Niels Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2019 1 час назад, Коминтерн сказал: Власть не будет принадлежать народу, она будет принадлежать ТРУДОВОМУ народу. Рабочим и крестьянам. А без вот этого Вашего уточнения про рабочих и крестьян - никак нельзя? А то проходили уже... Просто "Трудовому народу" - нельзя? Нужно выделить только рабочих и крестьян? Почему брать не всех, кто производит общественно полезные товары и услуги, а только ничтожно малую (по нынешним временам) группку? Вы не находите, что марксизм, как минимум, в этой его части, требует пересмотра, потому что изменилась жизнь, изменилось общество? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
охта Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2019 В российской империи и в современной России не было и нет классов. Были и сейчас есть сословия. В диалоге про классы упоминался "Тихий Дон". Так там это хорошо просматривается. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2019 9 минут назад, охта сказал: В российской империи и в современной России не было и нет классов. Были и сейчас есть сословия. В диалоге про классы упоминался "Тихий Дон". Так там это хорошо просматривается. А чем сословия отличаются от классов? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2019 (изменено) 10 минут назад, охта сказал: В российской империи и в современной России не было и нет классов. Были и сейчас есть сословия. Ваша мысль понятна, но всё это условности. Что тогда, что сейчас есть интеллигенция, госрабочие (не интеллигенция), служивые, крестьяне, чиновники... Изменено 17 ноября, 2019 пользователем Державник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
охта Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2019 8 минут назад, Sergey Pro!! сказал: А чем сословия отличаются от классов? Классы равны в правах. Сословия нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2019 (изменено) 3 минуты назад, охта сказал: Классы равны в правах. На бумаге. А на деле крестьяне в СССР долгое время были абсолютно безправны, им даже паспорта не выдавали, чтобы они не уезжали в города на ПМЖ. Я уж не говорю о раскулачивании и пр. Те же крестьяне, которых записали во враги народа. Тальков правильно пел: "ведь кто твой враг - тот и народу враг". Изменено 17 ноября, 2019 пользователем Державник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
охта Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2019 7 минут назад, Державник сказал: На бумаге. А на деле крестьяне в СССР долгое время были абсолютно безправны Так это тоже про сословия. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2019 1 минуту назад, охта сказал: Так это тоже про сословия. Про сословия понятно, а вот про классы, как выясняется, то же самое. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Коминтерн Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2019 1 час назад, Niels сказал: А без вот этого Вашего уточнения про рабочих и крестьян - никак нельзя? А то проходили уже... Просто "Трудовому народу" - нельзя? Нужно выделить только рабочих и крестьян? Почему брать не всех, кто производит общественно полезные товары и услуги, а только ничтожно малую (по нынешним временам) группку? Вы не находите, что марксизм, как минимум, в этой его части, требует пересмотра, потому что изменилась жизнь, изменилось общество? Жизнь не изменилась. Изменился правящий класс. Для капиталистов-олигархов меняют законы, их охраняют, про них снимают фильмы. Политики в обнимку со священниками рассказывают как хорошо жить при капитализме. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2019 (изменено) Изменить "сверху" ситуацию можно, но если "низы" так и будут в подавляющем большинстве тупым неверующим быдлом, то рано или поздно ситуация будет откатываться назад. Люди - это кормовая база для правящих элит. Будьте умнее, не давайте повода ездить на вас, отстаивайте свои права, и, самое главное, будьте людьми, тогда вы перестанете быть кормовой базой. Тех не уважают, кто сам себя не уважает. Изменено 17 ноября, 2019 пользователем Державник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2019 (изменено) 15 минут назад, Державник сказал: но если "низы" так и будут в подавляющем большинстве тупым неверующим быдлом А если низы будут 15 минут назад, Державник сказал: в подавляющем большинстве тупым неверующим быдлом ? Изменено 17 ноября, 2019 пользователем Sergey Pro!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Коминтерн Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2019 12 минут назад, Державник сказал: На бумаге. А на деле крестьяне в СССР долгое время были абсолютно безправны, им даже паспорта не выдавали, чтобы они не уезжали в города на ПМЖ. Я уж не говорю о раскулачивании и пр. Те же крестьяне, которых записали во враги народа. Тальков правильно пел: "ведь кто твой враг - тот и народу враг". Не надо заводить эту шарманку из 90х. Паспорта нужны были для продразверстки и выдавались они тем кто в производстве хлеба не участвовал, рабочим, для получения нормы хлеба. https://ru.wikipedia.org/wiki/Продразвёрстка Придумали это вовсе не большевики, а временное правительство в момент когда Николай 2 с родственничками продал весь хлеб заграницу, а вырученные деньги использовали на войнушку и французких шлюх. Напомню что по различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 МИЛЛИОНОВ человек. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2019 (изменено) 3 часа назад, Коминтерн сказал: А ты мне напоминаешь школьника. Пожил как говорится, но не нажил. Власть не будет принадлежать народу, она будет принадлежать ТРУДОВОМУ народу. Рабочим и крестьянам. Про политбюро и съезды народных депутатов видимо знаний у тебя около нуля и осмысленной дискуссии в связи с этим скорее всего не получится. Ты о кухарке, что будет управлять государством? Плавали, помним... как и то, во что это выродилось. А с тобой действительно невозможна дискуссия, как с любым фанатиком, оторванным от реальности. Изменено 17 ноября, 2019 пользователем Dernik Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2019 (изменено) 11 минут назад, Коминтерн сказал: Напомню что по различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 МИЛЛИОНОВ человек. Видимо, это по сумме всех оценок столько погибло: один горе-"историк" даёт цифру, допустим, в 10 000 человек, другой - другую, а если сложить всё вместе, то как раз набежит 8 миллионов Или это данные обо всех странах мира вместе взятых? Изменено 17 ноября, 2019 пользователем Державник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Коминтерн Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2019 2 минуты назад, Dernik сказал: Ты о кухарке, что будет управлять государством? Плавали, помним... как и то, во что это выролилось. А с тобой действительно невозможна дискуссия, как с любым фанатиком, оторыанным от реальности. Вариант «Любая кухарка может управлять государством», приписываемый В. И. Ленину, ему не принадлежит, но часто используется при критике социализма и советской власти. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленинские_фразы#«Каждая_кухарка_должна_научиться_управлять_государством» 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2019 Любая кухарка может управлять государством, если эта кухарка - родственница Ленина! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Коминтерн Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2019 (изменено) 1 минуту назад, Державник сказал: Любая кухарка может управлять государством, если эта кухарка - родственница Ленина! Ельцина. http://cyclowiki.org/wiki/Семья_(ближайшее_окружение_Ельцина) А каких родственников Ленина управляющих государством вы знаете? Изменено 17 ноября, 2019 пользователем Коминтерн Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2019 (изменено) На самом деле всё можно свести к трём стратам: правящий класс - те, кто непосредственно управляет страной; богему, воров, бандитов и всю сопутствующую тусовку - промежуточный страт, возможно, культивируемый правящим для контроля над третьим - низшим стратом, в который входят все остальные граждане страны. Изменено 17 ноября, 2019 пользователем Державник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2019 Подлинная свобода настанет тогда, когда люди избавятся от паразитов. Паразиты, как известно, питаются чужими соками и засирают организм. Больше они ничего не умеют и ни на что не способны. Но для этого нужна огромная духовная работа самими с собой, борьба со своим внутренним "Я". Иначе не будет фундамента, на котором можно было бы выстроить нелицемерную и созидательную жизнь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2019 (изменено) 26 минут назад, Державник сказал: Подлинная свобода настанет тогда, когда люди избавятся от паразитов. Паразиты, как известно, питаются чужими соками и засирают организм. Больше они ничего не умеют и ни на что не способны. Но для этого нужна огромная духовная работа самими с собой, борьба со своим внутренним "Я". Иначе не будет фундамента, на котором можно было бы выстроить нелицемерную и созидательную жизнь. Сейчас очень много хороших глистогонных средств. Так же есть несколько народных средств,например осина. Помнишь у Филатова: ..Съешь осиновой коры - И взбодришься до поры: Чай, не химия какая, Чай, природные дары! Изменено 17 ноября, 2019 пользователем Борисыч Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Croissant Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2019 3 часа назад, Державник сказал: А на деле крестьяне в СССР долгое время были абсолютно безправны, им даже паспорта не выдавали, чтобы они не уезжали в города на ПМЖ. Паспорта выдавали тем, кто уезжал в города на учебу, шел в армию, кто отправлялся строить новые города и заводы. После оканчания срочной службы многие шли в милицию, в пождарники, получали прописку и оставались в городе. Численность крестьянства постоянно сокращалась за счет перетекания в города. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
охта Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2019 1 минуту назад, Croissant сказал: Паспорта выдавали тем, кто уезжал в города на учебу, шел в армию, кто отправлялся строить новые города и заводы. После оканчания срочной службы многие шли в милицию, в пождарники, получали прописку и оставались в городе. Численность крестьянства постоянно сокращалась за счет перетекания в города. Лимит. Это ограничение в правах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
охта Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2019 Из новой передачи на радио "Радонеж", вопросы и ответы декана факультета православной культуры Военной академии Ракетных войск стратегического назначения, протоиерея Димитрия Смирнова: "Вопрос: - Как сделать так, чтобы наша православная вера стала государственной религией? Какие нужны для этого процедуры? о. Дмитрий: - Надо повесить 98% населения страны. Потому что воцерковленных сегодня 2%, и 4% - это те, кто ходят в церковь, но медленно очень воцерковляются. Тогда будет маленькая страна, размером с третье центральное кольцо, там будут жить все воцерковленные. Они конечно передерутся, это понятно, каждый будет прав, кричать будут не хуже, чем в Барселоне. Вот и все. Это нужно сто лет обратного воспитания, начиная с садиков и заканчивая всеми ВУЗами, а захотят ли люди этого? Они хотят развлекаться, отдыхать, купаться в море, выпивать, курить и когда 35 станет - еще замуж выйти, неплохо бы. Правда будет уже не за кого, но мечта есть". 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Croissant Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2019 15 минут назад, охта сказал: Лимит. Это ограничение в правах. Крестьяне уезжали в города в огромных количествах еще до войны. Слишком велика была потребность в рабочей силе.Уезжали в совхозы, где зарплаты были в разы выше, чем в колхозах и рабочий день восьмичасовой с выходными.В 80-е доярка в совхозе зарабатывала 300 руб. Когда уехавшие рассказывали об этом бывшим односельчанам, те отказывалмсь верить и очень завидовали. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
охта Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2019 4 минуты назад, Croissant сказал: Крестьяне уезжали в города в огромных количествах еще до войны. Слишком велика была потребность в рабочей силе.Уезжали в совхозы, где зарплаты были в разы выше, чем в колхозах и рабочий день восьмичасовой с выходными.В 80-е доярка в совхозе зарабатывала 300 руб. Когда уехавшие рассказывали об этом бывшим односельчанам, те отказывалмсь верить и очень завидовали. Зачем и кому эти сказки?)) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты