2018 г. Кто будет Президентом России?

[tkokot]

1 час назад, Киса Киса сказал:

Уже отвечала на этот вопрос, хотя как я поняла он ответа и не требовал. Сторонники Путина просто не считают нужным опускаться до абсолютно бессмысленной полемики. Их все  устраивает, они уверены в своем выборе и в исходе выборов, зачем спорить с кем то? 

Кстати недавно на работе выборы обсуждали, сторонников Путина большинство, так что зря вы думаете что будет какая та подтасовка результатов, не нужна она.

Большая часть сторонников ВВП это люди с синдромом "смерти Брежнева" я прекрасно помню как многие в 1982 году испугались, умер Брежнев, что теперь будит со странной, с нами, все повторяется. Люди готовы смериться со всем и вся лишь бы был жив царь-батюшка, а то кто нами руководить то будит. Тут не малую лепту внесла и Украина, пропоганда сделала свое дело, вот мол что могло быть, но наш царь не допустит такой ситуации.  Короче как в старой песни. 

Нищие молятся молятся на
То что их нищета гарантирована

[Нуфимокс]

1 час назад, Trubodur сказал:

Гляньте в трубе "Шикарная визуализация Путинской России (Маленький и Большая)" 

давно смотрел , но на прошлой неделе  мне типок этот мульт включил на телефоне - типа чо покажу , я был удивлён другому , всегда чела воспринимал как путиниста , а тут он такое показывает 

[пИпА]

3 минуты назад, Trubodur сказал:

Первый вариант. Кому интересно найдут, тот кто стучит обломается. 

Глянул. Так про любого правителя можно нарисовать.

Вам всем сказали, что будет. Прислушайтесь к нашим блаженным, прозорливым, к монахам и старцам.

В них говорил Дух Святой.

И авторами Библии был фактически Дух Святой.

 

Подождем августа 2018-го и посмотрим, что будет дальше.

[Trubodur]

Только что, Нуфимокс сказал:

давно смотрел , но на прошлой неделе  мне типок этот мульт включил на телефоне - типа чо покажу , я был удивлён другому , всегда чела воспринимал как путиниста , а тут он такое показывает 

Сейчас он опять актуален ))

[Trubodur]

Только что, пИпА сказал:

Глянул. Так про любого правителя можно нарисовать.

Вам всем сказали, что будет. Прислушайтесь к нашим блаженным, прозорливым, к монахам и старцам.

В них говорил Дух Святой.

И авторами Библии был фактически Дух Святой.

 

Подождем августа 2018-го и посмотрим, что будет дальше.

оп чем речь?

[пИпА]

1 минуту назад, Trubodur сказал:

оп чем речь?

Выше читайте.

[Fin]

11 минут назад, tkokot сказал:

Большая часть сторонников ВВП это люди с синдромом "смерти Брежнева" 

Это твои фантазии.

[tkokot]

3 минуты назад, Fin сказал:

Это твои фантазии.

Твое мнение в данной теме лично для меня звездец как актуально

[Trubodur]

21 час назад, пИпА сказал:

Потому что это неправильно - судить по форумам.

Здесь высокий процент троллей, "госдеповцев", всяких темных личностей, которые ничего не понимают и не хотят понять и пр.

[Fin]

4 минуты назад, tkokot сказал:

Твое мнение в данной теме лично для меня звездец как актуально

Я тебе могу сказать тоже самое), но от этого твои фантазии реальностью не станут )

[Niels]

1 час назад, Нуфимокс сказал:

92г

Да, именно, 90-е.

1 час назад, AMA3OH сказал:

Не мог ты в Питер в увольнения и самоволки ходить. В Ленинград - мог, а в Питер - нет.

Да, в Ленинград. Который многие и тогда называли "Питер".

36 минут назад, tkokot сказал:

Большая часть сторонников ВВП это люди с синдромом "смерти Брежнева" я прекрасно помню как многие в 1982 году испугались, умер Брежнев, что теперь будит со странной, с нами, все повторяется.

Да, я тоже помню, как плакали, как тряслись губы у учительницы, и немой вопрос в глазах: "А что же с нами всеми теперь будет? " И был объявлен траур, и это реально был траур - не "для галочки" , не формально, а реальный траур.

Чтобы иметь этот "синдром смерти Брежнева" , о котором Вы пишете, совершенно не обязательно было пережить ту самую смерть Брежнева - достаточно жить в патерналистском обществе (где отношение к главе государства - почти как к отцу родному: который и защитит, и справедливость восстановит, и хорошего сына - по головке погладит, а плохому - пальчиком пригрозит, или подзатыльник отвесит) . Так что приличное количество людей (в том числе - ново народившихся, не переживших смерть Брежнева) сегодня в нашей стране уход Путина от власти тоже воспринимают как катастрофу, крушение мира и всех устоев.

[пИпА]

3 минуты назад, Niels сказал:

Да, я тоже помню, как плакали, как тряслись губы у учительницы, и немой вопрос в глазах: "А что же с нами всеми теперь будет? "

Что ж вы все всего боитесь-то, а?

Вас так воспитали - испытывать страх и прятаться за спину?

[охта]

45 минут назад, Нуфимокс сказал:

давно смотрел , но на прошлой неделе  мне типок этот мульт включил на телефоне - типа чо покажу , я был удивлён другому , всегда чела воспринимал как путиниста , а тут он такое показывает 

Вот это здорово! 

[Киса Киса]

50 минут назад, tkokot сказал:

 

Нищие молятся молятся на
То что их нищета гарантирована

Ну я бы не стала называть человека у которого пятикомнатная квартира  и две машины в семье таким уж нищим. Почему бы ему действительно не быть сторонником Путина? 

Квартира пятикомнатная может не у каждого, у кого то дом свой, кому то одной машины хватает, у кого дети уже взрослые у них свои квартиры. Почему бы этим людям не быть сторонниками Путина? У них все вполне хорошо при нынешней власти их все устраивает.

[пИпА]

А почему вообще люди должны НЕ голосовать за Путина?

И непременно за Грудинина ГОЛОСОВАТЬ???

 

Кто такой Грудинин? Что он понимает в геополитике и всем остальном?

Какая за ним сила есть?

 

 

[tkokot]

18 минут назад, Киса Киса сказал:

Ну я бы не стала называть человека у которого пятикомнатная квартира  и две машины в семье таким уж нищим. Почему бы ему действительно не быть сторонником Путина? 

Квартира пятикомнатная может не у каждого, у кого то дом свой, кому то одной машины хватает, у кого дети уже взрослые у них свои квартиры. Почему бы этим людям не быть сторонниками Путина? У них все вполне хорошо при нынешней власти их все устраивает.

Ну я же тебе не говорю про всех. 

[tkokot]

3 минуты назад, пИпА сказал:

А почему вообще люди должны НЕ голосовать за Путина?

И непременно за Грудинина ГОЛОСОВАТЬ???

 

Кто такой Грудинин? Что он понимает в геополитике и всем остальном?

Какая за ним сила есть?

 

 

А кто сказал что не должны? Свобода выбора. Хочешь голосуй за ВВП, а хочешь попробуй не проголосуй за ВВП

[Братан Вован]

Путин наш президент.

[Виктория30]

2 минуты назад, Братан Вован сказал:

Путин наш президент.

главное что бы на последний срок

[пИпА]

1 минуту назад, Братан Вован сказал:

Путин наш президент.

Как это ёмко! Как глубоко и вместе с тем лаконично!

Квинтэссенция российской политической реальности!

[Братан Вован]

9 минут назад, пИпА сказал:

Как это ёмко! Как глубоко и вместе с тем лаконично!

Квинтэссенция российской политической реальности!

Ага

[Grigory]

В 2/18/2018 в 11:59, tkokot сказал:

Да чихать многие хотели на эту инфу про счета

Ну, я рад за твоих "многие", а дальше что? Твои знакомые если и проголосуют против Путина, то явно не потому, что кто-то вскрыл инфу зарубежных счетов Грудинина. Иначе это было бы самым абсурдным аргументом для голосования.

 

В 2/18/2018 в 11:59, tkokot сказал:

17 лет у власти

Меркель 13 лет у власти. Чем меня цифра в 17 лет испугать должна? Я уже молчу про тот факт, что если ты считаешь годы премьерства Путина его годами президентства, то чего не считаешь, что кланы Клинтонов и Бушей в США правят десятками лет? Или сейчас будет аргумент "Мы не в Германии/США"?

 

В 2/18/2018 в 13:50, Niels сказал:

Которая выстроена им самим. Именно он - ее выстраивал. Лично. Такую, какую хотел.

На самом деле, то, что вы утверждаете, физически невозможно.

И, конечно же, вы никогда в своих суждениях не принимаете во внимание роль капитала и его влияние на власть в стране.

Вернее, если бы мы сейчас говорили о США или Германии, то, конечно же, принимали бы, но когда речь заходит о России, то всё обязательно сводите к Путину.

Путин неплох, но не всемогущ. И внутри страны есть немало центров противостояния до сих пор, не говоря уже про 2000-2010-ые годы.

 

Конечно, Путину пора уже давно бы ответить на запрос общества в переменах.

Но, думаю, многие помнят игнор указов Путина. Это пример того, как Путин "всемогущ".

Многое хорошее завязнет, даже не добравшись до провинции.

И вот ответьте мне на вопрос: что в этой ситуации делать? Давать власть регионам? Будут 90-ые и сепаратизм. Меня полностью все кадры? А откуда взять новые? Воспитывать новые? А на каких идеалах и, главное, где взять идеальных неподкупных, если вокруг вас, уверен, даже таких немного наберётся? Чем больше вопросов, тем больше вопросов. Я уверен, что даже если на эти вопросы у вас другие ответы, то на них можно задать ещё одни, которые поставят инициативу в тупик.

