Зарплаты в нашем городе

[пИпА]

1 час назад, Fin сказал:

А даже если вдруг прикроют, без айфонов не помрем , просто вернемся в совок...

В Совок мы вряд ли вернемся. Даже если от нас все откажутся, кроме некоторых соседей: Белоруссии, Казахстана. На постсоветском пространстве есть много частных и государственных предприятий, которые делают приличные товары. Например, белорусская обувь. Наши и белорусские холодильники. Ну не будет айфонов, не помрем. К тому же с трудом представляю разрыв сотрудничества с Южной Кореей, Китаем, Японией.

[пИпА]

28 минут назад, охта сказал:

Да продукция это такая мелочь. Главное это производственная площадка, инфраструктура(ж/д, причалы, дороги, мощности эл, вода, газ и т.д.) А продукцию можно любую выпускать и конечно модернизация - много дешевле по сравнению с созданием площадки с нуля. 

Ну не скажите. Что стало с производственными площадками, когда многое отдали в частные руки? В той же Астрахани. Оборудование вывезли, распродали, сдали в металлолом. Площадки сдали в аренду (под склады и пр.). 

[охта]

3 минуты назад, пИпА сказал:

Ну не скажите. Что стало с производственными площадками, когда многое отдали в частные руки? В той же Астрахани. Оборудование вывезли, распродали, сдали в металлолом. Площадки сдали в аренду (под склады и пр.). 

Так если что и производится в стране, то преимущественно в советских промзонах. 

[пИпА]

1 минуту назад, охта сказал:

Так если что и производится в стране, то преимущественно в советских промзонах. 

Ну да, там, где государство еще присутствовало.

[Fin]

29 минут назад, ANDRONIC сказал:

27 лет как нет Советского Союза.

@пИпА , реально хочешь в чем-то убедить качка? Тогда каждый твой пост должен начинаться со слов: "А вот Шварцнегер считает ...".

 

Тыдыщь ты такая тупая что не поняла как всегда, что речь шла по 15-20 лет на момент распада союза.
На момент распада технологии отставали на 15-20 лет, поэтому все заводы и похерили, никому потому что не нужны эти производственные линии и сама продукция... Были нужно до тех пор, пока был занавес...

[Fin]

42 минуты назад, охта сказал:

Да продукция это такая мелочь. Главное это производственная площадка, инфраструктура(ж/д, причалы, дороги, мощности эл, вода, газ и т.д.) А продукцию можно любую выпускать и конечно модернизация - много дешевле по сравнению с созданием площадки с нуля. 

Какая нахрен модернизация. Откуда взять технологии? Их никто не продал...
А взять из неоткуда нельзя, на это потратили другие 15-20 лет...
 

[пИпА]

9 минут назад, Fin сказал:

На момент распада технологии отставали на 15-20 лет, поэтому все заводы и похерили, никому потому что не нужны эти производственные линии и сама продукция... Были нужно до тех пор, пока был занавес...

Не только поэтому. Возьмем ту же Белоруссию. Я там был. Вот не помню, как там с китайскими одеждой и обувью, но свои они научились делать и неплохие. Как видишь, не похерилось. В Белоруссии много чего своего делали и делают. Телевизоры кинескопные делали свои. Белорусские Белазы покупают и зарубежом, несмотря на то, что не только Белоруссия производит карьерные самосвалы.

[охта]

3 минуты назад, Fin сказал:

Какая нахрен модернизация. Откуда взять технологии? Их никто не продал...
А взять из неоткуда нельзя, на это потратили другие 15-20 лет...
 

Слушай, возьми ка на пол тона ниже сперва. 

Все Юго-Восточные тигры начинали на старых японских и западных технологиях, да многие так и продолжают. В России к тому же изначально база для применения этих технологий выше была.

[пИпА]

Если так подумать, то у нас самое серьезное отставание в электронике и приборо- и станкостроении.

В остальном проблем вроде бы нет и не было. Просто дешевый китайский (в основном) импорт не самым лучшим образом повлиял на многие отрасли нашей (в первую очередь - легенькой) промышленности. Тут нужен протекционизм. 

[Fin]

4 минуты назад, охта сказал:

Слушай, возьми ка на пол тона ниже сперва. 

Все Юго-Восточные тигры начинали на старых японских и западных технологиях, да многие так и продолжают. В России к тому же изначально база для применения этих технологий выше была.

90-ые, союза нет. В страну хлынул поток товаров со всех стран.
План модернизации заводов, чтобы они смогли выжить в этих условиях?
 

[пИпА]

4 минуты назад, охта сказал:

Все Юго-Восточные тигры начинали на старых японских и западных технологиях, да многие так и продолжают. В России к тому же изначально база для применения этих технологий выше была.

В советское время тоже была своя (к тому времени уже своя) микроэлектроника. Но распад страны убил и её.

[пИпА]

1 минуту назад, Fin сказал:

90-ые, союза нет. В страну хлынул поток товаров со всех стран.
План модернизации заводов, чтобы они смогли выжить в этих условиях?

Запретить импорт конкурирующих товаров.

[Fin]

1 минуту назад, пИпА сказал:

Запретить импорт конкурирующих товаров.

Че?)) Я вот даже не знаю что сказать на это 
Epic Fail диванного управленца )

[ANDRONIC]

15 минут назад, Fin сказал:

Тыдыщь ты такая тупая что не поняла как всегда, что речь шла по 15-20 лет на момент распада союза.
На момент распада технологии отставали на 15-20 лет, поэтому все заводы и похерили, никому потому что не нужны эти производственные линии и сама продукция... Были нужно до тех пор, пока был занавес...

