28 Панфиловцев

[kas]

 

Интересно, на промоушен из каждого утюга тоже скидывались "всем народом"? Я, конечно, знаю, что обычно чуть ли не половина бюджета фильма уходит на его пиар, но конкретно с этим кино прикол в том, что его усиленно позиционируют как "это не коммерческая жвачка, всем миром скидывались на настоящее искусство!". Я привык от кикстартерных фильмов ожидать определенной скромности, но видать дела у русского народа очень хорошо идут, раз на все хватило.

А из каких углов пиар то идёт? Вот сегодня утром смотрел новости - речь зашла про кино. Предлагали уникальный шанс выиграть возможность сняться в Елки-5. Где пропаганда панфиловцев?

[kas]

Посмотрю агитку ради ознакомления.

Вопрос корректен. Путин на видео заявил, что он настоящий либерал.

 

Корреспондент: Я хочу чтобы Вы сказали: "Я настоящий либерал и я придерживаюсь либеральных взглядов"

Путин: "Правильно. Так и есть"

Kas написал: "Будь он либералом, как ты - фильма бы точно не было." и "либералов из власти потихоньку давят, как только они вскрываются."

Kas не верит Путину, что он либерал.

Но написать прямо "Я считаю, что Путин лжёт, когда называет себя либералом" Kas боится.

Я тебе ответил как я считаю. Не надо за меня отвечать, иначе смысла в дмскуссии нет. Ты либо еще не вырос из максималистского возраста либо просто недогоняешь. Вопрос был из разряда "ты все еще фантазируешь перед сном на фото своей бабушки или уже нет?". Поэтому он и некорректен. Научись правильно вопросы задавать, если хочешь общаться по-мужски. Ах да забыл, ты же считаешь что это не обязательно для тебя)

[Sergey Pro]

Я тебе ответил как я считаю.

нет, ты не ответил. Ты постарался уйти от ответа.

[Онотолег]

коллеги, давайте вернёмся к теме топа? ОК? @kas, @Sergey Pro,  надеюсь понятно?

[Sergey Pro]

Мнение того, кто уже видел

[akm-gala]

@Sergey Pro, и? А мнение остальных 95% можно не брать во внимание? Вы сами фильм посмотрели?

[Keyman]

А из каких углов пиар то идёт? Вот сегодня утром смотрел новости - речь зашла про кино. Предлагали уникальный шанс выиграть возможность сняться в Елки-5. Где пропаганда панфиловцев?

я вообще-то ссылку оставил для примера

[BABAKIN]

Мнение того, кто уже видел

Да эта нервно пляшущая голова перед камерой - фигня, щас попозже подтянутся эксперты с умным видом сообщающие нам, что мол пуговичка не та, строчка на  ватнике тоже не образца 41-го года и немци тогда с другой причёской ходили, да.

[Niels]

Господа, фильм черно-белый, или цветной?

 

kas

либералов из власти потихоньку давят

Боже, какой бред...

Путинская команда по большей части из либералов состоит. Именно благодаря им в экономическом блоке мы - в ...опе. И шансов вылезти - нет, потому что Путин не считает нужным чего-либо менять.

 

Bagor

Русским есть чем гордиться и история у нас великая!

Вопрос только в том, соответствуем ли мы - сегодняшние - этой нашей истории? Не измельчали ли, не скурвились ли, не деградировали ли?

А то, может, эта история была по плечу - нашим отцам и дедам, а нам она - как неподъемная тяжелая ноша?

 

kas

Вопрос некорректен. На него можно ответить только так не лжец и не либерал.

Почему Вам так трудно ответить? Путин - политик, все политики - периодически лгут, вынуждены лгать. И Путина не один раз ловили на лжи. Фраза: "Она утонула" (про подводную лодку "Курск" ) - стала сакраментальной. Работа у него такая: периодически приходится говорить неправду.

Или Вы считаете, что руководители всех государств, и руководители России и СССР в прошлом - лгали, а вот Путин - этакое исключение? 

И с чего Вы решили, что он - не либерал? Душитель свобод, что ли, тогда? Если для Вас либерал - ругательное слово, то это Ваши личные трудности.

Путин, как и все люди - разный. В разные моменты времени - разный. Когда надо подчеркнуть свою либеральность - подчеркнет, когда надо ее запрятать - спрячет.

[Онотолег]

 

 

Господа, фильм черно-белый, или цветной?

[akm-gala]

@ROCK, мне тоже нравится это обсуждение фильма теми, кто даже не смотрел его

[Bagor]

Имена героев

[Bagor]

@ROCK, мне тоже нравится это обсуждение фильма теми, кто даже не смотрел его

В этой истории есть что обсудить. Полемичная тема, однако.

[akm-gala]

@Bagor, бой был? Дивизия 316 была? Панфилов был? Численное и техническое меньшинство было? Танки на время остановили? Их было не 28, а, пусть, 46. Это что-то меняет?

[Bagor]

Ничего. Они герои, это бесспорно.

[kas]

я вообще-то ссылку оставил для примера

Ага, сейчас посмотрел. Ну личный канал на ютубе горе-испытателей. Решили поддержать. Думаете миллионов 30 раздали по ютубовским блогерам?)

 

Почему Вам так трудно ответить? Путин - политик, все политики - периодически лгут, вынуждены лгать. И Путина не один раз ловили на лжи. Фраза: "Она утонула" (про подводную лодку "Курск" ) - стала сакраментальной. Работа у него такая: периодически приходится говорить неправду.

Или Вы считаете, что руководители всех государств, и руководители России и СССР в прошлом - лгали, а вот Путин - этакое исключение? 

И с чего Вы решили, что он - не либерал? Душитель свобод, что ли, тогда? Если для Вас либерал - ругательное слово, то это Ваши личные трудности.

