

Там легче не будет. Но хотя бы не скотское отношение как к работнику и как к человеку. Хотя нас русских никто во всем мире не любит и не жалует. 

[barra]

Только что, Ирина_ сказал:

Там легче не будет. Но хотя бы не скотское отношение как к работнику и как к человеку. Хотя нас русских никто во всем мире не любит и не жалует. 

что для вас скотское отношение?

То что не пускают в отпуск и что нельзя запланировать заранее, это вполне нормально, особенно если вы молодые специалисты. Если вашего мужа не отпускают, это  отличный знак, значит его ценят и уважают, надо работать еще усердней и на позитиве.

 

В США скотское отношение к персоналу, особенно к вновь прибывшему.

В Канаде отношение лучше, но там работы нет, особенно нет работы для приезжих.

Самое хорошее отношение в скандинавских странах, но там нужны специалисты в конкретных сферах.

Чехии, Польши, Латвии, Испании это страны без работы, либо с мизерной оплатой труда. 

Италия, только для итальянцев.

 

Как снять стресс, это другая тема.

 

 

[пИпА]

3 часа назад, Микеланджело сказал:

А работа и деньги тебе нужны? 

Не поверите. Можно довольно неплохо зарабатывать и на свободном графике.

К тому же лично мне и 30 000 рублей в месяц в провинции за глаза хватит.

 

33 минуты назад, Ирина_ сказал:

Хотя нас русских никто во всем мире не любит и не жалует. 

Русские сами себя не любят и не жалуют. Отсюда все проблемы с русскими.

Изменено 5 февраля, 2019 пользователем пИпА

[Ирина_]

8 минут назад, barra сказал:

что для вас скотское отношение?

То что не пускают в отпуск и что нельзя запланировать заранее, это вполне нормально, особенно если вы молодые специалисты. Если вашего мужа не отпускают, это  отличный знак, значит его ценят и уважают, надо работать еще усердней и на позитиве.

 

В США скотское отношение к персоналу, особенно к вновь прибывшему.

В Канаде отношение лучше, но там работы нет, особенно нет работы для приезжих.

Самое хорошее отношение в скандинавских странах, но там нужны специалисты в конкретных сферах.

Чехии, Польши, Латвии, Испании это страны без работы, либо с мизерной оплатой труда. 

Италия, только для итальянцев.

 

Как снять стресс, это другая тема.

 

 

Скотское отношение - это нарушение ТК, приветствуется переработка по табелю от 20 часов, а лучше все 40 в месяц. В предпраздничный сокращенный день ты не можешь уйти в 5. В 6 вечера в обычный день ты тоже не можешь уйти. Каждый день меняются задачи, точнее каждые пол дня. В итоге коллектив виноват, потому что мы сами не пойми чем занимаемся. Вот эти качели уже достали. Просто руководителю уже больше 60 лет, у нее от возрастных болячек уже память не такая, начинает забывать некоторые вещи, но упорно делает вид что с ней все хорошо и это мы дураки. Иногда терпишь понимая ее, иногда она так достанет, что ты уже не в силах. Если раз в 2 года премию дадут, то потом отношение такое что как будто тебя купили ей и ты просто раб. 

Муж наверно скоро коньки двинет, но пока молодцом. Мы с ним видимся в субботу в 9 часов вечера и в воскресенье. И так уже больше полугода длиться.

США мне никогда не нравилось. Я рассматривала Канаду, Австралию и Скандинавию

[barra]

2 минуты назад, Ирина_ сказал:

Скотское отношение - это нарушение ТК, приветствуется переработка по табелю от 20 часов, а лучше все 40 в месяц. В предпраздничный сокращенный день ты не можешь уйти в 5. В 6 вечера в обычный день ты тоже не можешь уйти. Каждый день меняются задачи, точнее каждые пол дня. В итоге коллектив виноват, потому что мы сами не пойми чем занимаемся. Вот эти качели уже достали. Просто руководителю уже больше 60 лет, у нее от возрастных болячек уже память не такая, начинает забывать некоторые вещи, но упорно делает вид что с ней все хорошо и это мы дураки. Иногда терпишь понимая ее, иногда она так достанет, что ты уже не в силах. Если раз в 2 года премию дадут, то потом отношение такое что как будто тебя купили ей и ты просто раб. 

Муж наверно скоро коньки двинет, но пока молодцом. Мы с ним видимся в субботу в 9 часов вечера и в воскресенье. И так уже больше полугода длиться.

США мне никогда не нравилось. Я рассматривала Канаду, Австралию и Скандинавию

Довольно стандартная ситуация.

Не думайте, что так будет всю жизнь, все меняется, начальники приходят и уходят, вы сами становитесь начальником, меняете работу, меняете место жительства итд.

Делай что должен и будь, что будет.

 

 

[Ирина_]

9 минут назад, barra сказал:

Делай что должен и будь, что будет.

Девиз рыцарей прямо))))))

[Niels]

3 минуты назад, Ирина_ сказал:

14 минут назад, barra сказал:

Делай что должен и будь, что будет.

Девиз рыцарей прямо)

Если память мне не изменяет, я эту фразу прочитал у Л.Н. Толстого в детстве: "Делай, как должно - а там пусть будет, как будет" .

В моменты сложного морального выбора периодически ее вспоминаю.

[Grigory]

11 часов назад, Watashi сказал:

на самом деле, хочется, чтобы помимо семьи оставалось и время на собственные хобби)

У тебя сейчас именно такой период в жизни, радуйся  Когда появятся дети, времени на хобби не будет от слова "совсем"

 

11 часов назад, Watashi сказал:

К сожалению, нет. Максимум, что можно сделать - в некоторых сетевых клубах оформить членство на всю сеть. Но стоит обычно дороже

Вот интересно тогда, почему нет. Эта штука стремительно захватила Чехию. И есть не только тут, но и в других странах ЕС (не знаю, во всех ли).

 

12 часов назад, Watashi сказал:

не знаю, что за фитнес, но очень дорого. Нам с женой обошлось в 41 за двоих на 16 месяцев - клуб недалеко от дома (правда, все же, на авто или велосипеде), с бассейном и неплохой банной зоной (4 вида парилок, купель и гидромассажка). 

Да и 20к немало  Мой первый фитнес-зал в Праге был довольно дорогим с контрактом на год. Через год не стал продлевать, да и вообще не люблю обязаловку в виде членства и обязательств на год и более. А сейчас владелец этих карт для спорта и отдыха не просто стал мегапопулярным, но и скупил все крупнейшие фитнес-сети, включая ту, в которую я когда-то ходил. И вот теперь, конечно, ни за что бы уже не стал платить за фитнес такие деньги, как раньше. Может, и в Москву такая штука придёт.

 

12 часов назад, Watashi сказал:

я бы уже просто застрелился. Хожу в отпуск каждые полгода. Обычно, неделя весной, две недели осенью или летом и еще неделя распыляется по году на разовые ивенты - на музыкальный фестиваль съездить, турнир по го посетить, к родственникам слетать. А вы дни которые не отгуляли куда деваете? Вам их оплачивают хотя бы?

4 недели? У нас (как минимум, в IT) хорошим тоном считается давать 5 недель отпуска + 3-5 дней больничного (так называемые sick days), когда можно не прийти в офис просто сказав "чё-т приболел".

 

12 часов назад, Watashi сказал:

турнир по го посетить

Сорри за оффтоп, но -- ты всё ещё играешь в го?  Я как-то не нашёл единомышленников и забросил. Мне в реале играть интереснее, чем в интернете, поэтому искал в оффлайне людей из знакомых, но никто не играет и не захотел играть. А ездить в го-клуб на регулярной основе меня ломает

 

10 часов назад, Ирина_ сказал:

Но я уже понимаю, что за 14 дней не смогу восстановиться полноценно, чтобы не хотеть после отпуска открутить голову начальству

Ну, если регулярно ходить в отпуск, то не нужно будет так подолгу восстанавливаться. Вы уверены, что ваш отпуск копится? Вряд ли вас в этом или следующем году просто возьмут и отпустят на 2 месяца, хоть и с перерывами. Работодатели очень не любят выплачивать отпускные, имхо.

 

[Grigory]

6 часов назад, barra сказал:

Чехии, Польши, Латвии, Испании это страны без работы, либо с мизерной оплатой труда. 

Боже мой, ну что за бред? В Чехии самый низкий уровень безработицы в Европе! У IT-специалистов здесь вообще околонулевая безработица.

Про зарплаты в том же IT тихонько промолчу, чтобы не вызывать зависть.

 

6 часов назад, Ирина_ сказал:

Иногда терпишь понимая ее, иногда она так достанет, что ты уже не в силах.

По-моему, Вам просто нужна новая нормальная работа.

[Микеланджело]

14 часов назад, пИпА сказал:

Не поверите.

Можно довольно неплохо зарабатывать и на свободном графике.

К тому же лично мне и 30 000 рублей в месяц в провинции за глаза хватит.

 

 

Поверю.

Можно, но не каждому астраханцу.

Лично тебе( и мне)- хватит. Но если у тебя жена и дети, то сумму нужно как минимум удвоить. А по мере взросления детей, встают ещё другие вопросы- где они будут учиться и где работать. Если тебе на это плевать- можно ничего не делать,а если ты ответственен за семью- начнёшь чесать репу как сделать лучше для них, а не для себя любимого.

