Идеология в современной России или назад в 1937 год

[Державник]

7 минут назад, Dernik сказал:

Обновленчество был проект власти,  но провалился.

Провалился потому, что народ не стал ходить в обновленческие храмы. Это говорит о том, что народ был всё-таки верующим. Точно так же как сейчас верующие не принимают самозваное ПЦУ или Филарета Денисенко.

[Sergey Pro!!]

15 минут назад, Державник сказал:

Провалился потому, что народ не стал ходить в обновленческие храмы. Это говорит о том, что народ был всё-таки верующим. Точно так же как сейчас верующие не принимают самозваное ПЦУ или Филарета Денисенко.

что за бред? если я не хожу в обновленческие храмы, значит  я верующий? Да я ни в какие не хожу.

[Dernik]

43 минуты назад, Державник сказал:

Провалился потому, что народ не стал ходить в обновленческие храмы. Это говорит о том, что народ был всё-таки верующим. Точно так же как сейчас верующие не принимают самозваное ПЦУ или Филарета Денисенко.

Народ в основе принял новую власть и не был верующим, так как не понимал сути веры. Поэтому легко сменил идеологию. 

[Державник]

1 час назад, Dernik сказал:

Народ в основе принял новую власть и не был верующим, так как не понимал сути веры. Поэтому легко сменил идеологию. 

Народ власть не принял. Власть заставила принять себя жестокими репрессиями и геноцидом.

[Dernik]

2 часа назад, Державник сказал:

Народ власть не принял. Власть заставила принять себя жестокими репрессиями и геноцидом.

Берёшь книжечку по истории и читаешь. Как вчерашний типа верующий народ пошёл громить храмы. Не было веры, не было понимания сути веры. Было на первых порах уничтожение священников как классовых врагов. Потом власть сделала рпц предложение и Сергий его принял. Не интересно говорить с человеком и скучно, основу для начала изучи.

Изменено 16 ноября, 2019 пользователем Dernik

[Державник]

С адептами советско-большевистской мифологии тоже особо не о чем говорить.

[Dernik]

1 минуту назад, Державник сказал:

С адептами советско-большевистской мифологии тоже особо не о чем говорить.

Конечно тяжело. Когда отсутствуют элементарные знания.

[Sergey Pro!!]

4 часа назад, Державник сказал:

Народ власть не принял. Власть заставила принять себя жестокими репрессиями и геноцидом.

Так и православие народ не принял, его точно так-же огнём и мечом насаждали. А теперь некоторые его называют верой предков.

Изменено 16 ноября, 2019 пользователем Sergey Pro!!

[Trubodur]

Идеология сейчас одна: Вова мухажук!!!

[Коминтерн]

19 часов назад, Державник сказал:

Народ власть не принял. Власть заставила принять себя жестокими репрессиями и геноцидом.

Власть это средство угнетения правящим классом остальных. 

Сегодня правящий класс в РФ это капиталисты и это их средство устранения несогласных. И народ не примет никакую власть кроме народной. Но выбора народу никто не дает, а только увеличивают количество гвардейцев охраняющих дачи капиталистов и их приспешников.

[Sergey Pro!!]

1 час назад, Коминтерн сказал:

Но выбора народу никто не дает

Почему никто? Я даю выбор народу, закон даёт, конституция. Да и сам народ может взять, ни у кого разрешения не спрашивая.

[Коминтерн]

1 минуту назад, Sergey Pro!! сказал:

Почему никто? Я даю выбор народу, закон даёт, конституция. Да и сам народ может взять, ни у кого разрешения не спрашивая.

Суть выбора не в в смене помещика и его приспешников, как это было например на Украине, где одна группа олигархов отняла собственность у другой группы олигархов назвав этот переворот с элементами грабежа революцией гидности.

Выбор народа это возможность решать нужно ли ему кормить олигархов и покупать им яхты, охрану, дорогих шлюх, журналистов или может быть лучше построить на эти деньги новую дорогу, поликлинику и детский сад?

 

[Dernik]

30 минут назад, Коминтерн сказал:

Суть выбора не в в смене помещика и его приспешников, как это было например на Украине, где одна группа олигархов отняла собственность у другой группы олигархов назвав этот переворот с элементами грабежа революцией гидности.

Выбор народа это возможность решать нужно ли ему кормить олигархов и покупать им яхты, охрану, дорогих шлюх, журналистов или может быть лучше построить на эти деньги новую дорогу, поликлинику и детский сад?

