Непонятки с розетками

[Слава Росси]

@watt, они к тому же и ломаются легко.

[watt]

А если медь вдруг сломается - эт ваще не страшно - можно спаять.

 

Люминий - говно, медь - сила, мужики !!!

[AMA3OH]

 

 

Люминий - говно

СИП - тоже оно?

[Sepherot]

Идеально, сцук !

 

фигня полнейшая, ни идеально ни капли, даже с учетом того, что коробка будет обслуживаем...

[watt]

Нет, я про алюминий. Хотя тут не видно, что за провод.

[detrin]

Нет, я про алюминий. Хотя тут не видно, что за провод.

СИП-тоже люминь.

[FGA]

Пружинные клеммы wago.

Стоят своих денег и позволяют соединять алюминий и медь.

[watt]

Херасе, если мне надо соединить ал и ме, я просто пропаиваю ме своим любимым паяльникам,

 

потом их хоть скручивай, хоть зажимай куда вместе - прослойка из олов-свин припоя

 

не даёт возникать ал-ме антагонизму.

 

Йоу! Чел! Чотко!

Пропаям, пропаяем! Ага, кмон!

Пропаям, пропаяем! Ага, кмон!

Каждый медный проводок мы облудим припоем,

Горе-электрики пусть сидят в запое,

Свин чоткий перец, знает что к чему

А всех "советчиков" посылает в *****

 

Пропаям, пропаяем! Ага, кмон!

Пропаям, пропаяем! Ага, кмон!

Простой паяльник, обычный припой

Решаю проблемы, дружу с головой,

Делаю электрику на совесть и на века,

Скорее взорвётся весь мир, чем лопнут мои провода!

[watt]

Пружинные клеммы wago.

Стоят своих денег и позволяют соединять алюминий и медь.

 

http://elektrobiz.ru/elektrika/klemmy-wago-klemmniki.html

 

Судя по каментам ваго - говно.

[FGA]

Паяльник в руках обезьяны я вообще молчу

[AMA3OH]

 

 

Судя по каментам ваго - говно.

у меня дома нет ни одного ваго. Недоверие, однако. 

[watt]

А ты подумай - хорошенько подумай, если ты делаешь необслуживаемое

соединение с замуровкой в стену, то какому типу соединения

ты доверишься в таком случае ?

Подумай и поймёшь, дядюшка Свин был прав.

[alex30region]

Самое лучшее, это пропаять, никакие ваго не заменят

[kamza]

Самое лучшее, это пропаять, никакие ваго не заменят

Это да,но сначала проводку на медь махнуть нужно...

[watt]

Заметил - люди очень неохотно соглашаются, что пайка - лучшее.

А почему неохотно, очевидные же вещи ?

 

А дело вот в чём. Электрика - наука очень простая. Но чтобы набить

себе цену, электрики окружили её ореолом магии. Всё, мол, не так просто,

только мы, опытные электрики, всё можем сделать правильно.

Дурят короче, людей.

Отмечу два направления этого обдуривания, которые вижу явно

1. заземление

2. вот эти как раз способы соединения проводов

Заземление - это особая магия! Оно работает магически!

И если им сказать, что заземление возникает там, где на подстанции после выхода с транса

один из проводов заземляют и называют его "ноль", а второй оставшийся "фаза",

то тебя сожгут на костре инквизиции ордена электриков !

[merlin666]

Заземление - это особая магия! Оно работает магически!

И если им сказать, что заземление возникает там, где на подстанции после выхода с транса

один из проводов заземляют и называют его "ноль", а второй оставшийся "фаза",

то тебя сожгут на костре инквизиции ордена электриков !

 

Ну скажем так, не любой один, а один из четырех, и не обычный а от средней точки трансформатора при соединении "Звезда". Да, кстати - Свин, ты знаешь зачем заземление то нужно?

[watt]

Канэш знаю. Заземление - это сигнальный, защитный провод.

В норме по нему никакой ток никуда не течёт.

Но как только по нему потёк ток, значит автоматика тут же должна отключать питание.

Иначе - с заземлением, но без УЗО вас убьёт током гораздо более вероятно, чем без заземления.

 

Я рассматривал в контексте однофазного питания, когда с транса выходят 2 провода,

и кто из них фаза, а кто ноль ? а никто, пока один из них тут же не будет заземлён.

На эту тему я писал тут http://forum.astrakhan.ru/index.php?showtopic=151064&page=3

под ником Rainbo Sky

[merlin666]

Канэш знаю. Заземление - это сигнальный, защитный провод.

В норме по нему никакой ток никуда не течёт.

Но как только по нему потёк ток, значит автоматика тут же должна отключать питание.

Иначе - с заземлением, но без УЗО вас убьёт током гораздо более вероятно, чем без заземления.

 

Я рассматривал в контексте однофазного питания, когда с транса выходят 2 провода,

и кто из них фаза, а кто ноль ? а никто, пока один из них тут же не будет заземлён.

На эту тему я писал тут http://forum.astrakhan.ru/index.php?showtopic=151064&page=3

под ником Rainbo Sky

 

Не бывает однофазного питания в наших сетях. НЕ используются трансы 3*380/220, если только в спец оборудовании, но не для дома. Поэтому немного мимо кассы.

 

И да, заземления как провода нет, ну так, для информации И вообще понятия - заземление, тоже нет, хотя есть, ошибся -

1.7.28. Заземление - преднамеренное электрическое соединение какой-либо точки сети, электроустановки или оборудования с заземляющим устройством.

 

но не с землёй

 

С правильной защитой в сетях TN-C-S  при возникновении на корпусе прибора опасного для жизни напряжения, должно быть КЗ и отключение линии автоматом защиты. Но в современных реалиях действительно лучше использовать УЗО, фик знает как у кетайцев там внутри всё сделано, пишут двойная изоляция, а на деле - хз.

[watt]

Заземления как провода нет, потому что заземление - это наша планета.

Она везде доступна, в неё можно вкопаться, она не заглючит, не пропадёт, не отгорит как другие

провода, она надёжна. Но сопротивление у неё побольше, чем у провода, поэтому её

не используют как второй силовой провод, её используют как защитный провод для определения утечек.

Вернее, её используют жулики как второй силовой провод, где можно воровать с фазы на землю.

Но они не получают 220в, а меньше, потому что, как я говорил, сопротивление у даже хорошего

заземления на уровне единиц Ом.

В качестве заземления можно использовать и некий другой проводник (не нашу планету).

Но тогда должны выполняться условия:

1. все поставщики и потребители электричества в этой системе используют именно этот проводник для заземления

2. проводник качественный (с низким сопротивлением), надёжный (не порвётся, не лопнет). везде доступный для подключения к нему.

А что может быть лучше нашей планеты при таких условиях ?

[merlin666]

А что может быть лучше нашей планеты при таких условиях ?

 

Например корпус корабля И да, если ты скажешь что он в воде, а вода это земля на нем есть потенциал, для катодной защиты, и поэтому весь корабль так  сказать "под напряжением".

Ну да ладно. 

 

По поводу пайки - зачем нужна пайка?  Тыж перед пайкой провода скручиваешь, контакт в скрутке знаешь как происходит? Зачем пайка нужна?

 

Кстати твоя идея облудить провода конечно хороша, с точки зрения электрохимической коррозии (да, когда она происходит?), но глупа с точки зрения долговременности соединений под нагрузкой, почему - сам подумай.

[watt]

Намекаешь, что у припоя сопротивление повыше будет, чем у меди ?

 

Ну так в спайке площадь контакта провод-припой-провод не равна площади сечения

провода, а в десятки раз больше. Я же скручиваю провода длиной несколько см,

а потом эту косичку насквозь пропитываю припоем.

 

Давай прикинем. Провод сечением 1.5 кв.мм, он имеет диаметр sqrt(1.5/pi)*2 = 1.38 мм

Длина окружности sqrt(1.5/pi)*2*pi = 4.34 мм, эта длина, помноженная на длину облуживания

и образует площадь пропаиваемой поверхности. Пусть я зачистил провода на 5см,

тогда площадь облуживаемой поверхности sqrt(1.5/pi)*2*pi/10*5 = 2,17 кв.см.

Я их зачистил на 5 см, хорошенько скрутил (в скрученном виде это уже компактнее,

чем 5см прямых проводов, но это нtважно, потому что пропаивается вся

поверхность), пропаял. Площадь пропаянной поверхности 2.17 кв.см, это

та площадь медь-припой, через которую идёт ток. Она в 2,17/(1,5/100) = 144.6 раз

больше, чем площадь сечения самого продода.

Не кажется ли тебе, что огромный, сцко запас в 144.6 раза ?

И что сопротивления припоя ну явно, сцко, не в 144.6 раза больше, чем у меди ?

Спайка имеет во много раз меньшее сопротивление, чем сам провод,

понимаешь ты это !?!?

[Князь Серебряный]

тут проверяли ваговский зажим и скрутку медных проводов (2,5 квадрата) силой тока на 50А

через три часа под нагрузкой замерили температуру

у скрутки - 82С

у ваго - 96С

в стене температура естественно будет выше.

при 80 А скрутка и ваговский зажим начали плавиться уже через минуту

 

вывод: если в доме имеются мощные потребители, то процесс нагрева-остывания соединений неизбежен, за этим следует ухудшение контакта, далее - еще больший нагрев и далее по цепочке.

в случае пропайки соединений контакт начнет терять свои свойства только в случае превышения температуры плавления (для олова более 200С)

 

ИМХО, для частного дома пайки за глаза хватит, сварка медных проводов не нужна.

[Князь Серебряный]

Площадь пропаянной поверхности 2.17 кв.см, это

та площадь медь-припой, через которую идёт ток. Она в 2,17/(1,5/100) = 144.6 раз

больше, чем площадь сечения самого продода.

Не кажется ли тебе, что огромный, сцко запас в 144.6 раза ?

И что сопротивления припоя ну явно, сцко, не в 144.6 раза больше, чем у меди ?

Спайка имеет во много раз меньшее сопротивление, чем сам провод,

понимаешь ты это !?!?

явный перебор, сопротивление олова и меди 7:1, с учетом примесей будем считать 10:1, получается на площадь двух медных проводов по 1,5 кв.мм достаточно 30 кв. мм пайки (1,5*2*10)

[watt]

ну вишь как, ты тут единственный меня понимаешь, потому, что ты не "маг", а технарь.

а они "маги", "волшебники", сектанты, у них спайка для дома не подходит,

ИБО ПОТОМУ ЧТО >>МАГИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА УУУУУУУУУУУУ<<.

 

Ещё пример - у меня нагреватель проточный на 7кВт, кушает 32 Ампера,

провод 4кв.мм. все соединения ес-но на спайках.

При работе провода чуть тёплые, и спайки тоже чуть тёплые, никак не горячее просто провода.

Всё сделано в 2005 году и никак не деградировало с тех пор.

Что я сделал не так, где сцуко, ВАГО-КУЯГО !?!?

 

И вот ещё :

 

у скрутки - 82С

у ваго - 96С

 

Это тоже часть пропаганды "электромагии". Почему? Да потому что если ты там

в тесте участвовала спайка, то сразу результат разоблачил бы всю эту грёбаную

магию обмана и надувательтва.

У спайки было бы 40С.

[квази]

 а кто через провод 2,5 квадрата пропускает ток 50 А ????? Там автомат должен стоять на 16 А....

И зачем на 7 кВт нагреватель и провод 4 квадрата спайка????? Провод напрямую от щитка должен идти