Технологии создания чего? В СССР производились качественные и конкурентоспособные товары. Но поскольку экономическая система не зависела от продаж, то и особого смысла в модернизации производства не было. Зато после развала Союза, как оказалось, опять нет смысла в модернизации, потому что благодаря внутренней экономической политике, импортировать некоторые товары выгоднее, чем производить. 

[пИпА]

Только что, Fin сказал:

Че?)) Я вот даже не знаю что сказать на это 
Epic Fail диванного управленца )

Разве государство на первых порах не должно защищать свой рынок?

Или ты думал, что в ТЕХ условиях наши предприятия в сжатые сроки проведут модернизацию и наладят выпуск конкурентной продукции?

Ни у кого нет такого плана, потому что слишком специфическая была ситуация.

[пИпА]

2 минуты назад, ANDRONIC сказал:

Зато после развала Союза, как оказалось, опять нет смысла в модернизации, потому что благодаря внутренней экономической политике, импортировать некоторые товары выгоднее, чем производить. 

Да ну? Никто до развала не покупал отечественные товары? Всё своё покупали. И вдруг оказалось невыгодно продавать свои товары? Тогда вопрос: умышленно ли вели такую внутреннюю политику власти?

[ANDRONIC]

@пИпА , ссылайся на Шварцнегера.

[охта]

6 минут назад, Fin сказал:

90-ые, союза нет. В страну хлынул поток товаров со всех стран.
План модернизации заводов, чтобы они смогли выжить в этих условиях?
 

Приватизация. Почему и поднимается постоянно вопрос о пересмотре итогов приватизации. В том формате в котором она была проведена - преступление. 

[ANDRONIC]

1 минуту назад, пИпА сказал:

Да ну? Никто до развала не покупал отечественные товары? Всё своё покупали. И вдруг оказалось невыгодно продавать свои товары? Тогда вопрос: умышленно ли вели такую внутреннюю политику власти?

Я не пишу о производстве товаров. Я пишу о модернизации производства. 

[пИпА]

1 минуту назад, охта сказал:

Приватизация. Почему и поднимается постоянно вопрос о пересмотре итогов приватизации. В том формате в котором она была проведена - преступление. 

Та приватизация, которую провели, она-то и убила многие предприятия.

Чубакс сам говорил, что им главное было побыстрее передать госсектор в частные руки.

[пИпА]

1 минуту назад, ANDRONIC сказал:

Я не пишу о производстве товаров. Я пишу о модернизации производства. 

Но в условиях, когда обрушилось государство, тем более никому это не нужно было. Там только протекционизм на первых порах. Но цель у новоявленных дерьмократов была другая.

[Fin]

1 минуту назад, ANDRONIC сказал:

Технологии создания чего? В СССР производились качественные и конкурентоспособные товары. Но поскольку экономическая система не зависела от продаж, то и особого смысла в модернизации производства не было. Зато после развала Союза, как оказалось, опять нет смысла в модернизации, потому что благодаря внутренней экономической политике, импортировать некоторые товары выгоднее, чем производить. 

Если бы они были качественные и конкуретноспособные. их бы так и покупали, и заводы никуда бы не делись. Эта продукция потеряла рынок сбыта, т.к пропал занавес.
Выжило то, что могло составлять хоть какую-то конкуренцию западным товарам. Это сейчас качество всего оставляет желать лучшего, а в 90-ые была гонка за качество ! Японцы делали просто мегонадежные товары, а главное намного технологичнее !  
 

Цитата

Но поскольку экономическая система не зависела от продаж

В школе по экономике что было?
Предприятие зависит от продаж, были бы продажи заводы никуда не делись бы, потому что они были бы ВЫГОДНЫМИ ! На них можно было бы делать деньги.
Но кроме как все распродать на металлом и модернизировать под ТЦ и офисы ничего не осталось...
 

[AMA3OH]

Только что, Fin сказал:

Если бы они были качественные и конкуретноспособные. их бы так и покупали, и заводы никуда бы не делись. Эта продукция потеряла рынок сбыта, т.к пропал занавес.

обратная сторона медали? Россия стал ОГРОМНЫМ рынком сбыта продукции. 

Та же электроника - китайцы сбывали сюда все подряд, частенько откровенное дерьмо. Они сбыли свой неликвид. Набрались опыта, подняли свое производство. А наше на корню сгубили.

[Fin]

9 минут назад, пИпА сказал:

Разве государство на первых порах не должно защищать свой рынок?

Или ты думал, что в ТЕХ условиях наши предприятия в сжатые сроки проведут модернизацию и наладят выпуск конкурентной продукции?

Ни у кого нет такого плана, потому что слишком специфическая была ситуация.

Ты вообще понимаешь что ты говоришь?) Закрытый рынок мог быть только в условиях СССР, а в тех условиях могли разве что пошлины поднять.
Они не могли провести модернизацию еще раз говорю, не откуда взять линии производства , на которые другие потратили года. И их никто бы не продал, куда выгоднее продавать тысячи товаров, чем технологии...
И с планом тоже самое, его быть не могло, потому что этот план не мог быть воплощен в жизнь...
У тебя все слишком просто и легко, как у любого диванного управленца страной.
П****ц стране пришел бы сразу, попади ты или такой как ты к рулю..

[Fin]

1 минуту назад, AMA3OH сказал:

обратная сторона медали? Россия стал ОГРОМНЫМ рынком сбыта продукции. 

Та же электроника - китайцы сбывали сюда все подряд, частенько откровенное дерьмо. Они сбыли свой неликвид. Набрались опыта, подняли свое производство. А наше на корню сгубили.

Ты все перепутал, к нам сбывали контрафакт НАШИ же типо КОМЕРСЫ, которые на СВОИХ же наваривались.
А у китайцев уже тогда были заводы с ХОРОШЕЙ продукцией.
Не надо мешать мух с котлетами...