varob

Атеистыыы

В теме 614 сообщения

1 минуту назад, Dmit сказал:

А я всегда считал, что смысл в результате.

Всё тленно, все результаты в конечном счёте будут стёрты и уничтожены. С другой стороны результаты позволяют нам верить, что наши действия важны)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Dmit сказал:

А я всегда считал, что смысл в результате.

В смысле в результате?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну то есть у жизни смысл в смерти.

Жизнь - действие, смерть - результат действия.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Dmit сказал:

Ну то есть у жизни смысл в смерти.

Жизнь - действие, смерть - результат действия.

Какой результат может быть в смерти? Результаты исходят из наших повседневных действий - при чём тут смерть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При том что она есть итоговый результат всего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Dmit сказал:

Ну то есть у жизни смысл в смерти.

Жизнь - действие, смерть - результат действия.

 

Результат это то, что определяет человека, как специалиста/профессионала. Если ты считаешь себя крутым музыкантом, но не имеешь результата, значит ты плохой музыкант. Под результатом в данном случае будет пониматься мировая значимость, как музыканта.

Другими словами, стоимость времени жизни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Dmit сказал:

При том что она есть итоговый результат всего.

Как она может быть итоговым результатом - если личности уже нет, а Разум не имеет Личности?

То есть ты хочешь сказать, что итоговым результатом вычислений компьютера является момент резкого прекращения подачи питания?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, ГМО сказал:

Если ты считаешь себя крутым музыкантом, но не имеешь результата, значит ты плохой музыкант. Под результатом в данном случае будет пониматься мировая значимость, как музыканта.

Это уже ЧСВ - музыканту вовсе не обязательно считать себя "крутым музыкантом". Музыкант должен получать удовольствие от музыки, а не от пиара.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смысла в жизни нет, расслабитесь и получайте удовольствие.

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не получайте, а берите.

Если сам не возьмёшь от жизни удовольствий, никто не подарит их просто так.

 

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Dmit сказал:

Если сам не возьмёшь от жизни удовольствий

Смысл жизни в получении удовольствий? Но ведь животные тоже получают удовольствия - зачем тогда человеку Разум? Чтобы получать более крутые удовольствия - а по сути дрючить мозг? Ведь именно мозг ассоциирует внешние факторы как удовольствия - даже если они приносят человеку вред.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот и я тебя хочу спросить - зачем человеку Разум, и зачем Разуму человек.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Dmit сказал:

Вот и я тебя хочу спросить - зачем человеку Разум, и зачем Разуму человек.

 

Разве можно сказать что у человека есть разум, если он не понимает зачем он что то делает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну раз так, то KIWIL не имеет разума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Dmit сказал:

Вот и я тебя хочу спросить - зачем человеку Разум, и зачем Разуму человек.

Ещё раз - Разум не может проявить себя без человеческого тела. Человек нужен Разуму чтобы иметь возможность через материальное тело взаимодействовать с материальным миром. Проявление Разума состоит в познании, творчестве и созерцании.  Разум подчиняет тело через волю.

Человек может по сути заткнуть Разум - скатиться в животное царство, наслаждаться животными удовольствиями. Но в таком случае его жизнь не имеет смысла - ибо животные это расходный материал.

Но человек может подчиниться Разуму - усмирить животные инстинкты и служить первозданному. Тогда его жизнь наполняется смыслом - ибо сам смысл Разума состоит в мышлении, познании и творчестве. Разум это и есть мышление и из Разума состоит вся Вселенная. Разум не мыслим без материального Мира - потому что тогда не будет объектов где он сможет себя проявить. Наша задача состоит в осознании единства всего материального и совершенствовании человеческого тела - искоренять страдания, болезни и заботы - чтобы больше времени оставалось на творчество и познание. Человек и есть творец - вопрос лишь когда он это осознает:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
42 минуты назад, Dmit сказал:

Дикий бред.

Дикий свин!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Stas911 сказал:

Зачем для этого нужен именно человек, а не обезьяна или лось какой-нибудь?

Для реализации Разуму нужны датчики, манипуляторы и тд. Самое удачное сочетание именно в человеке. Человек создан для творчества и познания - а у лося другое предназначение.

4 часа назад, Stas911 сказал:
6 часов назад, Kiwil сказал:

Разум подчиняет тело через волю...

... Человек и есть творец - вопрос лишь когда он это осознает.

Противоречие на противоречии. 

Никаких противоречий! То что осознаёт себя в наших телах как Я - и есть Разум. Мы не тело - мы Разум. Но мы ассоциируем себя с телом, поддаёмся животным инстинктам - забывая про волю и высшую суть)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Один судья-мусульманин позвал в гости православного Авву, подвизавшегося в тех местах. Угостил его ужином и спросил: «Скажи мне мудрый человек, вот я судья, я мусульманин, и стараюсь жить по законам. Я честно сужу, не беру мзды, кормлю бедных, молюсь, соблюдаю посты. Выполняю всю волю Аллаха. Так неужели я не буду наследовать Царства?».


Авва ответил: «Скажи мне, уважаемый, у тебя дети есть?». «Есть», – ответил судья. «А слуги есть?». «Есть и слуги, конечно!». «А скажи мне, кто слушает тебя лучше, слуги или дети?», – спросил старец. «Слуги, слуги лучше, они каждое мое слово ловят. Во всем угодить стараются. А дети часто строптивы, не слушают меня, своевольничают», – ответил судья. «А скажи мне, когда умирать станешь, кому все свое добро оставишь: детям или слугам?». «Конечно, детям!», – воскликнул судья. «Вот так и с Царством. Ты можешь быть идеальным слугой, но наследство получит сын. А усыновление происходит только через Иисуса Христа...».

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, пИпА сказал:

но наследство получит сын. А усыновление происходит только через Иисуса Христа...

:blink: Мы уже дети! Никому нас усыновлять не нужно, разделенный на части Разум - это и есть дети, проявленные в каждом человеке.

Вспомните "братья и сёстры" - то есть папа общий!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Stas911 сказал:

@Kiwil, ты сектант, что ли? Какой, нафиг, разум? Вокруг оглянись.

Тыдыщь растыдыщь - куда тебе до вопросов Вселенского масштаба:lol: Тебе бы бешенство мат киски угомонить.

Ну и насчёт "вокруг оглянись" - нет ничего монолитного - всё состоит из молекул, атомов, электронов, протонов... (сцук кому я это говорю - ну да хрен с тобой) - короче всё Мироздание фрагментарно. А когда мы доходим до конечной элементарной и более неделимой частицы - то задаёмся вопросом - а что внутри? А внутри ничерта нет ничего - пузырик ять! Мыслеформа - мысль порождает форму.

Вот и получается - что Вся вселенная состоит из пузыриков, удерживаемых спином или осевым вращением - а единственное что реально существует - это Разум  (мышление) - буль!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мнение преподавателя Основ православной культуры о воспитании детей.

 

ГОРЬКИЕ ПЛОДЫ ВОСПИТАНИЯ БЕЗ БОГА

 

Спойлер

Сколько радости, но в то же время и безпокойства приносят нам наши дети. И чем взрослее они становятся, тем больше переживаний у сердобольных родителей. Как говорит русская пословица: «Малые детки – малые бедки; большие детки – большие и бедки». 


Так все происходит в нашей жизни, что с большими детьми гораздо больше проблем. Но все равно они нас не тяготят, когда мы видим, что дети наши любят нас. 

Думаю, не ошибусь, если скажу, что каждый нормальный отец и каждая любящая мать желают своим детям только одного – счастья. Однако не все понимают правильно смысл счастья, а потому зачастую не те качества развивают и воспитывают в своих детях. Нередко в основании счастливой жизни своих детей родители видят плотские, или, другими словами, бытовые блага. Главное для таких пап и мам: 

1) ребенок должен существовать безбедно, когда вырастет

 

Для этой цели с детства собирают, как говорится, на жизнь, откладывая средства, которые можно будет вручить сыну или дочери после их совершеннолетия. Также направляют детей учиться в престижные институты и колледжи с экономическим уклоном, чтобы у ребенка, когда тот станет взрослым, была выгодная, высокооплачиваемая работа.

 

При этом родители, особенно проявляющие заботу о телесном, стараются ни в чем не отказывать своим детям. 

2) здоровье ребенка

 

Иногда этот пункт находится у родителей на первом месте. Они всячески стараются оберегать детей, не пускают их гулять на улице, пичкают витаминами и всякого рода таблетками, что зачастую приводит к расстройству здоровья, а не наоборот. Заботясь о здоровье телесном, они совсем забывают о здравии духовном. Дети растут, не зная Бога, не имея веры. 

3) развивают талант у детей, в надежде, что дети их станут знаменитостями

 

Многие родители стараются взрастить в детях то, чего не смогли достичь сами, либо же заставить их идти тем путем, по которому прошли сами. Тут, без сомнения, примешано тщеславие и славолюбие, так как желание гордиться своими детьми – известными на весь мир чемпионами, артистами, певцами, музыкантами, писателями и проч. – как бы прославляет и их самих. 

На самом же деле, дети, выросшие в комфорте и не познавшие духовных основ человеческого счастья, становятся абсолютно несчастными. Несчастными становятся и их родители. Как нельзя заботиться о том, чтобы ребенок вовремя ел, но не обращать внимание на сон малыша, так нельзя и заботиться только о телесных, так называемых, земных благах для своего ребенка. Если мы заботимся о земном будущем наших детей, то не более ли надо позаботиться и о небесном, вечном будущем? 

Все земные стремления к благам земным, совершающиеся с игнорированием небесных благ, еще здесь терпят крушения и становятся для нас жестоким уроком.

 

Достаточно взглянуть на примеры из жизни знаменитых и богатых людей, чтобы убедиться в безсмысленности их человеческих стремлений к комфортному жительству своих детей.

 

Семья известного эстрадного исполнителя, певца и композитора Владимира Кузьмина претерпела немало скорбей. Жена Владимира, поэтесса Татьяна Артемьева, написавшая стихи к песне Кузьмина «Когда меня ты позовешь» и к песне Аллы Пугачевой «Не жалею ни о чем», рассказала в интервью программе «Максимум» о том, как они с мужем воспитывали троих детей: Степана, Софию и Лизу.

 

Владимир старался, чтобы дети его были обезпечены. Он купил им квартиры в Москве, в том числе и младшей дочери Лизе. Однако все заботы о телесном благополучии не принесли ей счастья. Случилась непоправимая беда. Лизу убил случайный знакомый в ее же квартире, оставив на двери зловещую надпись: «Матрица нашла тебя». 16 ножевых ранений, после которых Лиза скончалась, привели в шок не только отца и мать пострадавшей, но и всех окружающих. 

«К ней в квартиру приходили всякие наркоманы, – говорит Татьяна Борисовна, – вообще, кто не попадя. У нее какая-то агония была – могла всю улицу пригласить... У нее психическое заболевание началось». 

По словам мамы, Лиза с детства была нервная, но психические отклонения начались, когда девочка стала взрослеть. Отец ее, Владимир Кузьмин, не особо занимался воспитанием детей. «Проблем полно, – вспоминает Татьяна, – а он обкурится (травки) и хохочет...» Такое воспитание принесло свой коварный и безжалостный плод. 

Вскоре после смерти Лизы была попытка самоубийства у сына Кузьминых, Степана, который тоже, оказывается, покуривал травку и, по словам матери, стал наркоманом. Он тоже музыкант, но не такой удачливый, как его папа. Отношения между отцом и сыном весьма напряженные и, конечно же, счастьем тут, как говорится, и не пахнет. 

Много лет тому назад Владимир Кузьмин развелся с Татьяной Борисовной, заведя роман с Аллой Борисовной, и теперь Татьяна Кузьмина живет одна в шикарной квартире в центре Москвы. И она, и ее бывший муж Владимир, наконец-то стали понимать, что за грехи родителей страдают дети. Однако время уже не воротишь. 

Когда говорят о том, что при коммунистах жили люди морально устойчивые, то я задаю вопрос: а кто воспитывал поколение этих морально устойчивых людей? Они воспитывались еще верующими и богобоязненными родителями, а потому совесть их с детства была приучена к благочестию и целомудрию. А следующее поколение, выросшее практически без Бога в душе, породило пьяниц и развратников, затем наркоманов и токсикоманов.

 

Поэму «Ломка», в которой мать призывает сына остановиться и сойти с опасного пути наркомании, поэтесса Римма Казакова посвятила сыну Егору Радову. Она с детства старалась воспитать в своем ребенке писательский талант, и добилась того, что сын ее стал писателем. Однако незадолго до написания поэмы, Егор, угрожая ножом, потребовал у матери деньги на дозу. Это и побудило известную поэтессу к написанию поэмы. До этого сын дурачил мать, объясняя, что варит на кухне какое-то таинственное тибетское лекарство.

 

Но кто-то из знакомых открыл ей, что это за таинственный эликсир. Мать узнала, что сын все это время варил на кухне опиум и кололся им. Помогала Егору его жена, которая впоследствии покончила жизнь самоубийством, выбросившись из окна. Слава Богу, Римма Казакова сумела при помощи Божией вытащить сына из наркотической зависимости. Но сын теперь инвалид. Такова цена расплаты за отсутствие духовного религиозного воспитания.

 

Но не только наркомания стала поражать детей безбожного поколения. Неистовая злоба и ненависть к своим родителям стала одним из повседневных грехов современного человечества.

 

Многие из старшего поколения помнят известную ведущую передачи «В гостях у сказки», народную артистку СССР Валентину Николаевну Леонтьеву. Она воспитывала единственного сына Дмитрия в доме на Большой Грузинской. Как и всякая мать, Валентина Николаевна хотела, чтобы ее ребенок был счастлив и ни в чем ему не отказывала. Но прошло время, сын вырос и вместо благодарности стал наносить оскорбления и даже избивать родную мать. Об этом писали газеты. 

Однажды побои были настолько сильными, что любимая народом ведущая самой популярной детской передачи четыре месяца пролежала в больнице. Кроме сотрясения мозга у нее были тяжелые травмы. Валентина Николаевна скрыла от милиции виновника побоев, сказав, что она просто упала. Однако после лечения не вернулась в московскую квартиру, а уехала жить к сестре в Ульяновск.

 

С тех пор она как бы осталась без сына. Дмитрий не звонил и не отвечал на ее звонки. Приняв такую великую скорбь отвержения, мать все же не утратила любови и продолжала винить только себя. И это понятно. Заботясь о здоровье ребенка, его благополучии, мать, к сожалению, мало заботилась о его душе. В этом беда многих отцов и матерей. 

Обучая детей считать и писать, родители иногда совсем не думают о том, что придет время, когда и они, и их дети предстанут пред Страшным Судом Нелицемерного и Неподкупного Владыки. Вместе с общеобразовательными предметами необходимо преподавать детям самую главную науку – Православие, которое научит их смирению перед Богом, верности Отечеству и любви к ближнему. 

Но чтобы учить детей Православию, необходимо самому на собственном опыте изучить его и стать православным не по внешнему только виду, но и изнутри. А если сами безбожники, то и дети растут безбожниками. За это здесь, на земле, нередко приходиться видеть, как страдают такие родители от своих же детей. 

Недостаточно, чтобы ребенок знал только буквы, надо, чтобы он умел складывать их в слова и читать. Подобно этому, мало знать что Бог есть, но надо жить Его заповедями и исполнять их. Необходимо, чтобы дети наши знали истинную Православную веру и могли ответить на любой возникающий у неверующего человека вопрос. Вера должна быть твердой и сознательной, потому что только Православие способно излечить диавольскую гордыню, поселившуюся в человеке после грехопадения.

 

Примеров тому множество. Возьмем жизнь известного западного певца Майкла Джексона. Он вырос как бы в верующей семье. Его мать, Кейт Джексон, была «набожна», но только верила она не православно, а посещала секту свидетелей Иеговы. Она растила сына в своей вере, приучая его ненавидеть аморальные поступки. Но это не принесло мальчику пользы, поскольку его детское сердце узрело ложь в учении иеговистов. Мальчик жил с ложью и, соглашаясь с ней, не укреплялся в вере, а погибал.

 

Постоянные внушения сектантов о том, что даже за взгляд на привлекательную женщину его отправят в ад, породили в душе Майкла какие-то новые стремления и изменения. Даже за один телефонный звонок девушке его могли выгнать из секты. Он боялся. Боялся обращать внимание на девчонок, которые бегали за ним толпами после концертов и, в конце концов, как говорят его родственники, у Майкла что-то выключилось в голове. Он стал проповедовать иеговистское учение, но при этом стал тайно увлекаться малолетними мальчиками. Содомия захлестнула восходящую звезду бесовской эстрады. Таким плачевным оказался плод воспитания в секте иеговистов. 

Не стану отвлекать внимание читателей на другие подобные примеры, поскольку их великое множество. Возможно кто-то скажет, что и в среде православных бывают случаи, когда дети вырастают развратниками и недотепами. На это отвечу, что не все называющие себя православными, православны. 

В тех случаях, когда такое случается, безспорно, виноваты во многом сами родители. Зачастую они либо сами не совсем воцерковлены и редко посещают богослужения, либо поздно стали учить детей вере, либо же имели какие-то серьезные грехи, за которые теперь пришел час расплаты. 

Если ребенок по-настоящему знает основы Православия и искренне верит, он никогда не станет плохим человеком. Он не посмеет поднять руку на родную мать, даже если она во многом будет неправа. Он никогда не бросит родителей умирать без присмотра, не отправит их в дом престарелых и не станет стремиться завладеть родительским имуществом, преступая все нравственные законы. Верующие дети всегда останутся детьми, и они будут страшиться нарушить пятую заповедь. 

Родители, веруйте в Господа нашего Иисуса Христа и учите вере своих детей. В этом залог вашего будущего счастья и счастья ваших детей. Потому что по-настоящему человек счастлив, только когда у него в душе мир. А где Бог, там и мир, там и радость, и все блага земные и небесные. 

Николай Востряков, преподаватель ОПК

https://subscribe.ru/group/bliz-pri-dvereh/6140227/

  • Downvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, пИпА сказал:

Сколько радости, но в то же время и безпокойства приносят нам наши дети.

Преподаватель?

Самое первое предложение - уже с ошибкой: "беЗпокойства" . Смысл читать малограмотных "преподавателей" ? И какой смысл это постить на Форум?

  • Like 1
  • Upvote 2
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Две истории (из великого множества), показывающие, что есть безбожник и что есть верующий человек.

 

Цитата

Лет тридцать назад жила одна раба Божия Валентина, очень верующая женщина. Её муж, подполковник, в пожарной охране работал – инспектором. Был он атеист, безбожник рьяный, некрещёный.

 

Когда она соберётся в церковь, он к ней с упрёками:

 

— Что ты ходишь, попам кланяешься, лоб свой бьёшь? Мне кланяйся: я твой бог.

 

— Ты носа не подымай выше Бога. Он тебя накажет.

 

Действительно, было наказание. На работе у мужа бывали неприятности – то того не хватает, то другого. Он всё через «поллитра» решал. Так и спился. Руки к старости труситься начали, под себя ходить начал и по-большому и по-маленькому. Два сына его говорят матери: «Мама, брось его, он столько зла тебе в жизни сделал». Но она, бедная, жалела мужа до конца. Так он и умер, в калу весь вымазанный. Погибла душа его с шумом.

Цитата

Батюшка заболел туберкулёзом ещё до моего рождения, до 1956 года. Есть фотографии его отдыха за этот год в санатории в Крыму, куда его направили после лечения.

 

Заболел он, а когда попал в больницу, наблюдал в палате такую картину – умирал там один человек неверующий: постоянно ругался, проклинал и Бога, и врачей, и родственников, и общество. Умирал рядом и священник – скромно, тихо, со смирением, безропотно.

 

— Я тогда понял, – вспоминал батюшка, – вот как надо жить, чтобы умереть без страха! Надо жить с Богом.

 

Это было большим потрясением и откровением для батюшки. Он тогда, после своего выздоровления начал духовно перерождаться, искать Бога.

Из книги Послушника N о схиархимандрите Ионе (Игнатенко)

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
42 минуты назад, пИпА сказал:

раба Божия Валентина, очень верующая женщина.

Либо - верующая, либо - не верующая. "Очень" или "не очень" - в данном контексте неприменимо.

44 минуты назад, пИпА сказал:

попал в больницу, наблюдал в палате такую картину – умирал там один человек неверующий: постоянно ругался, проклинал и Бога, и врачей, и родственников, и общество. Умирал рядом и священник – скромно, тихо, со смирением, безропотно.

По-Вашему, получается, что в итоге - одно и то же (оба умерли) . Тогда какая принципиальная разница? У одного представления о происходящем были сказочные, и из-за этого ему было легче, а у другого было понимание реальности, не было этого "опиума" , поэтому ему субъективно было тяжелее?

  • Upvote 2
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти