Grigory Жалоба Опубликовано 15 мая, 2018 20 часов назад, пИпА сказал: А еще очень странно выглядит взрослый человек, который не ищет подтверждения гипотезе, а просто фантазирует. Сколько раз вы проводили научные изыскания по поводу доказательств существования бога и сколько из них увенчались успехом? Вопрос риторический. И, да, гипотеза -- это не фантазия. Философия бытия объективной реальности -- это не фантазия. Сколько идей о сингулярности вы исследовали, прежде чем согласиться с точной зрения православия на идею сотворения мира? Вопрос тоже риторический. Фантазия -- это то, что вы писали на предыдущих страницах. Мне лично хватает совести и смелости признать, что мои гипотезы -- именно гипотезы. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 15 мая, 2018 Только что, ANDRONIC сказал: Какой Империи? Вы откуда? Историю своей страны знаете? 1 минуту назад, Grigory сказал: Сколько раз вы проводили научные изыскания по поводу доказательств существования бога и сколько из них увенчались успехом? Вопрос риторический. И, да, гипотеза -- это не фантазия. Философия бытия объективной реальности -- это не фантазия. Сколько идей о сингулярности вы исследовали, прежде чем согласиться с точной зрения православия на идею сотворения мира? Вопрос тоже риторический. Фантазия -- это то, что вы писали на предыдущих страницах. Мне лично хватает совести и смелости признать, что мои гипотезы -- именно гипотезы. Необязательно проводить научные изыскания. Есть благодатный огонь, есть другие чудеса. Я уже писал здесь об этом. Есть живые люди, которые получали помощь от Господа по молитвам своих духовных отцов, которые были прозорливыми. Причем это такие чудеса, которые не может объяснить наука. Есть примеры того, как уже умершие монахи, до погребения, улыбались в гробу, или сами протягивали руку за бумагой с разрешительной молитвой. Объяснить это никто не может с точки зрения науки. Доказательств очень много. Просто некоторые склонны объяснять это иллюзиями, гипнозом, помешательством. Не приводя тому своих доказательств. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ANDRONIC Жалоба Опубликовано 15 мая, 2018 Только что, пИпА сказал: Вы откуда? Историю своей страны знаете? Да, поэтому и спрашиваю. Ты пишешь, что "русские были православными на момент крушения Империи". Но не пишешь какой. Римской? Османской? Византийской? Или ты подразумеваешь, что история парой сотен лет ограничивается? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 15 мая, 2018 Только что, ANDRONIC сказал: Да, поэтому и спрашиваю. Ты пишешь, что "русские были православными на момент крушения Империи". Но не пишешь какой. Римской? Османской? Византийской? Или ты подразумеваешь, что история парой сотен лет ограничивается? Я пишу о русских и о Империи. Почему Вам на ум сразу приходит не-родная для русских Империя, не знаю. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ANDRONIC Жалоба Опубликовано 15 мая, 2018 3 минуты назад, пИпА сказал: Объяснить это никто не может с точки зрения науки. Это не могут объяснить только по тому, что всякие религиозные деятели мешают сбору фактов. Почему, например, если благодатный огонь чудо, то он появляется в наглухо запертой комнате, где сидит один монах с хитрой рожей? Почему сразу не загораются все свечи и факелы в храме и почему нельзя такой фокус провернуть на открытой площади? Только что, пИпА сказал: Я пишу о русских и о Империи. Если имеешь в виду Российскую Империю, то так и пиши. Но хочу заметить, что православие насаждалось тысячу лет, как тебе справедливо указали выше, а чтобы забыть о нем хватило семидесяти. А вот языческие праздники никто искоренить не смог. Это о "своей вере". 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 15 мая, 2018 6 минут назад, ANDRONIC сказал: Это не могут объяснить только по тому, что всякие религиозные деятели мешают сбору фактов. Почему, например, если благодатный огонь чудо, то он появляется в наглухо запертой комнате, где сидит один монах с хитрой рожей? Почему сразу не загораются все свечи и факелы в храме и почему нельзя такой фокус провернуть на открытой площади? А почему, когда еретики турнули православного священника и залезли в кувуклию сами, огонь не сошел? Ничто не мешало поджечь и предъявить. https://cont.ws/@skuratoff/260692 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ANDRONIC Жалоба Опубликовано 15 мая, 2018 Только что, пИпА сказал: А почему, когда еретики турнули православного священника и залезли в кувуклию сами, огонь не сошел? Ничто не мешало поджечь и предъявить. Это доказывает только то, что огонь зажигал священник. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 15 мая, 2018 1 минуту назад, ANDRONIC сказал: Это доказывает только то, что огонь зажигал священник. Еретики не для того лезли в кувуклию, чтобы доказать якобы подтасовки православными священниками. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ANDRONIC Жалоба Опубликовано 15 мая, 2018 Но тем не менее, доказали. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
охта Жалоба Опубликовано 15 мая, 2018 путинский электоратец) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vezzliv Жалоба Опубликовано 15 мая, 2018 6 часов назад, пИпА сказал: Необязательно проводить научные изыскания. Представил как разумная бактерия пытается обнаружить человека разумного методом научного исследования. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 15 мая, 2018 (изменено) 5 часов назад, ANDRONIC сказал: Но тем не менее, доказали. Да. Очень убедительно доказали, что благодатный огонь сходит именно по молитвам православного патриарха. Особенно показателен эпизод с рассеченной колонной. Ведь именно за этим и полезли еретики, отстранив православных, - чтобы показать, что и по их молитвам огонь сойдет. 8 минут назад, Vezzliv сказал: Представил как разумная бактерия пытается обнаружить человека разумного методом научного исследования. Бактерия не обладает разумом и мыслительной деятельностью. Поэтому она не может увидеть и узнать то, что видят и знают верующие люди. И никак осмыслить это тоже не может. Изменено 15 мая, 2018 пользователем пИпА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онотолег Жалоба Опубликовано 15 мая, 2018 1 час назад, пИпА сказал: Бактерия не обладает разумом и мыслительной деятельностью. а вы в этом уверены? С какой из бактерий вы пытались установить контакт? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Grigory Жалоба Опубликовано 15 мая, 2018 10 часов назад, пИпА сказал: Есть благодатный огонь, есть другие чудеса 10 часов назад, пИпА сказал: Есть живые люди, которые получали помощь от Господа по молитвам своих духовных отцов, которые были прозорливыми. 10 часов назад, пИпА сказал: Доказательств очень много Я пока что услышал только сказки, достойные палаты №6. Думаю, на этом с Вами можно закончить разговор. 4 часа назад, пИпА сказал: Поэтому она не может увидеть и узнать то, что видят и знают верующие люди Шутка затянулась, надо сворачивать этот цирк. Давайте прекратим этот ужасный диалог, пока я окончательно не разочаровался в верующих людях. Хотя, конечно, я понимаю, что есть и верующие, которые подобный диалог перечитают, смеясь в голос. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Grigory Жалоба Опубликовано 15 мая, 2018 3 часа назад, ROCK сказал: а вы в этом уверены? С какой из бактерий вы пытались установить контакт? Скажу больше -- для иного разума мы вполне себе может быть примитвны сродни бактерии. В конце концов, вся наша возня в течение десятков тысяч лет — не более чем ползание бактерий по небольшому шарику. На большом удалении от планеты все действия человечества строго детерминированы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серега Sukhar Жалоба Опубликовано 15 мая, 2018 1 час назад, Grigory сказал: Хотя, конечно, я понимаю, что есть и верующие, которые подобный диалог перечитают, смеясь в голос. Я конечно верю в бога, но каких либо чудес, со мной не происходило. Каких либо объективных доказательств(которые можно пощупать) нет априори. Но даже меня этот диалог , нет не смешит, считаю кощунство смеяться над религией. Скорее удручает... особенно со стороны пИпы. Верить или нет, дело каждого... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серега Sukhar Жалоба Опубликовано 15 мая, 2018 Надо понимать,что все библии, кораны, торы - написаны людьми. Ни одна книга с неба не упала. И ссылаться на них как на доказательства чего то.... ну это мягко говоря наивно и выглядит чем то напоминающим аум синрике, да и вообще сектантство. Но и с Григорием не согласен. По сути вся наша нынешняя жизнь, точнее правила по которым мы живём, по которым пишутся всевозможные уголовные и не только кодексы... все это пошло от религий. Не убей, не укради. Для нас это уже постулат чего то плохого, протиаозаконного, но с с чего бы это носит негативный окрас?? Думаю что религия на начальном этапе и стала прародителем существующих отношений в обществе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Croissant Жалоба Опубликовано 15 мая, 2018 В России угроза кризиса силовых структур, которые стали уничтожать экономику страны. Куда смотрит Путин? Похоже он уже ничего не контролирует. https://youtu.be/E3_qDU1Q2W4?t=568 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онотолег Жалоба Опубликовано 16 мая, 2018 поразительная степень деградации "экспертов", которых раз за разом вытаскивает наш черногорский друг Что в принципе не может не радовать. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 16 мая, 2018 16 часов назад, пИпА сказал: Необязательно проводить научные изыскания. Есть благодатный огонь, есть другие чудеса. Понимаете, есть "чудеса" которые человечество научно объяснило, из-за чего чудесами они быть - перестали. Например, гром и молния во время дождя - на протяжении веков это считалось чудом и этому явлению приписывали божественное происхождение. И есть "чудеса" , которые на данном этапе своего развития человечество еще не может объяснить. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 16 мая, 2018 3 часа назад, Niels сказал: Понимаете, есть "чудеса" которые человечество научно объяснило, из-за чего чудесами они быть - перестали. Например, гром и молния во время дождя - на протяжении веков это считалось чудом и этому явлению приписывали божественное происхождение. И есть "чудеса" , которые на данном этапе своего развития человечество еще не может объяснить. Я тоже так считаю. Например, когда безнадежный с точки зрения медицины больной на последней стадии рака по молитвам исцеляется так, что никаких следов не остается - это можно объяснить с точки зрения науки. Сам механизм объяснить. А вот причина, как выяснится, окажется именно в Господе. Мало того. Наука хоть и объяснит, то повторить такое не сможет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Grigory Жалоба Опубликовано 16 мая, 2018 12 часов назад, Серега Sukhar сказал: Я конечно верю в бога, но каких либо чудес, со мной не происходило. Каких либо объективных доказательств(которые можно пощупать) нет априори. Но даже меня этот диалог , нет не смешит, считаю кощунство смеяться над религией. Скорее удручает... особенно со стороны пИпы. Есть дикая пропасть между личным духовным мировоззрением и верой в сказки. Вы для меня выглядите вполне себе адекватным верующим, в то время как пИпУ занесло очень серьёзно до такой степени, что религия уже вряд ли имеет какое-то отношение к происходящему. 12 часов назад, Серега Sukhar сказал: Надо понимать,что все библии, кораны, торы - написаны людьми. Ни одна книга с неба не упала. И ссылаться на них как на доказательства чего то.... ну это мягко говоря наивно и выглядит чем то напоминающим аум синрике, да и вообще сектантство. Абсолютно согласен. Формально это одна из философских мыслей агностицизма. То есть, не исключено, что бог (или нечто, что можно назвать этим словом) есть, но причем тут написанные людьми фэнтезийные книжки, не совсем понятно. 12 часов назад, Серега Sukhar сказал: Но и с Григорием не согласен. По сути вся наша нынешняя жизнь, точнее правила по которым мы живём, по которым пишутся всевозможные уголовные и не только кодексы... все это пошло от религий. Не убей, не укради. Для нас это уже постулат чего то плохого, протиаозаконного, но с с чего бы это носит негативный окрас?? Думаю что религия на начальном этапе и стала прародителем существующих отношений в обществе. Ну да, ну да. Именно поэтому никто в мире не убивает и не крадёт. Запрет на убийство пошёл не из религий, а из самой сущности живых разумных существ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онотолег Жалоба Опубликовано 16 мая, 2018 4 часа назад, пИпА сказал: А вот причина, как выяснится, окажется именно в Господе. для того, что бы вас всегда окружали чудеса и волшебство, достаточно всего навсего прогулять школьный курс химии и физики! 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 16 мая, 2018 12 часов назад, Серега Sukhar сказал: По сути вся наша нынешняя жизнь, точнее правила по которым мы живём, по которым пишутся всевозможные уголовные и не только кодексы... все это пошло от религий. Не убей, не укради. Для нас это уже постулат чего то плохого, протиаозаконного, но с с чего бы это носит негативный окрас?? Думаю что религия на начальном этапе и стала прародителем существующих отношений в обществе. Ну почему? Можно и по-другому сказать. Кто человека наделил правом убивать из-за корысти, гнева, к примеру? Ведь любого человека рожала его мама, а кто-то позволили себе прервать жизнь. Я не говорю о самозащите или защите семьи, детей, Родины, веры (когда есть угроза, а не как повод для агрессии). Т.е. даже при отсутствии веры, все равно у человека нет такого права - убивать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 16 мая, 2018 3 минуты назад, ROCK сказал: для того, что бы вас всегда окружали чудеса и волшебство, достаточно всего навсего прогулять школьный курс химии и физики! Что-то не нашел там объяснения прозорливости, или чудесных случаев исцелений от последних стадий рака по молитвам. Может быть, Вы объясните? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты