Xeon_sv

28 Панфиловцев

В теме 231 сообщение

 

 

Это - их победа. Победа наших дедов и отцов. К нам она не имеет никакого отношения.

к тебе может и не имеет, если ты так считаешь... 

 

 

Кстати, мы сегодня таковы, что не сможем ее повторить, не говоря о том, чтобы развить и улучшить.

ты за себя говоришь...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а за то, что так повернулось время , нужно оглянуться назад и вспомнить, как с радостными лицами приветствовали того, кто стал первым, а до этого все захотели свободы (сразу приходит на память желание жен стать свободными от семейного "рабства" и пуститься во все тяжкие)... пожинали плоды таких тяжких нашими катаклизмами и жизнями многих наших солдат и офицеров, сколько полегло в "!братских аллеях" в смутные девяностые..

Нас тоже не восхваляют, просто стараются не вспоминать про события четверти века назад... 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В лицо плюнуть хочется некоторым персонажам...

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

В лицо плюнуть хочется некоторым персонажам...

и не только...

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно и тебе привести ссылки на других людей которые утверждают что подвиг 28 панфиловцев был. Т

Ну так приведи.

-1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Sergey Pro, то есть если бы фильм назвали просто "316 дивизия" у вас не было бы вопросов? Или вы оспариваете само существование того боя с огромным численным и техническим перевесом немцев? Или не остановили тогда танки? Вы не документальный фильм обсуждаете, а художественную картину. Отличную картину, которая многих толкнет изучить те бои. Что доказали ваши ссылки? Что подвига не было? Вот, ни разу не доказали.

А Вы по ссылке ходили? Я обсуждаю не фильм а то, что миф о 28 это выдумка корреспондента. И это не добавляет фильму плюсов. Я сам фильм не смотрел а Вы смотрели?

-1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В лицо плюнуть хочется некоторым персонажам...

"Моё глубочайшее убеждение заключается в том, что даже если бы эта история была выдумана от начала и до конца, даже если бы не было Панфилова, даже если бы не было ничего — это святая легенда, к которой просто нельзя прикасаться. А люди, которые это делают, мрази конченые", — сообщил Владимир Мединский.

 

Создатели фильма прикоснулись к святой легенде, они по словам министра культуры -мрази конченые.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и не только...

Они же жаловаться побегут к так не любимой им системе после "не только"...
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Моё глубочайшее убеждение заключается в том, что даже если бы эта история была выдумана от начала и до конца, даже если бы не было Панфилова, даже если бы не было ничего — это святая легенда, к которой просто нельзя прикасаться. А люди, которые это делают, мрази конченые", — сообщил Владимир Мединский.

 

Создатели фильма прикоснулись к святой легенде, они по словам министра культуры -мрази конченые.

Цитата об одном, ссылка о другом. Не будьте мразью, дайте правдивые данные.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А Вы по ссылке ходили? Я обсуждаю не фильм а то, что миф о 28 это выдумка корреспондента. И это не добавляет фильму плюсов. Я сам фильм не смотрел а Вы смотрели?

Судя по описаниям тех, кто смотрел этот фильм, лента вовсе не обожествляет определенную группу людей, а восхваляет подвиг ВСЕХ, кто к этому историческому моменту был причастен.
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну так приведи.

Обожаемая дерником википедия.

Статья об одном из участников Боя, Данииле Александровиче Кожубергенове

В 1966 году «Комсомольская правда» выпустила статью в защиту Даниила, и его вызвали в Москву. Соловейчик заявил, что его заставили выбить признание Кожубергенова о неучастии в бою, и он угрожал тому пистолетом.

 

В статье есть ссылка на статью "Подвиг и подлог":

Здесь сошлюсь на свидетельство известного советского историка, заведующего отделом истории Великой Отечественной войны тогдашнего Института истории СССР, профессора Георгия Куманева. Во второй половине 60-х годов он встречался в Новосибирске с бывшим следователем Соловейчиком, который вел «дело» Кожубергенова.

    -Да, - сказал Соловейчик, - я имел указание любой ценой выбить из него признание, что он не участвовал в бою. Когда он продолжал упорствовать, я вытащил пистолет и сказал: «Или сейчас подпишешь, или пристрелю – скажу, что ты набросился на меня». Кожубергенов махнул рукой, сказал черт с вами» – и подписал».

 

Т.е. тот документ что ты привел не является доказательством выдуманности подвига. Или это все тоталитарная пропаганда и в НКВД (особенно любимом либералами) не могли выбивать нужные показания?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обещали сразу после кинопоказов выложить лицензию в общий бесплатный доступ

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Цитата об одном, ссылка о другом. Не будьте мразью, дайте правдивые данные.

Вот на НТВ http://www.ntv.ru/novosti/1668787/

Ну как же, всё об одном. Нельзя прикасаться к легендам, а кто прикоснулся - мразь конченая. Создатели фильма именно прикоснулись к легенде.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Для поднятия народного духа.

Перефразирую - для продолжения попытки псевдосплочения нации. Повторю, картина четко укладывается в новомодный патриотический тренд, что, к слову, на руку продюсерам.


@kas, утомил, чесслово. Да не было данного подвига, уже все по пунктам разжевали. Руководитель Госархива именно по этому и был отправлен в отставку, так как мифы сильнее.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обожаемая дерником википедия.

В 1966 году «Комсомольская правда» выпустила статью в защиту Даниила, и его вызвали в Москву. Соловейчик заявил, что его заставили выбить признание Кожубергенова о неучастии в бою, и он угрожал тому пистолетом.

Человек, который не испугался танков -испугался пистолета?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Перефразирую - для продолжения попытки псевдосплочения нации. Повторю, картина четко укладывается в новомодный патриотический тренд, что, к слову, на руку продюсерам.

Твои перефразирования тут никому не нужны. Лучше сначала фильм посмотри, а потом обсуждай.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Лучше сначала фильм посмотри, а потом обсуждай.

Мне не интересна очередная агитка, снятая с понятной целью.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Человек, который не испугался танков -испугался пистолета?

В бою против танков либо ты их либо они тебя. В застенках НКВД все совсем по другому. Сравнение не уместно. Хотя для либерала этого не понять. Для либералов подвиг панфиловцев потому и невероятен, потому что себя на их месте они представить могут очень четко, только с поднятыми руками в стороны немцев плетущимися.

Мне не интересна очередная агитка, снятая с понятной целью.

Тогда зачем ты тут что-то пишешь, если тебе не интересно? Как обычно поныть?

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тогда зачем ты тут что-то пишешь

Ура-патриоту не понять, просто не дано. Данная тема, к слову, была перенесена модератором из обсуждения, которое велось в моей теме "Идеология в современной России", так что я продолжаю разговор именно в этом контексте.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Человек, который не испугался танков -испугался пистолета?

Его смерть от пистолета ничего бы не дала. Он бы мог еще роту перебить.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ура-патриоту не понять, просто не дано. Данная тема, к слову, была перенесена модератором из обсуждения, которое велось в моей теме "Идеология в современной России", так что я продолжаю разговор именно в этом контексте.

Получается ты решил провести агитацию против фильма и подвига, значит это ты дешевая агитка) а фильм начали снимать без участия государства на деньги простых людей по всему миру, которые хотели видеть кино о подвиге. Так что государство сюда ты приплетаешь зря.

 

З.Ы. ни одному мужику на форуме не дано понять твоё вечное нытье. Из года в год жаловаться на отключение воды и так и не поставить водогрей)))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В бою против танков либо ты их либо они тебя. В застенках НКВД все совсем по другому.

По какому другому? Либо ты его либо он тебя. Всё то-же самое.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@kas, утомил, чесслово. Да не было данного подвига, уже все по пунктам разжевали. Руководитель Госархива именно по этому и был отправлен в отставку, так как мифы сильнее.

Я же тебе привёл ссылки твои любимые, которые под сомнение версию архива ставят? Или не считается)) директора архива уволили потому что либералов из власти потихоньку давят, как только они вскрываются.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да не было данного подвига, уже все по пунктам разжевали. 

Скажу так, я знаю точно, что в 1941-ом немецкие армии шли на восток и остановились они не по своей прихоти.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@kas, ты ничего не привел. Ровным счетом. Глава госархива дал полный расклад и объяснил "на пальцах", после чего произожел скандал. Выше была приведена ссылка по поводу "подвига". Почему пишу объяснил, так что если ты не можешь осознать, то это твои проблемы и твоего ура-патриотического восприятия.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти