Энергосберегающие лампы. Утилизация

[Kiwil]

1 час назад, Sergey Pro!! сказал:

я другое мерцание имел ввиду. Когда выключатели со светодиодной подсветкой, и свет выключен -некоторые лампы вспыхивают или тускло горят.

Я понял - но я же тоже про другое мерцание писал - вот и пояснил)

Иногда лампы вспыхивают в выключателях без подсветки - если бухой электрик выключатель поставил на ноль.

[AMA3OH]

26 минут назад, Kiwil сказал:

Иногда лампы вспыхивают в выключателях без подсветки - если бухой электрик выключатель поставил на ноль.

не обязательно на ноль если установил. Бывает, что длинный провод от выключателя до лампочки может служить отличной антенной для приема наводки от рядом проходящего фазного провода. Один из способов решения вопроса - подключение параллельно лампочке резистора на 1МОм 0,5 Вт. 

Такой феномен еще бывает при оборудовании бесперебойным питанием - там "ноль" условный - какой бы провод не отключал, моргания бывают.

[Dimradio]

14 часов назад, Kiwil сказал:

Потому что на самом деле хорошие светодиодные и люминесцентные лампы стоят хороших денег. А то что мы покупаем за 50 - 100 руб - это  глубокий минимализм - куда впихивают самые дерьмовые электронные компоненты.

Какие ещё 50-100? Я которые 250 - 300 стоят брал всегда. Один хрен все погорели. Даже ходил менял их по гарантии но те поменянные потом тоже погорели. 

С напряжением у меня всё в порядке. 

 

 

 

[Kiwil]

1 час назад, Dimradio сказал:

Какие ещё 50-100? Я которые 250 - 300 стоят брал всегда. Один хрен все погорели. Даже ходил менял их по гарантии но те поменянные потом тоже погорели. 

С напряжением у меня всё в порядке. 

Проблема может быть в люстрах или в высокой влажности. Например такие лампы нельзя ставить в закрытые плафоны - должен быть приток воздуха для охлаждения. По этой же причине не рекомендуются чашеобразные плафоны, направленные вниз - тепло скапливается у патрона и электронные компоненты перегреваются.

 

 

[Dimradio]

41 минуту назад, Kiwil сказал:

Проблема может быть в люстрах или в высокой влажности. Например такие лампы нельзя ставить в закрытые плафоны - должен быть приток воздуха для охлаждения. По этой же причине не рекомендуются чашеобразные плафоны, направленные вниз - тепло скапливается у патрона и электронные компоненты перегреваются.

Да нет. Обычная квартира. Зал, спальни. Не в ванной конечно. плафоны вверх. 

Да я как вижу там не схема сгорает а сама трубка на одном из концов сильно чернеет. 

[Dimradio]

И кстати, лампы эти, со временем заметно теряют яркость. 

[Kiwil]

48 минут назад, Dimradio сказал:

Да нет. Обычная квартира. Зал, спальни. Не в ванной конечно. плафоны вверх. 

Да я как вижу там не схема сгорает а сама трубка на одном из концов сильно чернеет. 

Ну может пора перейти на светодиодные? За 200 - 300 рублей можно купить вполне приемлемого качеств с хорошим драйвером, большим радиатором, низким уровнем пульсаций, широким углом.

Из опыта наиболее надёжный бренд - osram. Например как-то в окее отхватил люмики немецкой сборки - работают долго.

А вообще для выбора светодиодных ламп есть прекрасный сайт с кучей тестов http://lamptest.ru/results/

Можно задать параметры поиска - http://lamptest.ru/results/?base_2=on&color_warm=on&flicker=on&p_doc_min=9&p_doc_max=15&type_1=on&active=on&sort=lamp_cri&page=1&sort=lamp_cri&type=2

 

 

[Kiwil]

44 минуты назад, Dimradio сказал:

 а сама трубка на одном из концов сильно чернеет. 

Это спираль испаряется - там тоже есть спирали на аноде и катоде. И они могут перегореть)

[Dimradio]

1 час назад, Kiwil сказал:

Ну может пора перейти на светодиодные?

Нечего делать кормить барыг! Кто гарантирует что они будут долговечны, окупят себя и покажут ощутимую экономию по сравнении с накаливания? 

Да ни кто! Производители и рекламщики чтобы заработать что угодно наплетут но так ли это на самом деле и ни чего им за обман не будет.  С люминисцентными уже надурили народ. На себе за свой счёт все поняли что это обман. Теперь что светодиодные покупать и за свой счёт проверять?

Светодиоды кстати тоже очень не надёжны в тех режимах в которых они в этих лампах работают. То ли дело один диод через резистор запитаный и совсем другое дело целая группа прямиком от примитивного преобразователя которые стоят в таких лампах. Ограничения по току там нет, преобразователь не имеет ни какой защиты. Ну даже если и есть плавкий предохранитель, так он же не доступен пользователю и что ему делать? Выкидывать только. Не в ремонт же нести. 

Так что лучше, сидим на старых добрых и тёплых лампах накаливания. И плюём на их запреты. Главное чтобы их производители не подводили и делали лампы как положено, без брака. Так как при союзе а не так чтобы они сгорали и люди побольше их покупали. 

[Kiwil]

5 минут назад, Dimradio сказал:

То ли дело один диод через резистор запитаный и совсем другое дело целая группа прямиком

В чем разница кроме надёжности - когда один светодиод выходит из строя?

7 минут назад, Dimradio сказал:

от примитивного преобразователя которые стоят в таких лампах. Ограничения по току там нет, преобразователь не имеет ни какой защиты. Ну даже если и есть плавкий предохранитель, так он же не доступен пользователю и что ему делать? Выкидывать только. Не в ремонт же нести. 

Ну есть же ещё светодиодные светильники, светодиодные ленты. По сути люстры уже устарели!

12 минут назад, Dimradio сказал:

Так что лучше, сидим на старых добрых и тёплых лампах накаливания. И плюём на их запреты.

Нельзя с натяжными потолками

12 минут назад, Dimradio сказал:

Главное чтобы их производители не подводили и делали лампы как положено, без брака.

Лампа, подключенная через диммер - служит раз в 5 дольше) 

[пИпА]

Светодиод по-любому долговечнее всех. Проблемы могут быть в драйверах.

Лампы накаливания? Ну можно иногда, и то не везде. Слишком КПД низкий.

Я где-то видел инфу, что у нас в стране изобрели лампу накаливания, где спираль находится в каком-то экране - напыление на стеклянных стенках, что ли...

Т.е. лампа накаливания превращается в люминесцентную с таким же соотношением светового потока на ватт, как и у ртутных, только не содержит ртути. Мужик какой-то изобрел. Т.е. такая лампа накаливания потребляет 20 ватт, а светит как 100-ваттная обычная накаливания.

Но вот что-то больше никакой информации об этом нигде нет...

 

По-любому со временем лампы накаливания и ртутные лампы уйдут в прошлое.

[Dimradio]

1 час назад, Kiwil сказал:

В чем разница кроме надёжности - когда один светодиод выходит из строя?

Не понял вопроса. 

Я говорил о том что сетодиод хорош когда он один ну или несколько подключены с ограничением по току от стабильного источника питания но не от того что сделано в этих лампах. Примитивный преобразователь на трёх деталях без всяких защит. Естественно ни какой надёжности и окупаемости у них не будет. Ну хорошо если себя отработает. А экономить? 

[Kiwil]

2 часа назад, Dimradio сказал:

Я говорил о том что сетодиод хорош когда он один ну или несколько подключены с ограничением по току от стабильного источника питания

Я писал в чём разница - один подключен или несколько? " То ли дело один диод через резистор запитаный и совсем другое дело целая группа"

2 часа назад, Dimradio сказал:

Примитивный преобразователь на трёх деталях без всяких защит. Естественно ни какой надёжности и окупаемости у них не будет. Ну хорошо если себя отработает. А экономить? 

Нет есть хорошие драйверы. Но и лампы с ними стоят хороших денег.

Вот самый примитивный:

А вот уже продвинутый - с низкой пульсацией:

https://habr.com/company/prestigio/blog/389263/

Ps - У Canyon кондёры Low ESR ?

Спойлер

 

[Dimradio]

17 часов назад, Kiwil сказал:

Я писал в чём разница - один подключен или несколько?

Один вылетел а выкидываем всю лампу с кучей целых светодиодов. 

Ладно шарящий человек может разобрать, распаять, как-то использовать, а в основном же это будет просто выбрасываться и на вечно превратиться в мусор. 

[Kiwil]

13 минут назад, Dimradio сказал:

Один вылетел а выкидываем всю лампу с кучей целых светодиодов. 

Ладно шарящий человек может разобрать, распаять, как-то использовать, а в основном же это будет просто выбрасываться и ни на вечно превратиться в мусор. 

Дело в том, что стоимость светодиодных ламп приближается к 50 рублям, а то и ниже.

А лампы накаливания наоборот дорожают и дорожают - сколько они сейчас стоят? 20-30 рублей?

А даже самая дешевая светодиодная лампа прослужит в несколько раз дольше, чем лампа накаливания. Конечно у дешевых пульсация выше, вредно для глаз - но 99% на это похрен

 

[Dimradio]

Да ерунда это. Свет от них не тот. Даже от "тёплых". 

 

А накаливания, просто нужно нормальные делать. Ну и уходя гасить свет. Чтобы не жечь почём зря киловатты

[Kiwil]

1 час назад, Dimradio сказал:

Да ерунда это. Свет от них не тот. Даже от "тёплых". 

 

А накаливания, просто нужно нормальные делать. Ну и уходя гасить свет. Чтобы не жечь почём зря киловатты

Здесь ты прав - индекс цветопредачи (Ra или CRI) у ламп накаливания примерно 98. Это охринеть как много - практически недостижимый идеал для всех других ламп.

Единственное у лампочки накаливания завалена цветовая температура - поэтому присутствует желтоватый оттенок. Но есть решение - использовать не простые лампы накаливания, а галогенные - у них за счёт большей температуры нити практически идеальная цветовая температура и служат они в 2 раз дольше и потребляют меньше электроэнергии.

А вот у люминисцентных и светодиодных индекс цветопредачи (Ra или CRI) обычно находится в пределах 75 - 85. Этого достаточно - но всё же) Хорошая цветопередача наблюдается лишь у некоторых ламп и то она не превышает 95, а у совсем дешевых ламп цветопередача может быть 70 и ниже

 

Хотя пока копался в гугле попалась реклама светодиодных лент с CRI 98 https://arlight.su/info/news/svetodiodnye-lenty-arlight-s-vysokim-indeksom-tsvetoperedachi-cri-98.html

Значит технологии не стоят на месте - научатся они скоро делать светодиоды с хорошей цветопередачей)

 

Ещё сравнение:

[Dimradio]

Вот же ж. Ну посмотрим что дальше будет. 

А пока, я только для палатки купил светодиодные светильники. Там другие показатели важны нежели цветопередача. 

[Dimradio]

51 минуту назад, Kiwil сказал:

Хотя пока копался в гугле попалась реклама

А мне другая реклама мозолит сайт конторы по утилизации. 

эко точка su

 

Ну пусть даже и будут у нас УК заниматься утилизацией но, ведь они же все расходы на нас повесят. а оно нам надо? 

Мы купили эти лампы, на нас заработали производители и наварились барыги. Так и пускай берут на себя все затраты по утилизации. 

А ну да, замкнутый круг получиться. Если они будут этим заниматься то они цены поднимут. Но, ведь можно же собраное снова использовать в производстве. Конечно можно. Тогда и утилизацию можно за этот счёт сделать бесплатной. 

[Kiwil]

14 минут назад, Dimradio сказал:

А мне другая реклама мозолит сайт конторы по утилизации. 

эко точка su

Ну пусть даже и будут у нас УК заниматься утилизацией но, ведь они же все расходы на нас повесят. а оно нам надо? 

Люминесцентные лампы выдавливаются с рынка светодиодными. Светодиодные можно уже за 50 рублей купить - а им утилизация не нужна. http://electric-a.ru/catalog/14299-tsokol_e27/

 

[dymok]

Блин, набрал год назад светодиодных, вроде в бобрострое, цена полюбому в пределах ста рублей, ни одна не погорела, все работают.

[Dimradio]

27 минут назад, Kiwil сказал:

Люминесцентные лампы выдавливаются с рынка светодиодными

Это лано. Плохо что и лампы накаливания тоже выдавливаются. Так скоро будем на коленках спиральки мотать и под вакуум в колбы запаивать

[Kiwil]

26 минут назад, Dimradio сказал:

Это лано. Плохо что и лампы накаливания тоже выдавливаются. Так скоро будем на коленках спиральки мотать и под вакуум в колбы запаивать

Помню была новость, что когда бабулька в Англии узнала про отказ от ламп накаливания - закупила их на всю свою пенсию.

Поэтому может есть резон смотаться на оптовку и прикупить штук так 500

 

Вспомнил плюсы экономичных ламп - можно повысить яркость в квартире. То есть если в люстре ограничение 60Вт для ламп накаливания - то туда можно смело вкручивать 20Вт светодиодную(эквивалент 180Вт лампы накаливания) - будет ярко как в солнечный день)

[Kiwil]

А вот как обходят запрет на лампочки свыше 100 Вт - "Термоизлучатель Т 300вт Е27" http://electric-a.ru/catalog/14302-tsokol_e27/90602-termoizluchatel-t-300vt-e27/

Была лампочка - стала термоизлучателем

 

47 минут назад, dymok сказал:

Блин, набрал год назад светодиодных, вроде в бобрострое, цена полюбому в пределах ста рублей, ни одна не погорела, все работают.

100 рублей нормальная цена - там уже и на драйвер приличный можно надеяться и на отсутствие пульсаций.

У меня дома и светодиодные и люминесцентные горят годами - хотя есть и лампочки накаливания - там, где важен угол освещения. Потому что большинство светодиодных светят тупо вперёд)

 

[Sergey Pro!!]

2 минуты назад, Kiwil сказал:

А вот как обходят запрет на лампочки свыше 100 Вт

А в чём суть этого запрета?