[Ирина_]

8 часов назад, Grigory сказал:

Ну, если регулярно ходить в отпуск, то не нужно будет так подолгу восстанавливаться. Вы уверены, что ваш отпуск копится? Вряд ли вас в этом или следующем году просто возьмут и отпустят на 2 месяца, хоть и с перерывами. Работодатели очень не любят выплачивать отпускные, имхо.

Да, отпуск копится. Нам начальство так и говорит - при увольнении заберете или по выходу в декрет. Только я никуда пока не собираюсь. Постоянно мониторю вакансии, нет в Москве по моей специальности ничего по зарплате приличного. 70-80 тыс, если з/п 100 тыс, то в требованиях пишут как минимум обязанности 3-х специалистов с разных отделов. Шило на мыло менять не хочу, тут хоть успокаиваю себя тем, что независимо от качества работы и выработки з/п капает каждый месяц и она хорошая

[barra]

9 часов назад, Grigory сказал:

Боже мой, ну что за бред? В Чехии самый низкий уровень безработицы в Европе! У IT-специалистов здесь вообще околонулевая безработица.

Про зарплаты в том же IT тихонько промолчу, чтобы не вызывать зависть.

 

По-моему, Вам просто нужна новая нормальная работа.

Я не говорю о IT специалистах, у них вообще своя структура, практически над национальная.

Личное мое мнение, IT и все что с этим связано, принесло только негатив в нашу жизнь и работу и жутко перехайплено. Сейчас поднимается очередная волна булшита под названием digitalization. Все что нужно было от IT было реализовано в 386м. Я не гребу против течения, я тоже внедряю углубляю оптимизирую и закатываю глаза в восхищении от наших успехов в этой сфере))

 

Ирине советую создать профили для мужа и себя на линкедине, на английском языке.

 

[Watashi]

10 часов назад, Grigory сказал:

У тебя сейчас именно такой период в жизни, радуйся  Когда появятся дети, времени на хобби не будет от слова "совсем"

Мне все так говорят) Меня это немного пугает. Поскольку этот период уже очень близко.

10 часов назад, Grigory сказал:

4 недели? У нас (как минимум, в IT) хорошим тоном считается давать 5 недель отпуска + 3-5 дней больничного (так называемые sick days), когда можно не прийти в офис просто сказав "чё-т приболел".

сик дэи у нас тоже есть. В каждой конторе по-разному. В текущей - не более трех дней в месяц при условии работы из дома. В прошлой было до 7 дней в год, но работать было не обязательно, просто поболеть.

10 часов назад, Grigory сказал:

Сорри за оффтоп, но -- ты всё ещё играешь в го?  Я как-то не нашёл единомышленников и забросил

Я забрасывал примерно на год, но вот сейчас вернулся  Вступил в учебную группу 6го дана, из топ10 в России. Довольно интересно заниматься, надеюсь таки взять первый дан в этом году. В оффлайне играю изредка, когда захожу в клубы или выбираюсь на турниры - после того, как женился, стал реже их посещать. В Праге же есть как минимум один сильный го-клуб, наверняка больше. И много сильных игроков - Чехия вообще в топ10 Европы точно входит. Или туда нет желания ходить?

 

1 час назад, Ирина_ сказал:

Постоянно мониторю вакансии, нет в Москве по моей специальности ничего по зарплате приличного. 70-80 тыс

Это реальность. Зарплаты в Москве в среднем не настолько большие, как принято считать. Плюс все же есть некоторая дискриминация по половому признаку. Найти для девушки вакансию с зп выше 80к довольно сложно. Даже если она неплохой специалист.

 

 

[Ирина_]

1 час назад, barra сказал:

Ирине советую создать профили для мужа и себя на линкедине, на английском языке.

Спасибо за совет. Надо параллельно учить английский, все пригодиться в жизни.

Мы с мужем закончили ПГС, я работаю сметчиком. Меня больше пугает что весь мой опыт работы не нужен в других странах, у них совершенно другое ценообразование. И я не знаю куда бежать и что делать, чтобы стать конкурентноспособной на их рынке труда. 

Изменено 6 февраля, 2019 пользователем Ирина_

[пИпА]

26 минут назад, Ирина_ сказал:

Спасибо за совет. Надо параллельно учить английский, все пригодиться в жизни.

Мы с мужем закончили ПГС, я работаю сметчиком. Меня больше пугает что весь мой опыт работы не нужен в других странах, у них совершенно другое ценообразование. И я не знаю куда бежать и что делать, чтобы стать конкурентноспособной на их рынке труда. 

Вряд ли Ваши знания кому-то нужны в Австралии или Канаде.

Там ждут учёных, айтишников, олигархов и предателей из спецслужб.

Ну... ещё специалистов по России куда-нибудь в полицию или другие органы...

Изменено 6 февраля, 2019 пользователем пИпА

[barra]

35 минут назад, Ирина_ сказал:

Спасибо за совет. Надо параллельно учить английский, все пригодиться в жизни.

Мы с мужем закончили ПГС, я работаю сметчиком. Меня больше пугает что весь мой опыт работы не нужен в других странах, у них совершенно другое ценообразование. И я не знаю куда бежать и что делать, чтобы стать конкурентноспособной на их рынке труда. 

если решили учить язык, то его не выучить так, между делом, в это дело надо очень хорошо инвестировать, найти носителя языка и заниматься с ним, каких бы денег это ни стоило. 3 раза в неделю по 2 академ часа.

Есть люди, способные выучить язык в качестве хобби, но их не так много.

 

Наоборот, ваш опыт очень нужен зарубежом. Сметчики очень нужны, эта одна из отраслей где мы на голову впереди всего остального мира, спасибо СССР.

 

 

[Ирина_]

1 минуту назад, barra сказал:

если решили учить язык, то его не выучить так, между делом, в это дело надо очень хорошо инвестировать, найти носителя языка и заниматься с ним, каких бы денег это ни стоило. 3 раза в неделю по 2 академ часа.

Есть люди, способные выучить язык в качестве хобби, но их не так много.

 

Наоборот, ваш опыт очень нужен зарубежом. Сметчики очень нужны, эта одна из отраслей где мы на голову впереди всего остального мира, спасибо СССР.

 

 

У нас есть иностранные заказчики, у них другое ценообразование. Они не понимают наших сметных норм (правда нормы ТЗ далеки от действительности). 

[barra]

 

Только что, Ирина_ сказал:

У нас есть иностранные заказчики, у них другое ценообразование. Они не понимают наших сметных норм (правда нормы ТЗ далеки от действительности). 

конечно не понимают, у них вся система это эксель файл, с парой норм, которые они сами получили и разработали на основе своих проектов. + пара справочников по оборудованию. это уже оффтоп

[Ирина_]

Только что, barra сказал:

 

конечно не понимают, у них вся система это эксель файл, с парой норм, которые они сами получили и разработали на основе своих проектов. + пара справочников по оборудованию. это уже оффтоп

Зато на этих контрактах мы и выплываем. Там реальные деньги. А по нашим государственным нормативам заказчики так режут, что ужас. Вроде у начальства ориентир продолжать работать с иностранными товарищами. Переживаем за свой отдел - нас то куда? Мы в ресурсном планировании не знаем ничего, там еще программка дорогущая - Примавера проджект.

[пИпА]

1 час назад, barra сказал:

Наоборот, ваш опыт очень нужен зарубежом.

Это вряд ли.

Там совсем другая нормативная база, другие законы, другой порядок ценообразования и много чего ещё.

Чтобы всё это выучить, нужно с рождения быть гражданином тех стран, знать в совершенстве язык (профессиональную лексику), учиться в их заведениях и т.д.

 

Хотя... если Вам хочется себе голову забивать всей этой информацией...

Изменено 6 февраля, 2019 пользователем пИпА

[barra]

2 минуты назад, пИпА сказал:

Это вряд ли.

Там совсем другая нормативная база, другие законы, другой порядок ценообразования и много чего ещё.

Чтобы всё это выучить, нужно с рождения быть гражданином тех стран, знать в совершенстве язык (профессиональную лексику), учиться в их заведениях и т.д.

не выдумывай, не так страшно там все.

 

 

[пИпА]

Только что, barra сказал:

не выдумывай, не так страшно там все.

Я бы ни за что не уехал за рубеж.

Форумчанка сетует на то, что не сможет нормально воспитать детей (если будут). А кем её дети вырастут там?

Общечеловеками?

[barra]

Только что, пИпА сказал:

Я бы ни за что не уехал за рубеж.

Форумчанка сетует на то, что не сможет нормально воспитать детей (если будут). А кем её дети вырастут там?

Общечеловеками?

Ты себя считаешь лучшим человеком, чем средний европеец?

[пИпА]

21 минуту назад, barra сказал:

Ты себя считаешь лучшим человеком, чем средний европеец?

Я считаю, что не хорошо отрываться от своих корней и Родины. А ещё хуже - отрывать своих детей.

Но о иностранцах да, я невысокого мнения. Да мне они все до лампочки.

Изменено 6 февраля, 2019 пользователем пИпА

[Ирина_]

38 минут назад, пИпА сказал:

Я бы ни за что не уехал за рубеж.

Форумчанка сетует на то, что не сможет нормально воспитать детей (если будут). А кем её дети вырастут там?

Общечеловеками?

С чего бы они должны вырасти общечеловеками?