Форум

Новости Новороссии

Рекомендуемые сообщения

10 часов назад, Степаныч сказал:

Президент России Владимир Путин подписал указ об упрощенном получении российских паспортов жителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины, сообщается на сайте Кремля.

Великолепно. В момент, когда появилась надежда на урегулирование конфликта - нужно же не дать его урегулировать. Ну, не дай же Бог там всё наладится с новым президентом... В планы России это, видимо, не входит?

Это решение Россия вынула из своих запасников не 3 года назад, и не год назад, а именно сейчас. То есть, наблюдаем пример, как Россия пытается не позволить урегулировать конфликт и разжечь его с новой силой, как только забрезжила вероятность его прекратить в связи с новым президентом на Украине. Россия, получается - пытается максимально усложнить возможный диалог с новым президентом Украины по поводу Донецкой и Луганской областей, учитывая, какие заявления делал Зеленский во время своей предвыборной компании (он говорил, что, если потребуется, он на колени встанет перед Путиным, чтобы только прекратить убийство людей на Донбассе) .

То есть, получается, что Россия, понимая, что Зеленский готов закончить войну на Донбассе, пытается сделать всё, чтобы эта война не заканчивалась?

Я бы посмотрел на реакцию России, если бы Япония решила раздать свои паспорта жителям Курильских островов и Сахалина, или Финляндия - жителям Карелии - какой стоял бы вой на российских телеканалах...

Или, может, я чего-то не понимаю?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, Борисыч сказал:

Нильс и Охта, а почему вы решаете за них? Их что насильно паспортизируют?

Ими манипулируют из Москвы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
43 минуты назад, Борисыч сказал:

а почему вы решаете за них? Их что насильно паспортизируют?

Наверное, любого человека, если продержать под бомбежками, обстрелами, без зарплат и пенсий, в постоянной борьбе с голодом и за жизнь - на протяжении 5 (!) лет - а потом предложить ему что угодно, в том числе паспорт другого государства - он, скорее всего, согласится.

Это будет, конечно - их решение. Но это будет - их вынужденное решение.

А теперь объясните мне: чем они хуже жителей Крыма - таких же, типа, украинцев? Почему к одним - один подход, а к другим - совсем другой? Почему наши власти делят граждан соседней страны - наших граждан совсем недавно одной с нами страны - на разные сорта?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Niels  ты пишешь что их 5 лет продержали под бомбежками и надеешься что с новым президентом это вдруг прекратится???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
38 минут назад, охта сказал:

Ими манипулируют из Москвы. 

А тобой откуда манипулируют?  Не, ну если по чесноку, почему они все марионетки , а ты нет? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Niels  вот ты не был под бомбежками, но если б тебе предложили паспорт США, Германии, Англии то какие твои действия? @охта  к тебе тот же вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, Борисыч сказал:

@Niels  вот ты не был под бомбежками, но если б тебе предложили паспорт США, Германии, Англии то какие твои действия? @охта  к тебе тот же вопрос.

Ты не смешивай в одну кучу. Жителям Донбасса и так выдавали паспорта РФ при переезде в РФ. Сейчас эта авантюра точно такая же как и с Абхазией, Приднестровьем и Осетией.

1. Это точно не путь к мирному урегулированию. 

2. Эскалации напряженности с крупнейшим соседом - Украиной и жирная точка для русской культуры в Украине. 

3. Напряженность в отношениях с Беларусью и Казахстаном. 

4. 4 млн человек становятся заложниками в непризнаном анклаве, как приднестровцы например. По факту без регистрации они будут лишены многих прав как россияне. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что за фигню ты говоришь?  Ты можешь иметь права, но не ездить на машине, можешь иметь клубную карту но не посещать его, можешь иметь паспорт Гондураса или Самоа, но жить в России. Почему житель Донбасса не может иметь паспорт россиянина или казахстанца- белоруса?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Борисыч сказал:

Что за фигню ты говоришь?  Ты можешь иметь права, но не ездить на машине, можешь иметь клубную карту но не посещать его, можешь иметь паспорт Гондураса или Самоа, но жить в России. Почему житель Донбасса не может иметь паспорт россиянина или казахстанца- белоруса?

А кто им не давал паспорта??? Ты разницы не понимаешь? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, охта сказал:

А кто им не давал паспорта??? Ты разницы не понимаешь? 

О чем ты?  Каждое государство имеет право на ужесточение или послабление в выдаче паспортов в любое время. И это касается не только иностранных граждан , но и своих собственных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Борисыч сказал:

О чем ты?  Каждое государство имеет право на ужесточение или послабление в выдаче паспортов в любое время. И это касается не только иностранных граждан , но и своих собственных.

О да: https://polka.d3.ru/prosto-tak-1777350/?sorting=rating

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Niels сказал:

Или, может, я чего-то не понимаю?

Да. :D

Во первых, двойное гражданство на Украине запрещено. Упрощенно ты оформляешься или нет, не имеет значения. В любом случае ты нарушаешь закон Украины, если являешься гражданином данного недоразумения.

7 часов назад, Niels сказал:

он говорил, что, если потребуется, он на колени встанет перед Путиным, чтобы только прекратить убийство людей на Донбассе

Во вторых, для прекращения убийства людей в Донецкой и Луганской областях не надо вставать на колени. Всего лишь выполнять Минские соглашения.

7 часов назад, Niels сказал:

То есть, получается, что Россия, понимая, что Зеленский готов закончить войну на Донбассе, пытается сделать всё, чтобы эта война не заканчивалась?

Ну в третьих, Не Порошенко начинал войну, и не Зеленскому ее заканчивать! 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Борисыч сказал:

@Niels  вот ты не был под бомбежками, но если б тебе предложили паспорт США, Германии, Англии то какие твои действия? @охта  к тебе тот же вопрос.

Охта в Лондон едет, как-то говорил. Чемоданы уже собрал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, LITR сказал:

Ну в третьих, Не Порошенко начинал войну, и не Зеленскому ее заканчивать!

Почему?

https://echo.msk.ru/blog/oreh/2413983-echo/

Изменено пользователем Sergey Pro!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Борисыч сказал:

ты пишешь что их 5 лет продержали под бомбежками и надеешься что с новым президентом это вдруг прекратится?

С новым президентом появились шансы на урегулирование. Россия ведет себя так, как будто пытается появившиеся шансы свести к нулю. Повторю: это решение принято Кремлем не год назад, не два года назад, а именно сейчас.

Между людьми всегда можно найти что-то из того, что их разъединяет, и что-то из того, что их объединяет. И вопрос в том - куда стремиться: к дальнейшему разъединению, или в сторону объединения; к конфликтам, или к согласию.

7 часов назад, Борисыч сказал:

если б тебе предложили паспорт США, Германии, Англии то какие твои действия?

Сейчас, наверное, уже нет. Возраст не тот, Предлагаемые страны - не те. Или должно произойти что-то невыносимое со мной, из-за чего мое выживание стало бы возможно только (именно - ТОЛЬКО) за пределами моей Родины - вот тогда, возможно... Но ни Штаты, ни Германия, ни Британия в их нынешнем виде не являются для меня привлекательными.

7 часов назад, охта сказал:

Сейчас эта авантюра точно такая же как и с Абхазией, Приднестровьем и Осетией.

1. Это точно не путь к мирному урегулированию. 

2. Эскалации напряженности с крупнейшим соседом - Украиной и жирная точка для русской культуры в Украине. 

3. Напряженность в отношениях с Беларусью и Казахстаном. 

4. 4 млн человек становятся заложниками в непризнаном анклаве, как приднестровцы например. По факту без регистрации они будут лишены многих прав как россияне. 

У меня тоже были эти мысли - что Донбасс такими мерами можно превратить лишь в зону отчуждения: сделать подвешенным с нерешенными и нерешаемыми вопросами - на десятилетия, как Абхазию или Приднестровье.

5 часов назад, Sergey Pro!! сказал:

Спасибо. Небольшая цитата в поддержку моего мнения:

Цитата

Всё ждали-ждали, когда Путин поздравит Зеленского и вот он его поздравил! В солнечный весенний денек не хочется быть параноиком и каркать почём зря, но повальная выдача российских паспортов на мятежных территориях Украины – это шаг к войне. Шаг уверенный и широкий. Представим себя на месте Украины. А сделать это нам очень легко.

 

У России было две чеченских войны, и была мятежная территория, которая на тот момент не чувствовала себя частью России и население которой активно поддерживало боевиков. Так вот представим, что в разгар первой или второй войны в Чечне какое-то государство по каким-то причинам начинает по упрощенной процедуре выдавать чеченцам свои паспорта. Объясняя это чем угодно! Гуманитарными, этническими, религиозными причинами – или как сейчас запросто говорит Сурков: решение о выдаче паспортов справедливо.

Вот с точки зрения справедливости какое-то государство решило бы раздавать свое гражданство сотням тысяч людей на нашей, российской территории. Наша реакция? Восторг? Благодарность? Может, мы организовали бы в горящих кварталах Грозного пункты по содействию раздаче чужих паспортов? Или все-таки начались бы вопли о грубейшем вмешательстве в наши внутренние дела? Или мы назвали бы это фактическим актом агрессии? Тогда почему Украина должна относиться иначе к раздаче паспортов РФ жителям Донецка и Луганска?

Вопрос спорный. Украина ведет себя так, как будто считает земли Донецка и Луганска - своими, а людей, на этих землях проживающих - не своими. Относится к ним как к не своим.

Хотя это, конечно, относительно всё. Про нашу власть можно сказать, что она тоже делит людей на первый сорт - москвичей, и остальных. Москвичи - это как бы "свои" для власти, прикормленные для того, чтобы особо сильно не бузили. А то Кремль рядом совсем, не дай Бог что-то не то произойдёт...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, Niels сказал:

С новым президентом появились шансы на урегулирование. Россия ведет себя так, как будто пытается появившиеся шансы свести к нулю. Повторю: это решение принято Кремлем не год назад, не два года назад, а именно сейчас.

Шансы равны нулю. Вам этого не понять, поэтому не объясняю почему.

Вы не играете в шахматы,это очевидно, такое решение принято не сейчас. Его реализовали сейчас. Но разницу в словах вы не почувствуете.

29 минут назад, Niels сказал:

Между людьми всегда можно найти что-то из того, что их разъединяет, и что-то из того, что их объединяет.

Толерантность - это к европейцам. У нас другие понятия общности.

 

30 минут назад, Niels сказал:

Или должно произойти что-то невыносимое со мной, из-за чего мое выживание стало бы возможно только (именно - ТОЛЬКО) за пределами моей Родины - вот тогда, возможно...

Например призыв в армию, на войну. Я предпочту помереть на Родине, не то что некоторые.

33 минуты назад, Niels сказал:

У меня тоже были эти мысли - что Донбасс такими мерами можно превратить лишь в зону отчуждения: сделать подвешенным с нерешенными и нерешаемыми вопросами - на десятилетия, как Абхазию или Приднестровье.

Время покажет.

34 минуты назад, Niels сказал:

Вопрос спорный. Украина ведет себя так, как будто считает земли Донецка и Луганска - своими, а людей, на этих землях проживающих - не своими. Относится к ним как к не своим.

Хотя это, конечно, относительно всё. Про нашу власть можно сказать, что она тоже делит людей на первый сорт - москвичей, и остальных. Москвичи - это как бы "свои" для власти, прикормленные для того, чтобы особо сильно не бузили. А то Кремль рядом совсем, не дай Бог что-то не то произойдёт...

Просто сок мозга.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
34 минуты назад, LITR сказал:
1 час назад, Niels сказал:

У меня тоже были эти мысли - что Донбасс такими мерами можно превратить лишь в зону отчуждения: сделать подвешенным с нерешенными и нерешаемыми вопросами - на десятилетия, как Абхазию или Приднестровье.

Время покажет.

Время уже показало - в Абхазии, Южной Осетии, Приднестровье. Оно должно показать на Донбассе что-то другое, если идти по тому же пути, что и Абхазия, Южная Осетия и Приднестровье?

И почему с Крымом - можно, а с Донбассом - нельзя? Почему крымчане для Кремля - это один сорт людей, а донбасцы - другой?

38 минут назад, LITR сказал:
1 час назад, Niels сказал:

Между людьми всегда можно найти что-то из того, что их разъединяет, и что-то из того, что их объединяет.

Толерантность - это к европейцам. У нас другие понятия общности.

Нет, что Вы... Мы, когда хотим - очень даже толерантны. И вежливы, и "чего изволите" . Земли даже свои отдаем (Китаю, например) .

41 минуту назад, LITR сказал:

Шансы равны нулю. Вам этого не понять, поэтому не объясняю почему.

Россия делает всё, чтобы шансы стали равны нулю. Если не способны объяснить, то это не значит, что мне не дано понять: зависит от Вас, от качества Вашего объяснения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Литва призывает обострить санкции против России в связи с решением об упрощении процедуры предоставления гражданства РФ жителям оккупированных Донецкой и Луганской областей Украины. МИД Литвы назвал этот шаг «незаконным вмешательством во внутренние дела Украины».

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, охта сказал:

Литва призывает обострить санкции против России в связи с решением об упрощении процедуры предоставления гражданства РФ жителям оккупированных Донецкой и Луганской областей Украины. МИД Литвы назвал этот шаг «незаконным вмешательством во внутренние дела Украины».

Поляки,венгры,болгары давно уже раздали паспорта соплеменникам и это как-то прошло не замеченным мидом литвы... .:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, мармил 2 сказал:

Поляки,венгры,болгары давно уже раздали паспорта соплеменникам и это как-то прошло не замеченным мидом литвы... .:D

Тут всё дело в тонкостях определения понятия "соплеменник".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Василий Небензя объяснил членам Совбеза ООН выдачу российских паспортов жителям Донбасса.

Россия не вмешивается во внутренние дела Украины и тем более не навязывает ее гражданам наши паспорта. Позицию Москвы донес до Запада постпред при ООН Василий Небензя на внеочередном заседании Совета Безопасности. Его созвали по просьбе Украины после того, как Владимир Путин подписал указ об упрощенном предоставлении нашего гражданства жителям Донбасса.

Приведенные российским дипломатом цифры говорят сами за себя: за пять лет с юго-востока Украины в нашу страну въехали и остались почти миллион человек. А всего на территории России находятся почти 2,5 миллиона. Сотни тысяч украинцев уже подали заявку на получение нашего паспорта. Киев лишил этих людей права голоса на прошедших выборах и узаконил социально-экономическую блокаду Донбасса. Но в нарушении Минских соглашений обвиняют почему-то нашу страну.

 

«Хочу все-таки еще раз спросить у вас: какой пункт Минских договоренностей мы нарушили? Вы читали Минские договоренности? Дончане и луганчане заслужили возможность вновь оказаться под надежной опекой и социальной защитой государства. Они, как и все мы, сидящие в этом зале, рассчитывают на реализацию своих законных прав и прав своих детей на образование, социальное обеспечение, медицинское обслуживание. Украинское государство ничего этого им не предоставляет. Поэтому мы вынуждены были предложить им наше содействие. При этом никто ни у кого ничего не отбирает, наоборот — мы сознательно берем на себя большую экономическую и социальную нагрузку», — заявил Василий Небензя.

Россия — не единственное государство, которое предоставляет гражданство жителям Украины в упрощенном режиме. Похожим образом давно действуют Польша, Румыния и Венгрия.

 

https://www.1tv.ru/news/2019-04-26/364219-vasiliy_nebenzya_ob_yasnil_chlenam_sovbeza_oon_vydachu_rossiyskih_pasportov_zhitelyam_donbassa

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, LITR сказал:

Позицию Москвы донес до Запада постпред при ООН Василий Небензя

Только Западу и так всё ясно, в пояснениях Небензи не нуждается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Sergey Pro!! сказал:

Только Западу и так всё ясно, в пояснениях Небензи не нуждается.

На Запад как то фиолетово. А тебе лично что ясно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединиться к общению

Вы можете написать сейчас, а зарегистрироваться потом. Если у Вас есть аккаунт, войдите, чтобы написать с него.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...