28 Панфиловцев

[kas]

Так вот и о том бое существуют документальные свидетельства. Их-то и фиксировала прокуратура.

Ты любишь ссылочки. Давай видео-хронику нам скинь, как сражалась панфиловская дивизия на самом деле. А то оказывается существует а мы не видели. А мнение следователя Соловейчука нам не приводи, это же мнение что земля - гиперболический параболоид))

[Dernik]

Еще раз для упертых ура-патротов.

 

"Напомним, что о мифах Великой Отечественной войны директор Госархива, доктор исторических наук Мироненко рассказал в интервью «Коммерсанту» в апреле прошлого года. Рассуждая о «фальсификации истории», с которой сейчас пытаются бороться, директор Госархива напомнил, что многие истории о подвигах советских солдат на поверку оказались выдумкой. Например, подвиг 28 панфиловцев. Ученый процитировал документ – справку-доклад военного прокурора СССР Николая Афанасьева от 1948 года, в которой говорится, что «подвиг 28 гвардейцев-панфиловцев, освещенный в печати» является вымыслом журналистов, который впоследствии закрепили советские писатели.«Уже с 1942 года среди живых стали появляться бойцы из тех самых 28 панфиловцев, которые значились в списке похороненных, – поясняет историк. – И когда появился седьмой «воскресший», то началась проверка. Материалы расследования были переданы Андрею Жданову, секретарю ЦК ВКП (б) по идеологии, и несколько десятилетий никто не знал об их существовании». Бой с немецкими танками в том районе был, как это следует из материалов расследования. Только дрался с танками весь полк, погибло более 100 человек. Но героями стали «28 панфиловцев», о героизме которых полковые командиры узнали из газетного очерка. Беда советского строя в том и заключалась, что придуманные герои были намного важнее реальных», – рассказал доктор наук. В июле на сайте Госархива появилась и сама оцифрованная справка-доклад главного военного прокурора Афанасьева «О 28 панфиловцах» от 10 мая 1948 года по результатам расследования Главной военной прокуратуры, хранившейся в фондах прокуратуры СССР".

https://www.znak.com/2016-03-16/uvolen_direktor_gosarhiva_razvenchavshiy_mif_o_28_panfilovcah

Резюмирую еще раз, боя, в котором принимали упомянутые 28 человек в реальности не было. Это является выдумкой советских журналистов, но данный миф до сих пор используется с целью псевдосплочения людей. 

[AMA3OH]

В июле на сайте Госархива появилась и сама оцифрованная справка-

не всему можно верить. Тем паче бумажному документу. Бумага всё стерпит.

Простой пример - мой дядя приписав себе 1 год в 1941 году призвался, прошел курсы офицеров, был ранен. Денежное довольствие было записано на мою бабушку - его маму. Своевременно переводилось до середины 1943 года, когда согласно извещения дядя "пропал без вести" в средней полосе страны...

Мой папа постоянно писал и в МО СССР и в Госархив... ответ был - подтверждающий извещение. Потом с созданием различных порталов всплыла запись о том, что дядя пропал без вести годом ранее... прошло время и на официальный запрос пришел ответ, что дядя пропал без вести в июле 1941 года...Добавлю, что в настоящее время по данным Книги Памяти, Архивов, записей, он пропал в 1941 году июле месяце...

Учитывая, что наши предки со Средней Азии, у многих сельчан родственники в Туркменистане. Так вот в 1942 году дядю видел наш троюродный дед, впоследствии живший у нас в селе. Он рассказывал про то, что дядя с последствиями от ранений не был годен к строевой службе. Он ходил по госпиталям и подбирал таких же как он сам офицеров-мусульман, раненных, не годных к строевой. Впоследствии однажды они вместе пришли к дяде попрощаться, поели арбузов и ушли в Иран под видом дервишей-разведчиков... и через год на него пришла похоронка, что в июле 1943 года он пропал без вести... Несколько лет назад на чердаке одних дальних родственников были найдены масса фотографий и среди них 2 фотографий моего дяди и старшего зятя - мужа моей старшей тети, участника ВОВ, который проходил учебку в Средней Азии. Так вот 2 снимка сделанные в январе и феврале 1942 года, надписи сделаны рукой старшего зятя. Дядя на снимках уже после ранений в область шеи и правой половины лица. 

Почему я написал об этом - так даже письменам нельзя верить. Много есть у нас народу, у которых вся\ жизнь как на ладони - что написано, то это так и есть. Но действительность другая. Немало тех, у кого записи в личных делах, автобиграфиях - не сходятся с реальностью, много засекреченного...

но это совсем другая история...

