В Госдуму внесли законопроект, предлагающий выплачивать 250 тысяч рублей за отказ от аборта

[августина55]

Слишком кратко. Ни одного примера из жизни или личного опыта. Какие-то общие слова.

 

 

 

Я столкнулась с двумя случаями. Эти аборты делали на дому, на авось,могло закончиться как угодно и последствия тоже не предсказуемы. Моя знакомая после такого аборта больше не имела детей, но страх перед тем,что узнают родители был сильнее, и при этом все без обезболивания и кричать нельзя,чтобы соседи не услышали

А второй раз я лежала в больнице, и привезли женщину с кровотечением, тоже делала на дому, какие последствия у этой женщины не знаю. Но через два когда я выписалась,она все ещё была в реанимации

[туарег]

 

 

и при этом все без обезболивания

Дилетанты. Есть же водка. 

[августина55]

Дилетанты. Есть же водка.

 

 

 

Не поняла,это моя подруга должна была выпить водки? Я не знаю всех тонкостей, я бы на такое не пошла бы,лучше родителям сказала бы, и сделали бы в больнице. Потому как по женски у неё появились проблемы. Да и страшно все это.Поэтому нельзя запрещать аборты, появятся левые тётки и будут калечить девчонок

[prana]

появятся левые тётки и будут калечить девчонок

Они и сейчас есть. Делают аборты на сроках, запрещенных законодательством. Слышала истории от бывалых теток, когда лежала на сохранении. Одно такое место, говорили, было в районе больших исад.

[Sergey Pro]

Поэтому нельзя запрещать аборты, появятся левые тётки и будут калечить девчонок

Да и сами будут без левых тёток выкидыш провоцировать. Способов много.

[prana]

Я не пойму, это у кого-то из модеров кайф такой - оставлять провокации и оскорбительные посты в мой адрес и их авторов нетронутыми, а моё стирать?

Молодцы какие. Блеват кидат от вас.

[radiolubitel]

Скажи что-нибудь странное, нелогичное, например, "обтирайся".

[prana]

@radiolubitel, обтирайся

[Киса Киса]

Я заметил, что все сторонники абортов - это люди, которые уже успели родиться

Р. Рейган

[августина55]

Я заметил, что все сторонники абортов - это люди, которые уже успели родиться[/size]

Р. Рейган[/size]

 

 

 

Набор буковок.

[Sergey Pro]

Я заметил, что все сторонники абортов - это люди, которые уже успели родиться

Р. Рейган

Не знаю ни одного сторонника абортов, но знаю множество противников запрета абортов. Умным людям не нужно объяснять в чём разница.

[prana]

21 век вроде, а некоторые все ещё готовы ведьм сжигать.

Несите уже сюда дневник нерожденного рибьонка, поплакаем.

[radiolubitel]

А ты сама сколько абортов сделала ?

[prana]

@radiolubitel, а твоя жена?

[Godzilla]

Запрет легальных абортов приведет к распространению абортов криминальных. Криминальные аборты опасны, а легальные значит полностью безопасны? Кто-то считал, например, сколько женщин погибло в результате внематочной беременности, явившейся следствием перенесенного аборта? Сомневаюсь, что кто-то вообще будет заниматься установлением такой связи. Но она безусловно есть. Да что там внематочная беременность? Если женщина умрет от кровопотери или сепсиса, аборт в качестве причины смерти ведь тоже никто не запишет.

А сколько женщин стало бесплодными после аборта или вообще лишилось матки в результате, скажем, миомы, развившейся после прерывания беременности? Есть такая статистика? Сомневаюсь.

Получается, если женщина хочет убить своего ребенка и покалечиться (или даже погибнуть) сама, нужно предоставить ей легальную возможность это сделать?

Зачем тогда самоубийц спасать? Это ведь тоже их выбор. Эвтаназию тоже по такой логике разрешить нужно.

[Sergey Pro]

 

Запрет легальных абортов приведет к распространению абортов криминальных. Криминальные аборты опасны, а легальные значит полностью безопасны?

 

А с чего Вы сделали вывод, что легальные аборты полностью безопасны? Они просто более безопасны, чем нелегальные.

[prana]

А чем роды безопаснее аборта?

