KPACAB4Er

Куда бедному IT-шнику податься? Флуд и размышления...

В теме 919 сообщений

11 часов назад, Grigory сказал:

Меня всегда удивляло скорее другое. Почему люди не стремятся к самообразованию.

Я не знаю. Могу предположить, что это - последствия действий Ленина и Сталина, когда чел образованный воспринимался как угроза, когда в нем видели если не врага народа - то неблагонадежного, который в любой момент может предать и продать, последствия тех самых репрессий, которые - что называется: в крови у населения, в подсознании. Весь этот новый фольклор типа "Меньше знаешь - крепче спишь" , "Инициатива наказуема" , отчасти "Работа - не волк, в лес не убежит" - это ведь не многовековое, это - новое в нашем народе, этим крылатым фразам меньше 100 лет.

Эти страхи на подсознательном уровне помножены на экономическое стимулирование, когда те, кто работал мозгами, получали зарплату существенно меньше, чем те, кто работал руками (я не беру во внимание тяжелый физический труд типа шахтеров, а - обычных работяг, которые получали в 2 - 3 раза больше, чем те, кто работал головой) . Это тоже отбило тягу к получению знаний, потому что работало на протяжении жизни нескольких поколений. Зачем учиться? Чтобы в итоге зарабатывать в 2 - 3 раза меньше, чем если не особо учиться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Практика показывает, что заработок не очень зависит от образованности.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, РадиоСвин сказал:

Практика показывает, что заработок не очень зависит от образованности.

Да. Но раньше была обратная зависимость: инженер, врач, учитель - это 120 - 150 рублей, работяга (не высококлассный, а обычный) на заводе - 250 - 350 рублей. Это называлось "Государство рабочих и крестьян" . У крестьян, правда, тоже негусто было, но они рассматривались как приложение к рабочим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Niels сказал:

Могу предположить, что это - последствия действий Ленина и Сталина

Людям, которые родились в России, уже скоро 30 лет стукнет. В конце концов, я говорю о самообразовании, где цель — рост зарплаты в 5-10 раз. Кто-то в Астрахани найти работу не может, а кто-то получает 100-200 тысяч рублей в месяц, сидя дома в Астрахани, и таких людей я знаю. Никому в Астрахани в голову даже не приходит открыть пару книг и начать выходные тратить не на пьянки, а на получение драгоценного опыта?

  • Upvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, РадиоСвин сказал:

Практика показывает, что заработок не очень зависит от образованности.

Это больше применительности к России, чем в Европе. Плюс, речь о саморазвитию и образованности, а не об образовании. По знакомству, конечно, можно и на миллионную зарплату устроиться, но когда этих знакомств нет, то при наличии усердия и хотя бы среднего ума, можно вполне неплохо зарабатывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
58 минут назад, Grigory сказал:

Никому в Астрахани в голову даже не приходит открыть пару книг и начать выходные тратить не на пьянки, а на получение драгоценного опыта?

На самом деле пришло одному. Даже на работе времени полно для этого.

Тема очень хорошая и правильная.

Всем (почти) спасибо за участие в данной теме

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, dr.Evil сказал:

На самом деле пришло одному. Даже на работе времени полно для этого.

Тема очень хорошая и правильная.

Всем (почти) спасибо за участие в данной теме

Удачи на этом пути!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Grigory сказал:
14 часов назад, Niels сказал:

Могу предположить, что это - последствия действий Ленина и Сталина

Людям, которые родились в России, уже скоро 30 лет стукнет. В конце концов, я говорю о самообразовании, где цель — рост зарплаты в 5-10 раз. Кто-то в Астрахани найти работу не может, а кто-то получает 100-200 тысяч рублей в месяц, сидя дома в Астрахани, и таких людей я знаю. Никому в Астрахани в голову даже не приходит открыть пару книг и начать выходные тратить не на пьянки, а на получение драгоценного опыта?

Да, такова особенность общественного сознания. Люди ведут себя так - не на пустом месте, а потому что откуда-то уверены, что именно так и следует себя вести. А откуда у них такие взгляды? Эти взгляды индуцированы старшими, являющимися для них авторитетами: родителями и поколением родителей, старшими друзьями-приятелями.

6 часов назад, dr.Evil сказал:

На самом деле пришло одному.

Вы - главное - постоянно упражняйтесь. А то чтение получится более, чем наполовину впустую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, dr.Evil сказал:

На самом деле пришло одному. Даже на работе времени полно для этого.

Тема очень хорошая и правильная.

Всем (почти) спасибо за участие в данной теме

Я бы рекомендовал войти в какой-нибудь оупен-сорс проект. Хотя лично я не люблю помогать оупен-сорсу, т.к. он часто коммерческий. То есть, люди зарабатывают миллионы долларов, а коммьюнити бесплатно работает на них. В больших продуктах чисто для резюме чтоб засветиться. А так, идеально, по-моему, командой из двух-трёх человек сделать свой небольшой стартап-проект, пусть даже если он и не принесёт ни копейки. Это будет опыт.

 

Неплохо ещё помогает общая теория. Например, знание и понимание паттернов проектирования и best practice поможет входить в новый язык очень быстро.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Grigory сказал:

Никому в Астрахани в голову даже не приходит открыть пару книг и начать выходные тратить не на пьянки, а на получение драгоценного опыта?

Это лень, отчасти инфантильность, привычка сидеть на шее у родителей. Сама знаю людей, которые годами будут ныть про маленькую зарплату и ни разу даже ни на одно собеседование не пойдут, чтобы что то более достойное найти. Куда уж там до самообразования

  • Upvote 2
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 часов назад, Киса Киса сказал:

Это лень, отчасти инфантильность, привычка сидеть на шее у родителей. Сама знаю людей, которые годами будут ныть про маленькую зарплату и ни разу даже ни на одно собеседование не пойдут, чтобы что то более достойное найти. Куда уж там до самообразования

Полностью согласен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот и я такой же.

