Какой сегодня день?

[августина55]

2 часа назад, HUNTER LIBERTY сказал:

весь СССР  золотое время

+1000%

[HUNTER LIBERTY]

даешь СССР даешь КПСС

[HUNTER LIBERTY]

сегодня четверг

[Саломон]

до полудня

[охта]

Сегодня праздник. 5 марта - день когда в своей куче говна сдох сталин. Выпьем за это друзья! 

[Нуфимокс]

1 час назад, охта сказал:

Сегодня праздник. 5 марта - день когда в своей куче говна сдох сталин. Выпьем за это друзья! 

только прочёл книгу - всем советую . Волков -Взлёт и падение Сталина. начинал - стукачом охранки.

[пИпА]

38 минут назад, охта сказал:

Сегодня праздник. день когда в своей куче говна сдох сталин. Выпьем за это друзья! 

Можно подумать, у многих здесь присутствующих смерть будет иной...

[Наставник Славика]

Смерть интересная штука.

Люди не хотят о ней думать.

Потому что если о ней подумать и не быть лицемером пред самим собой, то понимаешь, что жизнь твоя бессмысленна.

[Нуфимокс]

1 час назад, пИпА сказал:

Можно подумать, у многих здесь присутствующих смерть будет иной...

конечно иной , наша с тобой смерть будет смертью обыденной как и миллионов других смертей , а тут смерть сталина многих избавила от расстрела , к примеру - дело врачей - было сразу признано сфабрикованным. 

[Dernik]

Перефразирую. Сегодня мы вспоминаем день когда умер человек, создавший Сверхдержаву. Принявший страну по выражению Черчиля с сохой и оставившего с ядерной бомбой. Не будь его не было бы победы страны в войне и независимости на долгие годы. Но цена была очень высока-миллионы граждан. Остальной бред по поводу стукача и литературного мусора комментировать нет желания. 

[Нуфимокс]

1 час назад, Dernik сказал:

Остальной бред по поводу стукача и литературного мусора комментировать нет желания. 

ты не можешь комментировать т.к. не читал . профессор  , историк -мусор конечно...

Фёдор Дми́триевич Во́лков (28 февраля 1916, д. Пчёлкино Костромской губернии — 29 октября 2007^[1]) — советский и российский историк, политический и общественный деятель. Доктор исторических наук,профессор. Автор ряда книг, посвящённых дипломатическим отношениям.

 

православный сталинист вот это смешно. 

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Нуфимокс

[Борисыч]

8 минут назад, Нуфимокс сказал:

 профессор  , историк 

 

Историю сначала пишут , а потом переписывают  кто как хочет, независимо от ранга.

[Niels]

1 час назад, Dernik сказал:

Не будь его не было бы победы страны в войне

Победа была бы совсем другой, если бы не он. Более быстрой, менее затратной (включая основной капитал - человеческие жизни) . То есть - несоизмеримо более легкой. А может, и войны не было бы - если бы не Сталин, СССР был бы настолько силён, что Гитлер побоялся бы нападать. Поэтому гадать, что было бы, и чего бы не было - не имеет смысла. Могло бы быть хуже (даже те, кто считает, что хуже - некуда, обычно понимают, что - есть, куда, но хуже - это маловероятно) , а могло бы быть гораздо лучше, что, несомненно, намного более вероятно.

Я уже порядком стар - я видел и общался с ветеранами - участниками войны, которые считали, что победа была достигнута не благодаря Сталину, а вопреки Сталину. Несмотря на то, что страной руководил Сталин, мы одержали победу. Из-за Сталина получилось, что - диким, огромнейшим количеством человеческих жизней, мягко говоря, неталантливо и далеко неблестяще.

Тем, кто вспоминает Черчилля с его словами про соху и ядерную бомбу, следует напомнить, что ядерную бомбу изобретали и конструировали, по сути, в тюрьме. Академики и другие ученые-заключенные. И совсем мало их было на воле. Представьте, чего бы эти ученые достигли, если бы у них были все условия для научной работы.

[Нуфимокс]

«Путина, Сечина — всех в ГУЛАГ!» Поклонники Сталина отметили годовщину смерти вождя на Красной площади

https://tvrain.ru/teleshow/vechernee_shou/putina_sechina_vseh_v_gulag_poklonniki_stalina-481520/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

[Dernik]

9 часов назад, Niels сказал:

Победа была бы совсем другой, если бы не он. Более быстрой, менее затратной (включая основной капитал - человеческие жизни) . То есть - несоизмеримо более легкой. А может, и войны не было бы - если бы не Сталин, СССР был бы настолько силён, что Гитлер побоялся бы нападать. Поэтому гадать, что было бы, и чего бы не было - не имеет смысла. Могло бы быть хуже (даже те, кто считает, что хуже - некуда, обычно понимают, что - есть, куда, но хуже - это маловероятно) , а могло бы быть гораздо лучше, что, несомненно, намного более вероятно.

Я уже порядком стар - я видел и общался с ветеранами - участниками войны, которые считали, что победа была достигнута не благодаря Сталину, а вопреки Сталину. Несмотря на то, что страной руководил Сталин, мы одержали победу. Из-за Сталина получилось, что - диким, огромнейшим количеством человеческих жизней, мягко говоря, неталантливо и далеко неблестяще.

Тем, кто вспоминает Черчилля с его словами про соху и ядерную бомбу, следует напомнить, что ядерную бомбу изобретали и конструировали, по сути, в тюрьме. Академики и другие ученые-заключенные. И совсем мало их было на воле. Представьте, чего бы эти ученые достигли, если бы у них были все условия для научной работы.

С точностью до наоборот. Не было бы Сталина не было бы победы. От слова совсем. Примеры Франции и иже с ними приводить не будем,  но в нашем случае было бы кратно хуже. Участь народа была бы предрешена. Победа,  повторю,  была достигнута, так как страна представляла из себя монолит плюс индустриализация в кратчайшие сроки. Система была выстроена Сталиным. Что до ветеранов,  воевавших,  а не примазывающихся, то они прекрасно понимают роль Сталина в победе. Драконовскими мерами отступление удалось остановить. Но иначе было нельзя. Говоря о более быстрой победе и меньшим числом комментировать даже неудобно.  Перечитай очерки наших командующих и немного аналитики, ок? Что до послевоенного периода,  страна лежала в руинах и в кратчайшие сроки была восстановлена благодаря Сталину. 

[Sergey Pro!!]

28 минут назад, Dernik сказал:

Не было бы Сталина не было бы победы.

Никто не может знать, что было бы. Это лишь догадки, которые нельзя проверить никаким образом.

[пИпА]

3 часа назад, Dernik сказал:

Драконовскими мерами отступление удалось остановить. Но иначе было нельзя.

Это сложный вопрос. Трагедия начала войны состояла в том, что все планы Сталина были поломаны внезапным нападением Гитлера (Сталин полагал, что Гитлер не решится нападать, когда он не готов к войне зимой). Группировка на западных границах не была создана полностью, отчего она в начале войны не могла ни обороняться, ни нападать. Я могу представить, какая началась неразбериха, когда какие-то части были полностью уничтожены, какие-то частично, все планы рухнули и т.д. Этот хаос очень деморализует, потому что совсем нет времени на перестроение, перегруппировку, а планов на случай такого развития событий нет вообще, т.к. такое развитие событий не должно было быть ("освобождение" Европы планировалось на середину июля).

 

То, что случилось с нашей армией в июне 1941-го, должно было случиться с армиями Германии, Венгрии, Румынии в июле 1941-го.

 

Сталин сам виноват в этом, он не принял всерьёз сведения разведки, потому что не хотел начинать раньше запланированного срока, когда ещё не всё было готово к "освобождению". Из-за одного человека мы получили миллионы личных трагедий и огромную трагедию огромной страны.

Но был во всём этом и промысл Божий - прекратились гонения на Церковь и вновь стали открывать храмы.

 

Пути Господни неисповедимы!

Изменено 6 марта, 2019 пользователем пИпА

[Niels]

4 часа назад, Dernik сказал:

Драконовскими мерами отступление удалось остановить. Но иначе было нельзя. Говоря о более быстрой победе и меньшим числом комментировать даже неудобно.  Перечитай очерки наших командующих и немного аналитики, ок?