[kas]

Дерник, ты думаешь если биться головой об дверь - она откроется? Или что ура-патриоты с первого раза не прочитают? Уже раз пять присылаете одно и то же. А мою ссылку даже и не читал небось. "Да ты ничего не прислал ровным счетом" - так ты считаешь. Русофобы конечно упертые бараны))

[Dernik]

Дерник, ты думаешь если биться головой об дверь - она откроется? Или что ура-патриоты с первого раза не прочитают? Уже раз пять присылаете одно и то же. А мою ссылку даже и не читал небось. "Да ты ничего не прислал ровным счетом" - так ты считаешь. Русофобы конечно упертые бараны))

Эмоциональный бред с нулевым смысловым посылом от ура-патриотов привычная вещь. 

[ГМО]

Я не понял Дерник тебе там человека муравья нехватает или людей Хэ? Че ты докопался до фильма?

[Dernik]

Че ты докопался до фильма?

Моя позиция была озвучена в первом посте и еще в другой теме, пока еще тему не перенесли сюда. Убежден, что обсуждение должно идти в "Идеологии".

[ГМО]

Моя позиция была озвучена в первом посте и еще в другой теме, пока еще тему не перенесли сюда. Убежден, что обсуждение должно идти в "Идеологии".

Твоя позиция озвучена 5 лет назад. Все что сделано в РФ по определению хреново. Потому что ты убежденный русофоб ненавидящий себя, страну, город, родных и все что тебя окружает.

Ну ничего, потерпи немного. Скоро отмучаешься.

[Keyman]

Что не понравилось в тех отрывках?

 

 

Не то что не понравилось, просто не увидел разницы с остальными подобными русскими проектами. Позиционирует его как не НЕ мейнстрим на деньги народа, а вижу я мейнстрим. Возможно это просто формат трейлера такой, по структуре и звуковому ряду как очередные трансформеры, хорошо хоть хоралы не вставили (в каждый второй трейлер пихают). Фильм может и нормальный, но я как неподготовленный человек не могу понять как можно давить на "всем миром собирали копеечки" и в то же время вести агрессивную рекламную кампанию в интернете и сми, на которую нужны миллионы. Возможно этому есть объяснение.

[ГМО]

Хоралы в фильме есть. Причем не католические, а православные, что само по себе ново. Музыку писали профессионально и дорого (если это можно сказать о фильме за 2М) и это видно.

Это отмечают все.

http://periskop.livejournal.com/1642055.html

[akm-gala]

"...в журнале боевых действий 2-й немецкой дивизии в одной из записей от 16 ноября 1941 года указано, что первая боевая группа дивизии ведет бой с упорно обороняющимся противником в 1,5 км к югу от деревни Петелино. Именно там, в полутора километрах к югу от Петелино, и находится разъезд Дубосеково..."

 

Остальное прочитайте вот здесь:

 

http://www.sovross.ru/articles/1484/28576

 

Хотя для некоторых и этот текст будет просто пропагандой.

[Keyman]

Хоралы в фильме есть. Причем не католические, а православные, что само по себе ново. Музыку писали профессионально и дорого (если это можно сказать о фильме за 2М) и это видно.

Это отмечают все.

http://periskop.livejournal.com/1642055.html

Я говорил именно о моде на хоралы в трейлерах. Их используют всюду, от мультфильмов до комедий. С хоралами все выглядит более эпичным и пафосно-возвышенным типа, а значит воздействует на зрителя, жадного до зрелищ.

[akm-gala]

@Keyman, нет в этом фильме зрелища. Танки на воздух не взлетают, Рембо с базукой за плечами не ходит. 3D даже нет. Ни капельки. Есть цель, есть необходимость любой ценой Ее достичь. Умирать запрещено. Все, на этом все. 180 рублей билет! Ну, неужели совсем обнищали, а?

[Bagor]

 

 

180 рублей билет! Ну, неужели совсем обнищали, а?

Недельку подождать и все.

[Keyman]

@Keyman,  Есть цель, есть необходимость любой ценой Ее достичь. Умирать запрещено.

 

Вы полностью описали вот этот фильм) Тоже простая концепция и хорошая реализация. В любом случае я в кино не хожу принципиально. Находился. Заплатить деньги за фильм, который хочу посмотреть и попасть в водоворот грызуще-шуршаще-кащляющей массы с высоким шансом получить соседа балбеса и "шутников" в радиусе 10 метров. Мне такая рулеточка надоела еще в 2007-м.  

[egyptian]

Фильм исключительно для квасных патриотов обладающих интеллектом мухи) Это моё заключение. Не судите строго) Да, фильм я не смотрел. Но не обязательно пробовать на вкус дерьмо, что бы знать, что оно не понравится. Надеюсь вы согласны с моим утверждением?

[ГМО]

Фильм исключительно для квасных патриотов обладающих интеллектом мухи) Это моё заключение. Не судите строго) Да, фильм я не смотрел. Но не обязательно пробовать на вкус дерьмо, что бы знать, что оно не понравится. Надеюсь вы согласны с моим утверждением?

Еще один набрасыватель.

[Онотолег]

 

 

Фильм исключительно для квасных патриотов обладающих интеллектом мухи) Это моё заключение. Не судите строго) Да, фильм я не смотрел.

:megalol:   либерасты жгут напалмом...

[ГМО]

:megalol:   либерасты жгут напалмом...

Медуза пишет кровавой гэбни не хватает и голых баб.

Авторы лишат зрителя даже романтической линии, казалось бы обязательной для военных фильмов.

https://meduza.io/feature/2016/11/24/28-panfilovtsev-prohodnoe-kino-o-voyne

 

Хорошее кино, надо смотреть.

Я смотрел за 150 в ГрандРивере.

[Sergey Pro]

Умирать запрещено. 

А кто умрёт, того расстреляют.

:megalol:   либерасты жгут напалмом...

Кто-то тут просил не отвлекаться от темы, а сам либерастов вспоминает. А я напомню ещё раз, про "лукавого-либераста-Путина".

[Bagor]

28 панфиловцев герои,но есть и всякие но.

 

А что Вы скажете против подвига 28 армии? Астрахань и 28 армия не отделимы, это был огромный героический вклад в борьбе с фашизмом!

http://forum.astrakhan.ru/index.php?showtopic=177161

[kas]

Не то что не понравилось, просто не увидел разницы с остальными подобными русскими проектами. Позиционирует его как не НЕ мейнстрим на деньги народа, а вижу я мейнстрим. Возможно это просто формат трейлера такой, по структуре и звуковому ряду как очередные трансформеры, хорошо хоть хоралы не вставили (в каждый второй трейлер пихают). Фильм может и нормальный, но я как неподготовленный человек не могу понять как можно давить на "всем миром собирали копеечки" и в то же время вести агрессивную рекламную кампанию в интернете и сми, на которую нужны миллионы. Возможно этому есть объяснение.

Может по трейлерам если сравнивать разницы и нет. А вот по самому фильму - есть. Если с тем же Сталинградом сравнивать, цитаделью.

В фильме нет оправдания гитлеровцев, как это было у бондарчука, или трэша с голыми задницами как у михалкова. Есть суровые кадры боя, красивая картинка, сюжет только о том как бойцы РККА методично уничтожают захватчиков. Без соплей, любовных историй, заградотрядов, мразей комиссаров, идиотов генералов, непобедимых немцов и прочей клюквы. Не знаю как вы, а я немного помню фильмов о войне без лютой русофобской пропаганды (из тех что снято уже в современной России). И поэтому 28 панцфиловцев определенно классный фильм.

[Sergey Pro]

Может по трейлерам если сравнивать разницы и нет. А вот по самому фильму - есть. Если с тем же Сталинградом сравнивать, цитаделью.

В фильме нет оправдания гитлеровцев, как это было у бондарчука, или трэша с голыми задницами как у михалкова. Есть суровые кадры боя, красивая картинка, сюжет только о том как бойцы РККА методично уничтожают захватчиков. Без соплей, любовных историй, заградотрядов, мразей комиссаров, идиотов генералов, непобедимых немцов и прочей клюквы. Не знаю как вы, а я немного помню фильмов о войне без лютой русофобской пропаганды (из тех что снято уже в современной России). И поэтому 28 панцфиловцев определенно классный фильм.

Ну это просто сюжет компьютерной игры- методичное уничтожение врага с хорошей картинкой без сюжета и соплей.

[kas]

Ну это просто сюжет компьютерной игры- методичное уничтожение врага с хорошей картинкой без сюжета и соплей.

Ты тут не в тему, русофоб. Ты уже показал здесь свое неумение сравнивать вещи.

28 панфиловцев герои,но есть и всякие но.

 

А что Вы скажете против подвига 28 армии? Астрахань и 28 армия не отделимы, это был огромный героический вклад в борьбе с фашизмом!

http://forum.astrakhan.ru/index.php?showtopic=177161

Подожди, им надо в википедии статью про 28 Армию прочитать сначала, а то они не в курсе. Сейчас загуглят русофобские статьи про это и накидают ссылок))

[Sergey Pro]

Ты тут не в тему, русофоб. Ты уже показал здесь свое неумение сравнивать вещи.

А ты сам кто такой, чтобы указывать, кто в тему, а кто нет? Ты уже показал, что не можешь свои мысли внятно выражать и с логикой не дружишь. Кстати, спасибо за новый мем - "лукавишь как Путин"