 

Что за детсад?  Народ, народ... этим понятием прикрывались всегда,  по сути это искусственное понятие. Совокупность всех классов, по сути это все люди, так? Но у дяди Васи,  алкаша,  голосущего за коммунистов или ЛДПР и профессора, разные интересы и уровень развития. Напомню, что в послереволюционный период новая власть уничтожила классы,  что были связаны с прежним режимом. И по большому счету власть это элиты, которые далеко не всегда связаны с людьми. Прочти о теории элит. 

Изменено 17 ноября, 2019 пользователем Dernik

[Niels]

21 час назад, Державник сказал:

22 часа назад, Dernik сказал:

Народ в основе принял новую власть и не был верующим, так как не понимал сути веры. Поэтому легко сменил идеологию. 

Народ власть не принял.

Народ не принял ничем не обоснованные экспроприации (отъем всего, что угодно, что понравится комиссару) - воровство, по-русски говоря, только одетое во властные одежды, отсутствие права (правового поля) (вместо него - революционная целесообразность) - когда могут расстрелять без суда и следствия, или же создать муляж суда и следствия, и уже потом расстрелять. То есть, народ не принял воцарившийся беспредел, народу совершенно было всё равно, какие имена у руководства страны, кто конкретно у власти, но было вовсе не всё равно, что со страной делают. Поэтому и началась гражданская война, а после нее власть еще несколько десятилетий была вынуждена расстреливать либо бросать в тюрьмы / ГУЛАГ многие миллионы российских граждан. То есть, идеология была сменена на "противную всему человеческому роду и всей человеческой природе" - вовсе не "легко" : потребовалось несколько поколений либо убить, либо запугать до смерти этими убийствами.

[Dernik]

4 минуты назад, Niels сказал:

Народ не принял ничем не обоснованные экспроприации (отъем всего, что угодно, что понравится комиссару) - воровство, по-русски говоря, только одетое во властные одежды, отсутствие права (правового поля) (вместо него - революционная целесообразность) - когда могут расстрелять без суда и следствия, или же создать муляж суда и следствия, и уже потом расстрелять. То есть, народ не принял воцарившийся беспредел, народу совершенно было всё равно, какие имена у руководства страны, кто конкретно у власти, но было вовсе не всё равно, что со страной делают. Поэтому и началась гражданская война, а после нее власть еще несколько десятилетий была вынуждена расстреливать либо бросать в тюрьмы / ГУЛАГ многие миллионы российских граждан. То есть, идеология была сменена на "противную всему человеческому роду и всей человеческой природе" - вовсе не "легко" : потребовалось несколько поколений либо убить, либо запугать до смерти этими убийствами.

Причины гражданской войны были другие. Оставшиеся не у дел классы,  понимая что им нет места в новом раскладе,  пошли ва банк. Но широкой поддержки не получили, так как они ассоциировались с прежней властью. Что до ГУЛАГа, период большого террора длился по большому счету меньше десятилетия с 37 года и связан с фамилией Ежова. При Берии репрессии пошли на спад.

Изменено 17 ноября, 2019 пользователем Dernik

[Коминтерн]

41 минуту назад, Dernik сказал:

Что за детсад?  Народ, народ... этим понятием прикрывались всегда,  по сути это искусственное понятие. Совокупность всех классов, по сути это все люди, так? Но у дяди Васи,  алкаша,  голосущего за коммунистов или ЛДПР и профессора, разные интересы и уровень развития. Напомню, что в послереволюционный период новая власть уничтожила классы,  что были связаны с прежним режимом. И по большому счету власть это элиты, которые далеко не всегда связаны с людьми. Прочти о теории элит. 

Нет, молодой человек.

СССР не уничтожил классы, а сделал рабочий класс правящим, а остальные классы такие как помещики, кулаки-подкулачники, банкиры, капиталисты, цари, священнослужители, спекулянты были подчинены интересам правящего класса при помощи государства как средства угнетения.

Повторю еще раз. Классовая борьба во всем мире никуда не делась. И не участвуя в этой борьбе, не понимая основ классового противоречия вы позволяете не только ездить на своей шее но и останавливаете общечеловеческий прогресс.

Именно СССР принес свет в каждый дом. Который скоро отключат у большинства населения за неуплату.

[Dernik]

7 минут назад, Коминтерн сказал:

Нет, молодой человек.

СССР не уничтожил классы, а сделал рабочий класс правящим, а остальные классы такие как помещики, кулаки-подкулачники, банкиры, капиталисты, цари, священнослужители, спекулянты были подчинены интересам правящего класса при помощи государства как средства угнетения.

Повторю еще раз. Классовая борьба во всем мире никуда не делась. И не участвуя в этой борьбе, не понимая основ классового противоречия вы позволяете не только ездить на своей шее но и останавливаете общечеловеческий прогресс.

Именно СССР принес свет в каждый дом. Который скоро отключат у большинства населения за неуплату.

Я уже не совсем молод, к слову. Ты мне напоминаешь сектанта с заученными фразами.  Было уничтожение классов?  Было. Перечитай "Тихий Дон" и ту трагедию,  когда брат шёл на брата. В реалии никогда власть не будет принадлежать народу,  так как такого понятия просто нет. Выборы как представительство от населения по большому счету лишь опосредованная демократия и получившие мандаты встраиваются в вертикаль власти. Тут многое зависит от демократ традиций,  где они есть, там реально работают институты и ими принимаются ключевые решения.  В нашей стране этого не было и нет, поэтому неогран власть царя сменилась на власть политбюро.

Изменено 17 ноября, 2019 пользователем Dernik

[Державник]

Всё опять придёт к власти царя, т.к. только царь любит страну и народ и заботится о них. Что говорили святые отцы, то и сбылось: Россия без царя оказалась смердячим трупом. А народ никогда и нигде власти не имел и иметь не будет.

[Sergey Pro!!]

1 час назад, Державник сказал:

Всё опять придёт к власти царя, т.к. только царь любит страну и народ и заботится о них.

Слушай, а что лично тебе мешает считать царём Путина? Чем он сильно отличается от царя? Существенны ли эти отличия? Власти у него мало или что?

[Niels]

7 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

Слушай, а что лично тебе мешает считать царём Путина? Чем он сильно отличается от царя? Существенны ли эти отличия? Власти у него мало или что?

Видимо, не чувствует он от него той подобающей "любви" , про которую всё время пишет. 

[Державник]

.

Изменено 17 ноября, 2019 пользователем Державник

[Коминтерн]

2 часа назад, Dernik сказал:

Я уже не совсем молод, к слову. Ты мне напоминаешь сектанта с заученными фразами.  Было уничтожение классов?  Было. Перечитай "Тихий Дон" и ту трагедию,  когда брат шёл на брата. В реалии никогда власть не будет принадлежать народу,  так как такого понятия просто нет. Выборы как представительство от населения по большому счету лишь опосредованная демократия и получившие мандаты встраиваются в вертикаль власти. Тут многое зависит от демократ традиций,  где они есть, там реально работают институты и ими принимаются ключевые решения.  В нашей стране этого не было и нет, поэтому неогран власть царя сменилась на власть политбюро.

А ты мне напоминаешь школьника. Пожил как говорится, но не нажил.

Власть не будет принадлежать народу, она будет принадлежать ТРУДОВОМУ народу. Рабочим и крестьянам. Про политбюро и съезды народных депутатов видимо знаний у тебя около нуля и осмысленной дискуссии в связи с этим скорее всего не получится. 

[Sergey Pro!!]

7 минут назад, Коминтерн сказал:

Рабочим и крестьянам

Каким рабочим и крестьянам? На заводах скоро роботы будут работать и крестьян уже почти не осталось.

[Коминтерн]

Только что, Sergey Pro!! сказал:

Каким рабочим и крестьянам? На заводах скоро роботы будут работать и крестьян уже почти не осталось.

Еды на планете производится столько что хватит прокормить все население планеты несколько раз. Но есть страны в которых до сих пор голод. Потому что капиталисту не выгодно кого то кормить не имея с этого никакого дохода.  Потому что еда это товар.

Так вот непонятно с чего некоторые люди думают что если роботизация, автоматизация сделает новую технологическую революцию то всем станет жить хорошо и рабочих, которые впахивают по 20 часов в день 356 дней в году не станет?

Нет. Их станет еще больше, а труд их вообще ничего стоить не будет потому как конкуренцию роботам выдержать невозможно. А значит они не смогут себе позволить такие базовые вещи как защита, здоровье и образование.

Все это уже было и не только в Российской империи.

[Sergey Pro!!]

3 минуты назад, Коминтерн сказал:

Их станет еще больше, а труд их вообще ничего стоить не будет

Они будут работать бесплатно? А зачем? Ведь можно перестать быть рабочим и начать работать за деньги?