[августина55]

Запрет легальных абортов приведет к распространению абортов криминальных. Криминальные аборты опасны, а легальные значит полностью безопасны? Кто-то считал, например, сколько женщин погибло в результате внематочной беременности, явившейся следствием перенесенного аборта? Сомневаюсь, что кто-то вообще будет заниматься установлением такой связи. Но она безусловно есть. Да что там внематочная беременность? Если женщина умрет от кровопотери или сепсиса, аборт в качестве причины смерти ведь тоже никто не запишет.

А сколько женщин стало бесплодными после аборта или вообще лишилось матки в результате, скажем, миомы, развившейся после прерывания беременности? Есть такая статистика? Сомневаюсь.

Получается, если женщина хочет убить своего ребенка и покалечиться (или даже погибнуть) сама, нужно предоставить ей легальную возможность это сделать?

Зачем тогда самоубийц спасать? Это ведь тоже их выбор. Эвтаназию тоже по такой логике разрешить нужно.

Решать рожать или делать аборт решает женщина , на кону её жизнь,ей и решать.Правильно название темы - это не запрет ,а компромисс: могут предложить на каких то условиях не делать аборт и если деньги ,я про 250тр, женщине нужны - она согласится. Хотя я очень сомневаюсь,что родившийся ребёнок от сделки,будет счастлив. в дальнейшем. Она может родить,получить ,а потом через некоторое время отказаться.

[Niels]

Godzilla

 

Получается, если женщина хочет убить своего ребенка и покалечиться (или даже погибнуть) сама, нужно предоставить ей легальную возможность это сделать?

Зачем тогда самоубийц спасать?

Человек переходил улицу с оживленным движением, и его сбил автомобиль. Будем оказывать помощь, спасать? Или будем спасать только в том случае, если он переходил улицу в предусмотренном для этого месте и соблюдая все правила (то есть, сначала будем выяснять, на какой сигнал светофора чел переходил улицу, и, если выяснится, что на зеленый - тогда начнем спасать) ?

 

Криминальные аборты опасны, а легальные значит полностью безопасны?

Нет, опасны они - почти одинаково. Но при нелегальном (криминальном) аборте - у того, кто его производит, нет под боком всего арсенала средств для спасения жизни, если что-то пойдет не так. Нет под боком бригады реаниматологов, нет необходимых медикаментов, нет того, кто быстро катетеризирует центральную вену и т.д.

 

Кто-то считал, например, сколько женщин погибло в результате внематочной беременности, явившейся следствием перенесенного аборта?

Внематочная беременность происходит вовсе не из-за того, что женщина перенесла аборт - у массы тех женщин, у которых произошла внематочная беременность - не было перед этим аборта. То есть, четкой прямой зависимости - нет.

 

А сколько женщин стало бесплодными после аборта

С этим согласен.

 

лишилось матки в результате, скажем, миомы

С этим тоже согласен.

 

Получается, если женщина хочет убить своего ребенка

Во время аборта погибает не ребенок, а зародыш.

Вы можете с тем же успехом переживать за свою сперму: каждая Ваша эйякуляция - это миллионы погибших, как Вы пишете, "детей" . И изредка один из сотен миллионов - становится зародышем, а затем - ребенком. Это ж, по-Вашему, непростительно. Почему Вы наплевательски относитесь к своей сперме? В ней же - миллионы жизней, в каждой ее порции.

[prana]

@Niels, прокомментируйте про роды, пожалуйста.

Сколько женщин лишилось матки из-за кровотечения, сколько детей погибло в родах, сколько остались инвалидами, сколько осложнений у женщин после родов.

Это если не затрагивать психологическую сторону вопроса.

[radiolubitel]

@Niels, прокомментируйте про роды, пожалуйста.

Сколько женщин лишилось матки из-за кровотечения, сколько детей погибло в родах, сколько остались инвалидами, сколько осложнений у женщин после родов.

Это если не затрагивать психологическую сторону вопроса.

 

Отсюда вывод - запретить роды !!!! 

[Sergey Pro]

Отсюда вывод - запретить роды !!!! 

Откуда вывод? Из четырёх вопросов без ответов?

[prana]

@Sergey Pro, ответы на них очевидны.

[Godzilla]

 

А с чего Вы сделали вывод, что легальные аборты полностью безопасны? Они просто более безопасны, чем нелегальные.

Я полагаю, слово "безопасный" здесь вообще не применимо. Любой аборт так или иначе калечит женщину, подрывает, как физическое, так и психическое здоровье. Аборт в качестве причины смерти при легальном прерывании беременности вписывают крайне редко. Когда уже налицо явные непрофессиональные действия врача. А так пишут "смерть от кровопотери", например. Поэтому какой реальный вред наносится женщинам от абортов никто никогда не узнает. В случае с нелегальными абортами как раз все наоборот. Налицо преступление, которому должна быть дана четкая правовая оценка. Поэтому такие вопиющие случаи и становятся известны.

 

Godzilla

 

Человек переходил улицу с оживленным движением, и его сбил автомобиль. Будем оказывать помощь, спасать? Или будем спасать только в том случае, если он переходил улицу в предусмотренном для этого месте и соблюдая все правила (то есть, сначала будем выяснять, на какой сигнал светофора чел переходил улицу, и, если выяснится, что на зеленый - тогда начнем спасать) ?

 

Нет, опасны они - почти одинаково. Но при нелегальном (криминальном) аборте - у того, кто его производит, нет под боком всего арсенала средств для спасения жизни, если что-то пойдет не так. Нет под боком бригады реаниматологов, нет необходимых медикаментов, нет того, кто быстро катетеризирует центральную вену и т.д.

 

Внематочная беременность происходит вовсе не из-за того, что женщина перенесла аборт - у массы тех женщин, у которых произошла внематочная беременность - не было перед этим аборта. То есть, четкой прямой зависимости - нет.

 

С этим согласен.

 

С этим тоже согласен.

 

Во время аборта погибает не ребенок, а зародыш.

Вы можете с тем же успехом переживать за свою сперму: каждая Ваша эйякуляция - это миллионы погибших, как Вы пишете, "детей" . И изредка один из сотен миллионов - становится зародышем, а затем - ребенком. Это ж, по-Вашему, непростительно. Почему Вы наплевательски относитесь к своей сперме? В ней же - миллионы жизней, в каждой ее порции.

@Niels, я тебе про Фому, а ты мне про Ерему. Аборт однозначно наносит вред здоровью женщины (как физическому, так и психическому) и вообще может стать причиной ее смерти. И врач это прекрасно осознает. Но несмотря на клятву Гипократа, он по сути сознательно калечит женщину, только лишь на том основании, что она сама изъявила на то свое желание (про морально-этический аспект я молчу). Представь, к хирургу придет пациент и попросит отрезать ему руку. Он же вправе распоряжаться своим телом? Правда? И что, хирург без колебаний должен будет выполнить его просьбу? Поэтому я и привел пример с самоубийцами. Те ведь тоже сознательно лишают себя жизни. И уж наверное не хотят, чтобы их спасали.

Что касается внематочной беременности, я не говорил, что аборты являются единственной причиной по которой она происходит. Аборт зачастую приводит к частичной непроходимости маточных труб, что в свою очередь может явиться причиной внематочной беременности. Т. е. внематочная беременность и как следствие смерть женщины могут являться отдаленными последствиями аборта.

 

@Niels, прокомментируйте про роды, пожалуйста.
Сколько женщин лишилось матки из-за кровотечения, сколько детей погибло в родах, сколько остались инвалидами, сколько осложнений у женщин после родов.
Это если не затрагивать психологическую сторону вопроса.

Катя, беременность и роды безопаснее аборта. Здоровая женщина без проблем может выносить и родить ребенка без последствий для здоровья. Здоровая женщина, перенесшая аборт, с большой вероятностью свое здоровье потеряет.

Сравнивать нужно одинаковые ситуации. Разумеется, у женщины, скажем, с сердечной недостаточностью риск помереть во время родов выше, чем у здоровой женщины во время аборта. 

 

 

 

[prana]

@Godzilla, да в твоём ответе не было нужды, не утруждайся. Я разговариваю с адекватными людьми, которые не несут бред про правовые отношения с плацентой.