Путин, как и все люди - разный. В разные моменты времени - разный. Когда надо подчеркнуть свою либеральность - подчеркнет, когда надо ее запрятать - спрячет.

Я ответил на вопрос "лжец или либерал?" - "не лжец и не либерал", в конкретном случае. Думаю он просто лукавил, когда отвечал на этот вопрос. И Путин для меня не кумир, не думай. Просто на дурацкие вопросы отвечать желания мало. Вот ты например вопрос развернул, и я бы ответил дальше. А сергей про слишком толсто пытался меня затроллить. Но думаю опыта у него в этом деле не так много, слился слишком очевидно. Ладно, на этом предлагаю Путина из темы убрать, правильно модератор указал. Путин конечно смотрел этот фильм одним из первых, но то что обсуждаем мы - явный оффтоп))

 

[Dernik]

Мы обсуждаем не оффтоп, а современную идеологию, в последнее время неприкрыто проявляющуюся в данных фильмах. Причем за основы берутся советские мифы, человек, выступивший против фальсификации истории, был уволен. Что в сухом остатке? Использование властью любых методов для псевдосплочения людей, реальная история ее не интересует, пропаганда гораздо важнее.

[kas]

Мы обсуждаем не оффтоп, а современную идеологию, в последнее время неприкрыто проявляющуюся в данных фильмах. Причем за основы берутся советские мифы, человек, выступивший против фальсификации истории, был уволен. Что в сухом остатке? Использование властью любых методов для псевдосплочения людей, реальная история ее не интересует, пропаганда гораздо важнее.

В каких фильмах в последнее время ты видишь современную идеологию, которая тебя так задевает?

Каким образом виновата власть если фильм начался создаваться задолго до того как минкульт выделил грант?

[Dernik]

В каких фильмах в последнее время ты видишь современную идеологию, которая тебя так задевает?

Толсто троллишь. С точностью до наоборот: "В каких ее нет"? Начинай вспоминать от заказухи Михалкова и его "Утомленных", "Сталинграде", "Битву за Севастополь" и прочую военную тематику. Уходим от военной: "Легенда 17", "Гагарин", "Ледокол" и прочие бр  творения. На выходе ранее упоминаемый "Викинг", очередная попытка переписать историю с голливудской оберткой.

 

 

Каким образом виновата власть если фильм начался создаваться задолго до того как минкульт выделил грант?

Ты побольше верь официозу) Такое не выходит без ведома и денег власти.

[kas]

Толсто троллишь. С точностью до наоборот: "В каких ее нет"? Начинай вспоминать от заказухи Михалкова и его "Утомленных", "Сталинграде", "Битву за Севастополь" и прочую военную тематику. Уходим от военной: "Легенда 17", "Гагарин", "Ледокол" и прочие бр  творения. На выходе ранее упоминаемый "Викинг", очередная попытка переписать историю с голливудской оберткой.

 честно,не троллю, хотел поинтересоваться перечнем фильмов. Из всего этого смотрел только Сталинград и Битву за Севастополь. Ну и видел в обзорах утомленных. Соглашусь только с севастополем, там есть доля того о чем ты говоришь. В остальных же мне кажется в этих фильмах как раз обратная пропаганда, антисоветчина. Там нет никакого героизма и сплочения народа. Абсолютно примитивные герои и бредовые истории. Ставить их в один ряд с панфиловцами - неверно. Когда видишь что минкульт на такие фильмы бондарчуку и михалкову деньги выделяет - задумываешься сколько врагов нашей страны среди чиновников и когда же их поувольняют. Тем панфиловцы и выделяются, что их начали снимать вопреки государству. И

 

 

Ты побольше верь официозу) Такое не выходит без ведома и денег власти.

Я верю людям, которые участвовали в создании фильма. С некоторыми лично пересекался. С государством они мало пересекаются.

[Жадный Инвалид]

 Их было не 28, а, пусть, 46. Это что-то меняет?

Кардинально меняет восприятие фильма... Если фильм будет называться не 28 а просто "Герои панфиловцы" и будет их в фильме не 28, а рота (или полк ) сколько там их было на самом деле без преувеличений и домыслов не согласующихся с историческими фактами.

[Йogurt]

Эх как "28 госдеповцев" зацепило)

[akm-gala]

@Жадный Инвалид, а сколько им там было по историческим фактам? Вы сами ни черта не знаете, зато инетной писанине верите. Подвиг этих людей не оспаривает даже ваша любимая википедия. А 28 их было или немногим больше - не главное. Я о создании этого фильма знаю практически с момента начала съёмок первых кадров. К счастью, среди моих друзей есть люди, которые всерьез и давно изучают эту тему. И я склонна верить тем, кто перелопатил тонну информации прежде, чем делать выводы.

[Niels]

akm-gala

Вы сами ни черта не знаете, зато инетной писанине верите.

Это взаимосвязанные вещи. "Инетной писанине" верят именно потому, что не знают.

 

Я спросил про "черно-белый или цветной" , потому что это такой художественный прием в кинематографе: чтобы в наибольшей степени погрузить зрителя в то время, иногда создается черно-белое кино.

 

kas

Думаю он просто лукавил, когда отвечал на этот вопрос.

Зачем эти фиговые листки? "Лукавил" значит "врал" .

[Жадный Инвалид]

 Вы сами ни черта не знаете, зато инетной писанине верите.

Вот уж поистине воинствуещее невежество... Что может быть смешнее...

Ваше же дали ссылку на расследование военной прокуратуры ..Лень читать штоле? http://sputnikipogrom.com/read/documents/39804/panfilovs-28-guardsmen/#.WDoMeXSg8dU

Не уподобляйтесь клоуну Мединскому