 

Самая большая проблема в России, как мне кажется, — людской ресурс в отсутствии идеологии и развитого общества. У нас нет ни развитого общества, как в Европе или США, ни идеологии, как в Китае. Отсюда и невозможность найти хорошую команду. Кругом либо "привет из 90-ых", либо поколение пепси с сопутствующими идеалами. Я, конечно, утрирую, и понятно, что до определённой степени такие люди есть (всякие движения типа народного фронта и т.п. создавались именно для того, чтобы вытаскивать кадры наверх, я думаю), но тут надо понимать, что власть есть власть, и она имеет свои недостатки, одним из которых является сильное сопротивление подобным переменам.

 

Надо также понимать, что в любой стране даже за 4 года президент успевает надоесть электорату неспокойному, что они его помоями обливать готовы. В этом году выборы президента в Чехии были в 2 тура. Само по себе событие довольно новое, т.к. это ВТОРЫЕ президентские выборы в истории Чехии. Прикинь? Победил с минимальным отрывом Милош Земан, пророссийский политик. Голоса распределились так — 48.5% против 51.5%. Демократия? Ну да, демократия. Пять лет назад в стране люди впервые выбрали себе президента сами. Выбирать между купленной Думой (как сейчас в Украине — Радой) и провластной Думой можно бесконечно, и всегда найдутся контраргументы, но критикуешь — предлагай. Как убедиться, что следующий кандидат будет представлять интересы России и её граждан на международной арене и при этом не будет совершать на ней ошибок, а также умело возьмёт в свои руки внутреннюю политику и решит все остросоциальные вопросы в условиях хронической нехватки финансов и геополитической нестабильности? Посмотрите на Обаму, посмотри на Трампа. С какими лозунгами они приходили к власти и как быстро забывали про них. Стабильно развиваются в мире сейчас либо парламентские республики/монархии старого света с очень сильными элитами (Австрия, Британия, Япония, Канада), либо государства с сильной идеологией (Китай), либо государства, где у власти сильные лидеры (Германия, Россия). Есть и исключения, конечно. Например, Южная Корея та же. Но если б можно было скопировать специфику стран Азии на Россию, уже давно б так и сделали, думаю. Там люди другие совсем, а не парламент или президент.

 

Что-то многовато я написал, хотя хотел черкнуть буквально пару предложений

[охта]

Григорий сам всё правильно подвёл и не озвучил концовку.) К тупику подвёл именно путин и никто иной. 

[Croissant]

Общая картина удручает: 23 млн. официально признанных нищих, 75% семей просто бедные. У 19% денег не хватает даже на еду, у 39% денег хватает только на еду. Это все Россстат.
Берем на новый срок? Не все ведь еще нищие.

 

[Niels]

4 часа назад, Grigory сказал:

Конечно, Путину пора уже давно бы ответить на запрос общества в переменах.

Но, думаю, многие помнят игнор указов Путина. Это пример того, как Путин "всемогущ".

Эти указы имели смысл только как ПиаР. Путин не собирался их исполнять, потому что понимал, что исполнение их - попросту невозможно. И вообще, вранья в его деятельности - не то, чтобы предостаточно, а - выше крыши.

Вообще, вор в политике - неминуемо вынужден обманывать, обречен обманывать. Если цель - разворовать страну и рассовать это всё по карманам своих дружбанов, то не врать - не получится.

4 часа назад, Grigory сказал:

И вот ответьте мне на вопрос: что в этой ситуации делать? Давать власть регионам? Будут 90-ые и сепаратизм. Меня полностью все кадры? А откуда взять новые? Воспитывать новые? А на каких идеалах и, главное, где взять идеальных неподкупных, если вокруг вас, уверен, даже таких немного наберётся? Чем больше вопросов, тем больше вопросов. Я уверен, что даже если на эти вопросы у вас другие ответы, то на них можно задать ещё одни, которые поставят инициативу в тупик.

Начать решать вопросы - системно. Не сиюминутным-одноразовым подходом, как будто бы отвлекаясь от важных для него дел на нужды ненавистной, ненавидимой им страны. У него же получается вместо того, чтобы закрыть кран, из которого хлещет на пол вода - периодически подтирать этот пол, как в известной притче.

При этом мы видим успешность другого подхода: там, где ему нужно решить вопрос правильно, системно и прочно, надолго так - он его решает. Например, реформа армии. Поручена человеку, который способен ее осуществить, он и осуществляет. А мог бы - поручить очередному своему дружбану, с заведомо известным печальным результатом - как и почти всё остальное в стране.

4 часа назад, Grigory сказал:

Самая большая проблема в России, как мне кажется, — людской ресурс в отсутствии идеологии и развитого общества. У нас нет ни развитого общества

Да, у нас нет того, что называют гражданским обществом. А задайтесь вопросом: почему его нет до сих пор? Не потому ли, что власть специально давит на корню все его ростки? Что ей крайне невыгодно отвечать перед обществом?

4 часа назад, Grigory сказал:

Голоса распределились так — 48.5% против 51.5%.

Если между кандидатами  были серьезные идейные разногласия, то получается, что чешское общество очень серьезно расколото.