А Медоед подзуживает, говорит - ты мог бы себе найти работу гораздо круче.

На моё место метит, короче :fu:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все читать не стал, лень время тратить. Про лень и инфантильность верно сказано. Ни для кого не секрет, что большинство предпочитает жаловаться, а не действовать. А так же верно, что нашу голову забивает информационный хлам. Многие осуждают, но не дают дельных советов. Люди, которые ничего не делают, просто не знают как.

Рекомендую осилить книгу "До встречи на вершине" Зиг Зиглар.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Один умный человек сказал: не тратьте время на любовные романы - читайте мемуары успешных людей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 13.05.2018 в 13:59, pro1st сказал:

Люди, которые ничего не делают, просто не знают как.

 

Да и те кто делают, часто не знают как, но если не попробуешь, то и не узнаешь, не все упирается в теорию, очень многое нужно испытать на практике и получить бесценный опыт)
Много где нужно рисковать, учиться на ходу.
Люди бояться рискнуть для того чтобы рискнуть :lol: При этом не осознают, что этот страх с вероятностью 97% оставит их на обочине жизни
Часто люди с зп 20-25 бояться потерять место, попробовать что-то изменить в жизни, только чего бояться если  уже в жопе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 минуты назад, mr.Faster сказал:

Один умный человек сказал: не тратьте время на любовные романы - читайте мемуары успешных людей.

И везде есть общая черта - каждый из этих людей рискнул,  не сделай они этого, не знали бы их и их мемуаров)
Выражение "Кто не рискует, тот не пьет шампанского" не зря придумали, только его понимать надо правильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, Fin сказал:


Часто люди с зп 20-25 бояться потерять место, попробовать что-то изменить в жизни, только чего бояться если  уже в жопе.

Боятся оказаться на зп 12-15

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, Киса Киса сказал:

Боятся оказаться на зп 12-15

А жить на 20-25 не бояться?)) Ведь они хотят жить по-другому, но рисковать и делать для этого всё что потребуется нет, сразу находится гора отмазок.
А по-другому не бывает, легко только тем, кто уже родился в богатой семье )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@РадиоСвин

И чаще всего эту фразу (только в грубой форме) слышишь от алкашиков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ладно, раскроем всю правду, чтобы такие как Фин не вводили людей в заблуждение.

Он рискнул , победил , и теперь насмехается над теми, кто боится рискнуть.

Это правда. Но это только часть правды. А более важная часть правды здесь скрыта.

В чем же заключается эта более важная часть ?

В том, что из рискнувших 1 побеждает, а 99 других - проигрывают. Не 100 рублей, не корову, не машину, а всю свою жизнь проигрывают. И риск - на то он и риск, что не зависит от стараний и талантов человека.

То есть на одного Фина-победителя приходится 99 людей, которые были может умнее его, талантливее, но они проиграли в этой лотерее. Проиграли, сгинули, стали бомжами, погибли.

И таким вот образом искушая людей своей полуправдой Фин является настоящим помощником Сатаны.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А мне кажется Фин прав. Тот, кто боится рискнуть, тем самым уже проигрывает всю свою жизнь. Какой смысл влачить жалкое существование, жить в нищете в ожидании очередной подачки? Как там у Пушкина: 

Цитата

чем триста лет питаться падалью, лучше раз напиться живой кровью, а там что бог даст!

Вот Фин, несмотря на свой возраст, уже вкусил и сладость победы и горечь поражения. Поистине он живет полной жизнью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хер его знает как он там живёт.

А для меня важнее стабильность.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
40 минут назад, РадиоСвин сказал:

Хер его знает как он там живёт.

А для меня важнее стабильность.

 

Вот про тебя написано:

Цитата

В ущелье лежа, Уж долго думал о смерти птицы, о страсти к небу.
И вот взглянул он в ту даль, что вечно ласкает очи мечтой о счастье.
— А что он видел, умерший Сокол, в пустыне этой без дна и края? Зачем такие, как он, умерши, смущают душу своей любовью к полетам в небо? Что им там ясно? А я ведь мог бы узнать всё это, взлетевши в небо хоть ненадолго.
Сказал и — сделал. В кольцо свернувшись, он прянул в воздух и узкой лентой блеснул на солнце.
Рожденный ползать — летать не может!.. Забыв об этом, он пал на камни, но не убился, а рассмеялся...
— Так вот в чем прелесть полетов в небо! Она — в паденье!.. Смешные птицы! Земли не зная, на ней тоскуя, они стремятся высоко в небо и ищут жизни в пустыне знойной. Там только пусто. Там много света, но нет там пищи и нет опоры живому телу. Зачем же гордость? Зачем укоры? Затем, чтоб ею прикрыть безумство своих желаний и скрыть за ними свою негодность для дела жизни? Смешные птицы!.. Но не обманут теперь уж больше меня их речи! Я сам всё знаю! Я — видел небо... Взлетал в него я, его измерил, познал паденье, но не разбился, а только крепче в себя я верю. Пусть те, что землю любить не могут, живут обманом. Я знаю правду. И их призывам я не поверю. Земли творенье — землей живу я.
И он свернулся в клубок на камне, гордясь собою.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 13.05.2018 в 15:48, РадиоСвин сказал:

Вот и я такой же.

А Медоед подзуживает, говорит - ты мог бы себе найти работу гораздо круче.

На моё место метит, короче :fu:

 

Славик молодец, у него есть стремление к росту.

В конце концов он тебе сам скоро какую нибудь работу найдет,

убедит что это твое и избавится от тебя, как Бенито от своего предшественника. 

  • Downvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти