Идеология в современной России или назад в 1937 год

[Pain2010]

Темы то правильные поднимает, острые, только вот я, например, только за 37 год.

 

 

Строились заводы и фабрики, казнокрады регулярно отстреливались, черчили клали в штаны при виде лидера, гитлеры капитулировали, заокеания с нами договаривалась.

[Dernik]

А каким образом она может стать угрозой?

Странно, что приходится объяснять очевидное... для того чтобы люди на баррикады не лезли и, таким образом, не представляли угрозу для действующей власти, необходима система сдержек, чем и является РПЦ. Вот правда время совершенно иное и, понимая, что данный институт не всех может удержать в узде, были приняты серьезные ограничительные меры нормативного характера, повышены зарплаты силовикам и прочее. 

 

 

Строились заводы и фабрики, казнокрады регулярно отстреливались, черчили клали в штаны при виде лидера, гитлеры капитулировали, заокеания с нами договаривалась.

миллионы постреляли, миллионы от голода умерли, но это так, издержки.

[Grigory]

 

 

А оно тебе надо, на ночь портить настроение?)))))

Каждый извращается по-своему. Рассказывать всем, что ТВ — это зомбоящик и бежать на просмотр вечерних новостей — это характер.

[Grigory]

Темы то правильные поднимает, острые, только вот я, например, только за 37 год.

У кого как, а у меня половину родственников расстреляли в ходе греческой операции НКВД. Разумеется, просто потому, что их волею судеб занесло с исторической родины (Греции) в СССР. Выжила только моя греческая бабушка, благодаря чему, в итоге, появился на свет и я. Так что я, конечно, не знаю, как там у вас было, но я 37-ой год не хочу. Более того, никакой атмосферы 37-ого в России не вижу, что бы там не мерещилось некоторым форумчанам. 

[AMA3OH]

 

 

я, например, только за 37 год.

думаешь оказаться на светлой стороне луны? расстрелянные и посаженные тоже так думали, вероятно. Но проходило время и они сами оказывались на темной стороне луны.

Ты же не Микоян - "От Ильича до Ильича прожил жизнь без паралича" - самый подкованный дипломат.

Все в дождь вытаскивали зонтики, и всё равно промокали, а он - сухой = "Я меж струек , меж струек хожу"

[Кадыр]

Немного не в тему, но все-таки. На минувших выходных в Москве прошел митинг "За сменяемость власти", организованный единственной оппозиционной партией в России, Партией Народной Свободы - ПАРНАС. Провести митинг в центре власти запретили под высосанными из пальца предлогами, и граждане были вынуждены собраться в отдаленном московском районе Марьино. По официальной информации властей на него пришло 4 тысячи людей, по информации организаторов - в разы больше.

 

Однако, канал РЕН ТВ, измучивший россиян рассказами Прокопенко про киборгов, гуманоидов и козни проклятых пиндосов вместе с Киевской хунтой, и на этот отличился.

 

РЕН ТВ выдал информацию, что на митинг "контролировал" посол США в России Джон Тефт и в подтверждение своей лжи предъявил фейк, грубо состряпанный на фотошопе.

 

 

http://www.bbc.com/russian/russia/2015/09/150921_tr_tefft_rally

[Pain2010]

У кого как, а у меня половину родственников расстреляли в ходе греческой операции НКВД. Разумеется, просто потому, что их волею судеб занесло с исторической родины (Греции) в СССР. Выжила только моя греческая бабушка, благодаря чему, в итоге, появился на свет и я. Так что я, конечно, не знаю, как там у вас было, но я 37-ой год не хочу. Более того, никакой атмосферы 37-ого в России не вижу, что бы там не мерещилось некоторым форумчанам. 

 

Это конечно фашизм какой то, сочувствую...

 

Про 37й год я подразумевал подъем экономики, борьбу с казнокрадами. 

[Grigory]

 

 

Про 37й год я подразумевал подъем экономики, борьбу с казнокрадами. 

Если в этом плане, то, конечно, мало кто был бы против.

[BABAKIN]

@Кадыр, Фотка тефта со сборища по поводу убийства на Москворецком мосту зимой

[Watashi]

Рад снова видеть Дерника на форуме.

Про 37-й год - это, конечно, сильное преувеличение. Все же мир стал другим, более открытым, и даже, если закручивание гаек продолжится, вряд ли мы вернемся к такому строю.

Ни СССР образца 37-го года, ни Северной Кореи у нас не будет. Но, конечно, тенденции не радуют. Скорее всего, Россия идет к модели Китая. Тотальный контроль за СМИ, навязывание государственной идеологии, попытка найти скрепляющие население факторы на фоне медленного, но неизбежного экономического упадка (либо, как альтернатива, обнищания населения). Картина не особо радостная, но до катастрофы пока тоже далеко.

[Dernik]

 

 

Ни СССР образца 37-го года, ни Северной Кореи у нас не будет.

Привет, привет. Не зарекайся насчет Северной Кореи, у меня как раз ощущение, что мы идем именно по этому пути.

[Watashi]

@Dernik, северокорейский режим может существовать только в очень закрытом государстве. Каковым Сев. Корея и является. Для России при всем желании правящей верхушки этот путь невозможен - полезные ископаемые надо продавать наружу. Поэтому китайская политическая модель куда вероятнее. Куда более открытая и свободная, чем северокорейская, но тоже, разумеется, ничего хорошего населению этой страны не сулящая. 

[Кадыр]

@Watashi, Вы слишком хорошо думаете о России, сравнивая нашу страну с Китаем. Китай - ИНДУСТРИАЛЬНОЕ государство, с правящей партией наверху. Эдакий буржуазный СССР после экономических реформ a-la Горбачев (у них Дэн Сяопин), но без ПОЛИТИЧЕСКИХ.

 

А нынешняя Россия - типичное СЫРЬЕВОЕ государство, с правящей верхушкой, контролирующей добычу и экспорт сырья, и для этих целей, удерживающих власть в своих руках сколь можно долго.

 

Взгляните на большого друга России Роберта Мугабе, президента Зимбабве. В свои 90 лет все еще держится за трон под давлением своего окружения. Тоже под санкциями и любит роскошь, как типичный российских чиновник. В Европу не пускают, поэтому вынужден лечиться в Сингапуре.

Жесткий антиамериканизм, антизападничество и рассказы об особом пути Зимбабве - старая проверенная тема рассказов Мугабе, пользующегося поддержкой населения (близкой к нашим 86%). Население же искренне верит, что живет плохо исключительно по вине злых американцев, просто-напросто не дающих осуществлению "Зимбабвийской мечты".

 

Или вот давний любимый партнер России - Венесуэла. Где больной раком президент Чавес держался за трон до конца своей жизни, утверждая, что его отравили американские спецслужбы. Лечился тоже за границей, но на Кубе. Пока народ давился в очередях за туалетной бумагой, а в магазины вводили армию. Дочка же Чавеса была единственной женщиной-миллиардером в стране с состоянием $ 4.2 миллиарда.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3192933/Hugo-Chavez-s-ambassador-daughter-Venezuela-s-richest-woman-according-new-report.html

 

Собственно схема проста. Власть дает собственность на добывающими активами. Потеря власти влечет потерю активов. Поэтому власть удерживают сколь угодно долго. На крайний случай - находят преемника для сохранения статуса кво.

[BABAKIN]

Вот тут про 37-й год у Шария есть немного

[2015]

@Кадыр, тебе надо переезжать в Зимбабве, если никакой разницы.

 

Зато лечиться будешь в Сингапуре! А лечиться тебе уже пора.

[Dernik]

 

 

Для России при всем желании правящей верхушки этот путь невозможен - полезные ископаемые надо продавать наружу.

экспорт углеводородов далеко не всегда предполагает политическую открытость страны, вспомни советский этап развития.

[Max234666cccp]

Поэтому китайская политическая модель куда вероятнее. Куда более открытая и свободная, чем северокорейская, но тоже, разумеется, ничего хорошего населению этой страны не сулящая. 

 

Хм...тоесть я так понял рост экономический под 10% в год который показывал Китай долгие годы - преврашение его в одну из ведуших экономик мира - для населения ничего хорошего понятно дело не сулит...ок! Так и запишем)

[Kundor]

"Внутренее ощущение свободы" прекрасная штука, но к сожалению является ценным товаром для некоторых людей. 

Помню как в конце 80-ых тоже набухл веяниями "да нам оказывается, огого что можно и нужно!", разумеется появились маленькие вожди, ведущие нас к победе над тиранией, деспотизмом и сразу к ларьку. Не сразу стало понятно что самым важным фактором стало время - растянутое в нашей стране и сжатое за её пределами. Просто не давали усвоить все эти выборы, формы предпринимательства, теневой бизнес, который внезапно, не боясь, вышел на экраны телевизоров в роли новых хозяев. Люди кучковались в партии, что б обнаружить через месяцы, оказывается - вождя несли не на трибуну броневика, а лишь до проходной вкусного предприятия, где их пути расходились.

Смысл всей этой "демшизы" стал понятен слишком поздно, как раз ко времени разочарования и (будто бы внезапно) первым приватизациям.

С тех пор в России единственным прогрессирующим явлением стала выработка "правил игры", в несоблюдении коих до сих пор укоряют "зарвавшихся" ранее рукопожатных лиц, да масштабный старый фокус, 

когда властьимущие выдают собственные страхи и угрозы за опасность всему отечеству, выстраивая перед собой ряды "полезных заложников" (Гайдар, помнится, это крайне нелепо описывал в своей книге, объясняя всё, что натворил).

С 37-ым годом, разумеется, существует множество параллелей, но пропала интенсивность противостояния по ту сторону занавеса, что никак не даёт властям повода затеять имперчик и вечную борьбу (хотя изобретательности именно в этом планеможно только подивиться).

Россию воспринимают больше как забавного уникального персонажа реалити-шоу, от которого конечно зависят рейтинги/доходы, но и кнопку можно выключить, если надоест или есть домашние дела.

Вряд ли мы превратимся в С.Корею - мешает масштаб, но болтаться в проруби можем продолжать практически бесконечно, по крайне мере пока не станем достаточно соблазнительными для наших континентальных восточных друзей.

[Йogurt]

@Kundor, А это Ваши мысли или чьи то?

[Kundor]

@Йogurt, Разумеется мои. Обычно я указываю источник в случае цитирования.

[Watashi]

Хм...тоесть я так понял рост экономический под 10% в год который показывал Китай долгие годы - преврашение его в одну из ведуших экономик мира - для населения ничего хорошего понятно дело не сулит...ок

О, да! Ведь промышленный рост Китая так поднял уровень благосостояния населения! Теперь они даже могут позволить себе респираторы, чтобы хоть как-то защититься от прекрасной экологии своей страны.

Напомнить, правитель какой страны впервые высказал тезис "Сильный народ - слабое государство. Сильное государство - слабый народ"?

 

 

Впрочем, нам подобные проблемы не грозят. Китай начал с производства, продолжил копированием чужих технологий и теперь успешно перешел на этап разработки технологий собственных.

Мы же успешно просираем остатки советского научного и технологического наследия во всех областях, кроме добычи полезных ископаемых

[2015]

Шан Ян был философ, не правитель. 

Предложи свою схему, хотелось бы послушать.

[эМэРТэ]

 

 

Вы слишком хорошо думаете о России, сравнивая нашу страну

Дело в том, что Россия не ваша страна ?

 

 

 

Мы же успешно просираем остатки советского научного и технологического наследия во всех областях, кроме добычи полезных ископаемых

а как вы хотели, за свободу надо платить, вернее не за свободу, а за подсунутые дерьмократические ценности

 

 

 

Население же искренне верит, что живет плохо исключительно по вине злых американцев

не надо равнять Африканские племена и Русский народ, любой народ любит свою страну и ненавидит государство, в меру своей  финансовой обеспеченности.

[Watashi]

 

 

не надо равнять Африканские племена и Русский народ, любой народ любит свою страну и ненавидит государство, в меру своей  финансовой обеспеченности.

Но только русскому народу присуща эта нелогичная и слепая вера в сказку о добром царе и злых боярах.

[охта]

Золотые времена России прошли в 2004-2014. Такого никогда не было и вряд ли повторится. Я про благосостояние населения.