Весь толковый генералитет, всё руководство Вооруженными Силами СССР сидело в ГУЛАГе или было расстреляно, потому что этот шизофреник постоянно боялся предательств и покушений на себя. Вместо них их места заняли лизоблюды, хорошо разбирающиеся в интригах, но ничего не смыслящие в военном деле. К войне страна готовилась? Страна, благодаря им, готовилась к прошлой войне - при помощи лошадей, тачанок и т.д. На передовых разработках танков был поставлен крест, разработчики объявлены врагами народа. На передовых разработках авиации был поставлен крест, разработчики тоже были признаны врагами народа. Те, которые не расстреляны, проектировали современные для того времени самолеты, находясь в тюрьмах и лагерях, и происходило это уже - во время войны. А до войны наша авиация застряла в 1920-х годах, потому что руководство не видело смысла летать на высоких скоростях, высмеивало немцев и их разработки самолетов, летавших в 3 раза быстрее (на скоростях, примерно в 3 раза превышавших скорости наших самолетов) , типа: "Смотрите на них: какие чудаки" , - и чтобы никто из конструкторов ничего не вякал - пересажали или расстреляли всех подчистую.

4 часа назад, Dernik сказал:

С точностью до наоборот. Не было бы Сталина не было бы победы. От слова совсем.

С точностью до наоборот. Не было бы Сталина, соответственно, некому было бы ослабить страну и Вооруженные Силы, Гитлер, может, и побоялся бы нападать.

51 минуту назад, пИпА сказал:

Трагедия начала войны состояла в том, что все планы Сталина были поломаны внезапным нападением Гитлера (Сталин полагал, что Гитлер не решится нападать

Там вопрос даже не стоял так. СССР бойкотировался почти всеми на международной арене, Гитлер был едва ли не единственным, с кем удадось заключить договор. Поэтому Гитлер считался дружбаном, с национал-социалистами (СОЦИАЛИСТАМИ! ) целовались в дёсны, в соответствии с договором вместе с лучшим другом СССР того времени Гитлером раздербанили Польшу (Гитлер напал с одной стороны, СССР - с другой) и другие страны. Поэтому Сталин совершенно искренне не верил в вероломность Гитлера - лучшего своего друга на международной арене. И когда Гитлер напал на СССР, со Сталиным случилась депрессия: он вообще исчез, обратился к народу только через полтора месяца после наступления, немцы не успевали наступать, мы не успевали бежать, бросая всё, командование находилось в ступоре. Битва за Москву - это, главным образом, новобранцы и добровольцы с одной винтовкой на 10 - 20 человек, забрасывали врага телами, проявляя высочайший героизм.

51 минуту назад, пИпА сказал:

Но был во всём этом и промысл Божий - прекратились гонения на Церковь и вновь стали открывать храмы.

РПЦ была создана Сталиным в 1943 году. Ничего общего с Русской Православной Церковью, у которой тысячелетняя история и которая была уничтожена Лениным, она не имела.

[пИпА]

1 час назад, Niels сказал:

Там вопрос даже не стоял так. СССР бойкотировался почти всеми на международной арене, Гитлер был едва ли не единственным, с кем удадось заключить договор. Поэтому Гитлер считался дружбаном, с национал-социалистами (СОЦИАЛИСТАМИ! ) целовались в дёсны, в соответствии с договором вместе с лучшим другом СССР того времени Гитлером раздербанили Польшу (Гитлер напал с одной стороны, СССР - с другой) и другие страны. Поэтому Сталин совершенно искренне не верил в вероломность Гитлера - лучшего своего друга на международной арене. И когда Гитлер напал на СССР, со Сталиным случилась депрессия: он вообще исчез, обратился к народу только через полтора месяца после наступления, немцы не успевали наступать, мы не успевали бежать, бросая всё, командование находилось в ступоре. Битва за Москву - это, главным образом, новобранцы и добровольцы с одной винтовкой на 10 - 20 человек, забрасывали врага телами, проявляя высочайший героизм.

Сталин не верил разведке, потому что разведка не нашла доказательств нападения на СССР, не подготовившись к зимней кампании. Нападение Гитлера было превентивным. Кто первый нападёт - тот первый и почти всё собранное на границе уничтожит. У Сталина не было железобетонных доказательств готовности Гитлера воевать с СССР зимой, поэтому он не стал переносить срок начала "освобождения". Оставалось всего несколько недель до этого, поэтому Гитлер не дал Сталину ни единого шанса - всё уничтожил на границе. А уничтожить всё было очень легко. Самолёты стояли впритирку друг к другу, другая техника, склады, заводы по производству боеприпасов и пр.

 

Нет никаких друганов в политике, тем более что Вы сами говорите - параноик Сталин. С чего бы параноику, по-Вашему, верить даже своему "другану"?

 

Не было никакой вероломности для тех, кто был в теме. Сталин и Гитлер готовились к войне. Один разочаровался в потенциальном союзнике, когда узнал, что СССР хочет зачистить всю Европу и Германия ему не нужна. Другой использовал Германию в своих целях.

 

Кстати, в любом случае Гитлер создал очень мощную армию. Вопрос: против кого (если представить, что Гитлер ничего не знал о планах СССР по "освобождению" всей Европы)?

Я могу предположить, что против будущего вторжения США, т.к. Запад Гитлера к власти и привёл, чтобы кинуть на СССР. Гитлер хотел от этой зависимости уйти, но тогда его объявили бы агрессором (у Запада вдруг открылись бы глаза) и решили зачистить.

[Sergey Pro!!]

Сталин смог прожить при Путине всего 149 дней.

[пИпА]

Просвещайтесь на здоровье!

 

Как Адольф Гитлер за один день превратился в «наглого агрессора»

 

https://e-libra.ru/read/190740-kto-zastavil-gitlera-napast-na-stalina.html#52915531

Изменено 6 марта, 2019 пользователем пИпА

[Dernik]

6 часов назад, Niels сказал:

Весь толковый генералитет, всё руководство Вооруженными Силами СССР сидело в ГУЛАГе или было расстреляно, потому что этот шизофреник постоянно боялся предательств и покушений на себя. Вместо них их места заняли лизоблюды, хорошо разбирающиеся в интригах, но ничего не смыслящие в военном деле. К войне страна готовилась? Страна, благодаря им, готовилась к прошлой войне - при помощи лошадей, тачанок и т.д. На передовых разработках танков был поставлен крест, разработчики объявлены врагами народа. На передовых разработках авиации был поставлен крест, разработчики тоже были признаны врагами народа. Те, которые не расстреляны, проектировали современные для того времени самолеты, находясь в тюрьмах и лагерях, и происходило это уже - во время войны. А до войны наша авиация застряла в 1920-х годах, потому что руководство не видело смысла летать на высоких скоростях, высмеивало немцев и их разработки самолетов, летавших в 3 раза быстрее (на скоростях, примерно в 3 раза превышавших скорости наших самолетов) , типа: "Смотрите на них: какие чудаки" , - и чтобы никто из конструкторов ничего не вякал - пересажали или расстреляли всех подчистую.

С точностью до наоборот. Не было бы Сталина, соответственно, некому было бы ослабить страну и Вооруженные Силы, Гитлер, может, и побоялся бы нападать.

Там вопрос даже не стоял так. СССР бойкотировался почти всеми на международной арене, Гитлер был едва ли не единственным, с кем удадось заключить договор. Поэтому Гитлер считался дружбаном, с национал-социалистами (СОЦИАЛИСТАМИ! ) целовались в дёсны, в соответствии с договором вместе с лучшим другом СССР того времени Гитлером раздербанили Польшу (Гитлер напал с одной стороны, СССР - с другой) и другие страны. Поэтому Сталин совершенно искренне не верил в вероломность Гитлера - лучшего своего друга на международной арене. И когда Гитлер напал на СССР, со Сталиным случилась депрессия: он вообще исчез, обратился к народу только через полтора месяца после наступления, немцы не успевали наступать, мы не успевали бежать, бросая всё, командование находилось в ступоре. Битва за Москву - это, главным образом, новобранцы и добровольцы с одной винтовкой на 10 - 20 человек, забрасывали врага телами, проявляя высочайший героизм.

РПЦ была создана Сталиным в 1943 году. Ничего общего с Русской Православной Церковью, у которой тысячелетняя история и которая была уничтожена Лениным, она не имела.

У меня ощущение что разговариваю с популистом. Что касается рпц,  то я говорил о том, что не нужно свои фантазии выдавать за истину.  Несколько раз объяснял, что Сталин не создавал рпц, церковь в итоге заняла свое законное историческое место. Напротив, обновленчество было продуктом власти и люди, понимая все это, данную организацию не приняли. Что касается расстрелянных и сгинувших в топках ГУЛАГа, приведи список уничтоженной верхушки или не пости бред начала 90-х.  Из расстрелянных на память приходит тут же фамилия Тухачевского, но это чистая политика. Далее. Прочти воспоминания о том, как Сталин ставил задачи и спрашивал в ставке. Это тебе добавит понимания о том как планировались операции и ковалась  победа. Разведданным уделялась огромная роль. И после того как стало ясно что Япония не вступит в войну, к Москве были переброшены дальневосточные дивизии, после чего немцы были отброшены от Москвы. Что до соглашения с Гитлером, то это время нужно было для подготовки к войне и Сталин прекрасно отдавал себе отчёт в её неизбежности. Пойми одну простую вещь-Сталин великий политик, который смог создать великую страну. Но за это была заплачено огромной ценой в виде жизней людей. В истории как и жизни нет чёрного и белого, есть множество оттенков.  Но речь об итоге, а он, повторю,  в создании страны. Да и в принципе в нашей стране прорыв вперёд достигался лишь когда закручивали гайки, будь то Иван грозный или Пётр. 

Изменено 6 марта, 2019 пользователем Dernik

[Niels]

30 минут назад, Dernik сказал:

Несколько раз объяснял, что Сталин не создавал рпц, церковь в итоге заняла свое законное историческое место.

Стране наступали реальные "кранты" , казалось, что близок окончательный разгром, Сталин был готов на всё, в итоге было принято такое решение, некоторые из находящихся в лагерях и тюрьмах священнослужители были выдернуты на волю в обмен за согласие работать на власть и быть осведомителями (кстати, в итоге до конца 1980-х годов практически все 100% священнослужителей созданной Сталиным РПЦ были тайными осведомителями КГБ) , так и была создана РПЦ. А потом, через несколько десятков лет, весь Православный мир удивился, когда у этой созданной Сталиным в 1943 году РПЦ хватило наглости праздновать "своё" "тысячелетие" .

30 минут назад, Dernik сказал:

церковь в итоге заняла свое законное историческое место.

До разгрома большевиками настоящая РПЦ и занимала своё место.

30 минут назад, Dernik сказал:

Далее. Прочти воспоминания о том, как Сталин ставил задачи и спрашивал в ставке.

Депрессия, уход от действительности, от дел, самоизоляция от реальной жизни, как я написал, длилась у него примерно полтора месяца.

30 минут назад, Dernik сказал:

Сталин великий политик, который смог создать великую страну. Но за это была заплачено огромной ценой в виде жизней людей.

Если бы нашей страной руководил более "великий политик" , то таких жертв, такой страшной цены - не было бы. Я писал уже: возможно, и самой войны не было бы.

30 минут назад, Dernik сказал:

В истории как и жизни нет чёрного и белого, есть множество оттенков.

С этим согласен. Вряд ли с этим утверждением кто-нибудь будет не согласен.

[Dernik]

1 час назад, Niels сказал:

Стране наступали реальные "кранты" , казалось, что близок окончательный разгром, Сталин был готов на всё, в итоге было принято такое решение, некоторые из находящихся в лагерях и тюрьмах священнослужители были выдернуты на волю в обмен за согласие работать на власть и быть осведомителями (кстати, в итоге до конца 1980-х годов практически все 100% священнослужителей созданной Сталиным РПЦ были тайными осведомителями КГБ) , так и была создана РПЦ. А потом, через несколько десятков лет, весь Православный мир удивился, когда у этой созданной Сталиным в 1943 году РПЦ хватило наглости праздновать "своё" "тысячелетие" .

До разгрома большевиками настоящая РПЦ и занимала своё место.

Депрессия, уход от действительности, от дел, самоизоляция от реальной жизни, как я написал, длилась у него примерно полтора месяца.

Если бы нашей страной руководил более "великий политик" , то таких жертв, такой страшной цены - не было бы. Я писал уже: возможно, и самой войны не было бы.

С этим согласен. Вряд ли с этим утверждением кто-нибудь будет не согласен.

При чем тут тюрьмы и возврат священников? Новая страница отношений рпц и советской власти начинается с обращения митрополита Сергия, так как вопрос был о выживании церкви как таковой. После того как была достигнута договоренность и установлены правила прессинг прекратился. Далеко не все были согласны.  Но после признания рпц советской власти в Церквях стали возноситься молитвы за власти и воинства ея. Если проще-власть поняла что этот институт сдерживания людей удобнее использовать. РПЦ всю свою историю была в системе госвласти, поэтому и сделала понятный выбор. Что до цены победы без Сталина я говорил ранее, что без него ее бы просто не было,  так как условие для победы это монолит в стране. Он это и сделал. 

Изменено 6 марта, 2019 пользователем Dernik

[пИпА]

8 часов назад, Niels сказал:

 Поэтому Гитлер считался дружбаном, с национал-социалистами (СОЦИАЛИСТАМИ! ) целовались в дёсны, в соответствии с договором вместе с лучшим другом СССР того времени Гитлером раздербанили Польшу (Гитлер напал с одной стороны, СССР - с другой) и другие страны. Поэтому Сталин совершенно искренне не верил в вероломность Гитлера - лучшего своего друга на международной арене.

Какой лучший друг, Вы о чём вообще?

 

Вот Вам о "дружбе":

 

Спойлер

Когда и кем было инициировано начало тайных контактов между Германией и СССР, мы наверняка уже не узнаем никогда. Но это не так важно, как понимание того, что такие контакты были. Потому что отношения СССР и Германии от очень хороших с Веймарской республикой дошли до очень плохих в начале правления Гитлера, а к концу 30-х снова стали улучшаться. И это без каких-либо видимых дипломатических процедур. Не было встреч на высшем уровне, руководители двух стран не жали друг другу руки, а наоборот, предавали анафеме. За 11 месяцев 1933 года советское посольство в Берлине направило МИДу Германии 217 нот протеста[334]. То есть по 20 нот ежемесячно! За вычетом выходных и праздников советские дипломаты протестовали против чего-нибудь ежедневно!

 

Очень сильно пострадали торгово-экономические отношения между странами. Только за первую половину 1933 года советский экспорт в Германию сократился на 44 %. Потом гитлеровское руководство и вовсе объявило торговое соглашение с СССР от 2 мая 1932 года недействительным[335]. Пришедший к власти Гитлер активно зачищал экономическое поле Германии от советских поставок. Что поставлял в Германию того времени СССР? Да практически то же самое, что и сейчас Российская Федерация в ФРГ – энергоресурсы. Львиная доля потребности Веймарской Германии в нефти и нефтепродуктах удовлетворялась за счет поставок из Советского Союза. Для этого были специально организованы советско-германские акционерные общества «Дерунафт» («Deutsche-Russische Naphtagesellschaft»), торговавшее нефтью, и «Дероп» (поставки бензина и керосина). Как только к власти пришли нацисты, в кратчайшие сроки состоялось выдавливание СССР с нефтяного рынка Германии. Это было выгодно и нефтяным западным монополиям, это соответствовало направлению политики нового руководства Германии.

 

Был объявлен экономический бойкот фирмы «Дероп», обслуживавшей около 2 тыс. бензозаправочных станций по всей Германии. Правление и отделения «Дероп» в Берлине, Кельне, Дрездене, Штутгарте, Мюнхене и других городах Германии подвергались многочисленным налетам и обыскам; сотрудников, в том числе граждан СССР, арестовывали, всячески над ними издевались, а потом отпускали за недоказанностью их вины. Громили и грабили штурмовики и сами бензоколонки, принадлежавшие «Деропу», причем в некоторых случаях бензин «забирался бесплатно приезжавшими на автомобилях штурмовиками, в других случаях бензин просто выпускался, были случаи порчи и разрушения бензоколонок». Рассказывают, что, когда Гитлер увидел советские заправочные станции, последовал его приказ: «Разорить осиные гнезда!» Однако политики в этих словах фюрера было не больше, чем экономики[336].

 

Разве можно готовиться к войне с СССР и получать оттуда нефть? Ведь на следующий день после начала войны Сталин «перекроет кран», и вся германская армия встанет. А вот если поставки нефти идут из США, Великобритании, то эта проблема снимается разом. Вместо советского бензина в моторы гитлеровских танков и самолетов лилось совсем другое топливо: «Накануне войны примерно одна треть заправочных пунктов в Третьем рейхе принадлежала германо-американской нефтяной компании… Четверть средств немецкого общества „Газолин“ принадлежала „Стандардойл“, остальная часть – „И. Г. Фарбениндустри“ и английскому тресту „Роял-датч шелл“. „Стандардойл“ помогла создать запасы первосортного горючего на 20 млн долл., а перед самой войной построить завод авиационного бензина»[337].

 

В апреле 1933 года, а также 10 августа и 1 ноября 1934 года были подписаны новые англо-германские соглашения: об угле, валютное, торговое и платежное. Согласно последнему на каждые 55 фунтов стерлингов, потраченных Германией на закупку британских товаров, Англия обязалась купить германской продукции на 100 фунтов стерлингов[338]. Получавшуюся разницу немцы могли конвертировать в фунты, а уж затем использовать их для закупки любых товаров на мировых рынках. Это значит, что правительство Великобритании именно с момента прихода к власти Адольфа Гитлера стало усиленно накачивать немецкую экономику деньгами. Именно благодаря этим средствам во многом и произойдет в гитлеровском рейхе «экономическое чудо». Правда, при этом пропорции германо-английской торговли могли меняться – англосаксы не забывали и о своей выгоде. В 1937 году фашистская Германия приобрела британских товаров в два раза больше, чем два континента вместе взятые, и в четыре раза больше, чем США[339].

 

А вот с СССР отношения у Германии планомерно ухудшались. На фоне этой явной политической и экономической враждебности Третьего рейха в самом начале 1939 года руководство СССР «вдруг» принимает весьма любопытное постановление. «Обязать тт. Микояна, Кагановича Л. М., Кагановича М. М., Тевосяна, Сергеева, Ванникова и Львова к 24 января 1939 г. представить список абсолютно необходимых станков и других видов оборудования, могущих быть заказанными по германскому кредиту»[340].

 

Судя по тексту, сомнений в положительном ответе немцев у Политбюро нет. А ведь в то время никакой «бурной» торговли между двумя странами не было. И еще надо внимательно присмотреться к фамилиям, указанным в документе: М. М. Каганович – глава наркомата авиапромышленности; Ф. Тевосян – судостроения; И. П. Сергеев – боеприпасов (!); Б. Л. Ванников – вооружения (!). Два оставшихся наркома – тоже не из «легенькой» промышленности: Л. М. Каганович – глава наркомата путей сообщения, а В. К. Львов – наркомата машиностроения. Судя по этому перечню наркоматов и наркомов, речь явно идет не о закупке конфетти или детских игрушек. Откуда же у Сталина уверенность, что «абсолютно необходимое» для СССР военное оборудование можно заказать в гитлеровской Германии, противостояние с которой было доминантой нашей внешней политики? Кто мог гарантировать руководству СССР, что готовящаяся напасть Германия будет выполнять советские военные заказы?

 

Ответы на эти вопросы следует искать не в дипломатической переписке, а в тайных контактах Германии и России, начавшихся в 1938 году. Глава Третьего рейха, кажется, начал понимать, какую незавидную участь готовили ему «друзья» из европейских столиц. Начинать войну с СССР на тех условиях, что диктовал ему Запад, то есть с польской «пробкой» в тылу своей армии, ему не очень-то и хотелось. Теперь, когда Германия стала сильной, он мог и поторговаться, а вовсе не безоглядно выполнять то, ради чего его привели к власти. Вот в этот момент и начались тайные контакты германских и советских эмиссаров.

 

Мы не знаем имен этих переговорщиков. Но успех их миссии вскоре привел к тому, что 22 декабря 1938 года в торгпредство СССР в Берлине поступило предложение заключить соглашение. Условия немцами предлагались невероятно выгодные: советской стороне предоставлялся кредит в размере 200 млн марок для закупок промышленных германских товаров, который СССР погашал бы в течение двух лет поставками сырья. Такие льготные условия не предлагают стране – потенциальному противнику. Тому, на кого собираются напасть, не дают кредит, а наоборот, его берут. С чего бы это нацистское правительство Германии охватила такая симпатия к большевистской России?

 

Значит, закулисные переговоры происходили успешно. Стороны нашли общий язык – именно этим объясняется непонятный оптимизм указанного постановления Политбюро, основанный на неожиданных немецких предложениях. Поиск компромисса наверняка был долгим и мучительным, ведь Германия и СССР преследовали совершенно разные цели. Для Сталина было важно вступить в контакт с неуклонно приближавшимся к нашим границам потенциальным агрессором и постараться направить его на тех, кто растил германский нацизм на погибель русскому государству. Гитлер, имея предельно милитаризированную экономику и понимая, что война для него является острейшей необходимостью, искал варианты ее наилучшего начала в самой благоприятной обстановке. При этом мы должны понимать, что у Сталина никакой альтернативы нормализации отношений с немцами не было: Лондон и Париж вовсе не собирались «дружить» с Москвой против нараставшей фашистской опасности в Европе. Зато фюрер находился в роли невесты на выданье, когда и Запад, и Восток наперебой старались убедить его действовать в нужном русле: либо в целости сохранить сценарий нападения на Россию (Англия и Франция), либо переписать его от корки до корки (СССР).

 

Судя по успехам советской дипломатии, сначала тайным, а потом и явным, выразившимся в заключении пакта Молотова-Риббентропа, лондонские эмиссары проявили в переговорах с Гитлером крайнюю неуступчивость и негибкость, в результате чего он решил нарушить свои договоренности с Западом. Рассказ о том, какие обязательства фюрер нарушил, является, возможно, самым увлекательным моментом в истории подготовки Второй мировой войны.

https://e-libra.ru/read/190740-kto-zastavil-gitlera-napast-na-stalina.html#52915531

 

17 минут назад, Dernik сказал:

При чем тут тюрьмы и возврат священников? Новая страница отношений рпц и советской власти начинается с обращения митрополита Сергия, так как вопрос был о выживании церкви как таковой. После того как была достигнута договоренность и установлены правила прессинг прекратился. Далеко не все были согласны.  Но после признания рпц советской власти в Церквях стали возноситься молитвы за власти и воинства ея. Если проще-власть поняла что этот институт сдерживания людей удобнее использовать. РПЦ всю свою историю была в системе госвласти, поэтому и сделала понятный выбор. Что до цены победы без Сталина я говорил ранее, что без него ее бы просто не было,  так как условие для победы это монолит в стране. Он это и сделал. 

Ещё один иксперд...

Читай внимательно, иксперд:

Цитата

Перепись 1937 года показала, что из 98,4 млн жителей Советского Союза в возрасте от 16 лет и старше 55,3 млн человек назвали себя верующими (из них 41,6 млн причислили себя к православным).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Религия_в_СССР#Война_и_послевоенный_период

 

Вот почему понадобилось прекратить гонения и открыть храмы. Несмотря на попытки вырастить нового советского человека-атеиста, кадровая армия (которая почти вся из атеистов и состояла) была уничтожена на границе, а в строй ввели верующих крестьян, потому других не было. Тех самых крестьян, которые сидели без паспортов в деревне и горбатились в колхозах.

Изменено 6 марта, 2019 пользователем пИпА