Отношения России и Украины - 2

[Державник]

Запрещенное на Украине интервью Владимира Жириновского Дмитрию Гордону

 

Дмитрий Гордон взял интервью у Владимира Жириновского. Но теперь украинский журналист отказывается выкладывать этот разговор в интернет, - сообщает "Комсомольская правда". По словам Гордона, Владимир Вольфович наговорил там такой жести, что они оба угодят в тюрьму.

 

 

 

[Державник]

Тут кто-то говорил, что Украина для нас потеряна. Согласен. Но не вижу смысла в интеграции всей Украины. Их города - ужасны за редким исключением. Чувствуется местечковость, даже в Днепропетровске. Из всей Украины более-менее красивыми и величественными можно назвать Киев, Харьков, Донецк. Запад Украины брать не буду - это отдельная история.

 

В общем... только Харьков, Донецк и Луганск.

[Niels]

14 часов назад, Державник сказал:

Украина для нас потеряна.

Украина потеряна не для нас, а для Кремля в его нынешнем виде.

[Державник]

Нет смысла "возвращать" Украину в родную гавань. Ради чего? Народ там уже совершенно другой, даже несмотря на то, что почти все говорят на русском и на версии суржика, близкого к русскому. Людей с имперским самосознанием там осталось очень мало. Есть смысл вернуть себе то и тех, кто хочет к нам. Земли у нас своей полно. Но есть одно "но" - это православные храмы и монастыри, которые нельзя бросать. Украина будет и дальше терять население, пустеть, а потом придёт Россия.

Изменено 4 августа, 2020 пользователем Державник

[Мистер Хрюк]

И это пишет человек, который со злорадством предсказывал прорыв дамбы и затопление Киева.

 

Товарищ Пипарчук, вы или крест снимите, или трусы наденьте.

 

[Державник]

Донецк - большой, красивый, русский...

[Обычный]

Хорошее видео о наглядном уровне двух столиц - Москвы и Киева. Комментарии излишни.

 

 

[Обычный]

[Обычный]

24 августа Украина отмечает День независимости

 

Цитата

24 августа Верховная Рада под председательством будущего первого президента Украины Леонида Кравчука приняла «Акт провозглашения независимости». 8 декабря 1991 года по инициативе уже избранного президентом Украины Кравчука были подписаны Беловежские соглашения, положившие конец существованию советского государства. Россия признала независимость Украины. Суверенитет новой страны признали все западные государства.

 

Новая «незалежная» украинская элита, включая всё бывшее руководство КПСС, приступила к строительству национального государства, ориентированного на союз с Европой и США, провозглашая партнёрство и вступление Украины в НАТО стратегической целью страны.

 

В 1990 году ВВП на душу населения УССР составлял 12 400 долларов США, превышая более чем на 3 000 долларов среднесоюзный показатель. Доля Украины в мировом ВВП оценивалась МВФ в 3.58%. Для сравнения – сегодня этот показатель ниже в 30 раз.

 

В республике располагались ведущие предприятия в сфере металлургии, машиностроения, авиастроения, судостроения, ракетостроения и двигателестроения. По объёмам производства некоторых видов промышленной и сельскохозяйственной продукции на душу населения советская Украина опережала ФРГ и входила по многим показателям в топ-10 мировых стран. При этом республика, в отличие от РСФСР, не сталкивалась с дефицитом продуктов и товаров широкого потребления. Однако благополучие Украины основывалось на тесной кооперации с другими республиками, прежде всего с Россией. Экономика Украины зависела от поставок российских энергоресурсов и комплектующих, а российская – от украинской конечной продукции: двигателей, самолётов, систем управления ракет.

 

Идея оформления украинской независимости вплелась в иррациональные разрывы всех связей с Москвой даже по взаимовыгодным проектам и готовность продавать активы страны западным инвесторам вкупе с участием в любых антироссийских авантюрах.

 

Деградация украинской экономики повлекла за собой серьёзнейшее ухудшение демографии. В 1990 году в УССР проживало 52 миллиона граждан, а сейчас, по самым оптимистичным подсчётам, нет и 40 миллионов.

 

«Запад поощрял выпады в адрес России, и довольно быстро русофобия превратилась в норму. Украинцы перестали замечать выгоду от сотрудничества с Москвой и начали жить в иллюзии, что ничего делать не надо. А Европа и США будут их дотировать как восточноевропейские страны» (Р. Ищенко).

 

К 29-й годовщине своей независимости, Украина стала самой нищей страной Европы, которую обогнала даже делившая с ней последнее место Молдова. По данным Всемирного банка ВВП на душу населения на Украине составил 3 659 доллара США, в Молдове этот показатель 4 498.

 

Экономический кризис в стране стал всеобъемлющим. Промпроизводство на Украине сократилось за полугодие по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 9%, падение в лёгкой промышленности составило 17%, в деревообработке 12%, в металлургии 15 %, в машиностроении 23%, в автопроме 31%. Каждый десятый трудоспособный украинец – безработный.

 

По данным World Happiness Report, Украина не только самая бедная страна, но украинцы - самый несчастный народ. За годы независимости страна растеряла весь свой мощный потенциал, и будучи в 1991 году 60-й экономикой в мире из 250 государств, теперь в рейтинге экономической свободы по данным Всемирного банка находится на 162-м месте, коррупции – на 130-м.

 

Через 10-15 лет даже нынешняя допотопная угольно-металлургическая украинская индустрия израсходует свой ресурс и Украина окончательно превратится в аграрную державу, как и завещал бывший посол США Пайет.

 

Происходит продажа суверенитета страны, власть дала добро на введение внешнего управления в налоговых и таможенных органах Украины, на установление контроля за медицинскими закупками. Вмешательство иностранных государств распространяется на судебную систему, а органы прокуратуры полностью выходят из-под контроля государства.

 

За почти тридцатилетний период своей независимости Украина потеряла пятую часть населения, почти весь индустриальный и научный потенциал. Украина потеряла наиболее продуктивные социальные классы, потеряла мир, суверенность, возможность избавиться от внутренней борьбы и цивилизованно решать свои гуманитарные проблемы, потеряла возможность искать свою выгоду во внешней политике и балансировать между Востоком и Западом. Украина унитарная, соборная не состоялась, страна полный и безнадёжный банкрот.

 

Украина не является субъектом международной политики, не определяет собственное настоящее и будущее, и сил, которые могли бы переломить ситуацию, на Украине нет (К. Шахназаров).

https://zen.yandex.ru/media/id/5c62e2c6ae6f0200adeabbc4/vozvrascenie-k-ruinam-24-avgusta-ukraina-otmechaet-den-nezavisimosti-5f42114fa5159344c3521628

Изменено 24 августа, 2020 пользователем Обычный

[Niels]

23 часа назад, Обычный сказал:

Новая «незалежная» украинская элита, включая всё бывшее руководство КПСС, приступила к строительству национального государства, ориентированного на союз с Европой и США, провозглашая партнёрство и вступление Украины в НАТО стратегической целью страны.

Ложь: ни о каком вступлении Украины в НАТО тогда даже не думал никто. И вообще, Украина тогда была вынуждена создавать свое государство, потому что Россия отмахнулась от нее, как и от всех остальных союзных республик.

23 часа назад, Обычный сказал:

Деградация украинской экономики повлекла за собой серьёзнейшее ухудшение демографии.

Всё то же самое, только, наверное, в 10 раз сильнее и масштабнее, можно говорить и о тогдашней России.

23 часа назад, Обычный сказал:

«Запад поощрял выпады в адрес России, и довольно быстро русофобия превратилась в норму.

Не столько потому, что Запад поощрял, сколько из-за того, что эти "поощрения" ложились на хорошо подготовленную и удобренную почву - почву полнейшего безразличия России по отношению к Украине.

[mottor]

@Niels Мы тут державника дружно игнорим. Очень действенно оказалось.

[Обычный]

 

[Обычный]

В 25.08.2020 в 19:33, Niels сказал:

Украина тогда была вынуждена создавать свое государство, потому что Россия отмахнулась от нее, как и от всех остальных союзных республик.

Не столько потому, что Запад поощрял, сколько из-за того, что эти "поощрения" ложились на хорошо подготовленную и удобренную почву - почву полнейшего безразличия России по отношению к Украине.

Вы внимательно прочитали? Украина сама приняла декларацию о независимости и уверенитете, сама вместе с Россией и Белоруссией подписала Беловежские соглашения. Всё это было добровольно, и не потому, что Россия отмахнулась. Они сами этого хотели.

[Niels]

2 часа назад, Обычный сказал:

Украина сама приняла декларацию о независимости и уверенитете, сама вместе с Россией и Белоруссией подписала Беловежские соглашения. Всё это было добровольно, и не потому, что Россия отмахнулась. Они сами этого хотели.

Беловежские соглашения были подписаны и декларации о суверенитете были приняты - потому что на тот момент выхода другого не было: это делалось на обломках СССР, Союз развалился.

[Обычный]

13 минут назад, Niels сказал:

Беловежские соглашения были подписаны и декларации о суверенитете были приняты - потому что на тот момент выхода другого не было: это делалось на обломках СССР, Союз развалился.

Вообще-то на референдуме большинство жителей Украинской ССР, Белорусской ССР и РСФСР высказались за сохранение Союза. Так что это именно элиты захотели независимости, чтобы власть заиметь. Из-за этого в том числе Союз и посыпался - из-за парада суверенитетов.

[Niels]

9 минут назад, Обычный сказал:

Вообще-то на референдуме большинство жителей Украинской ССР, Белорусской ССР и РСФСР высказались за сохранение Союза.

Да. Но после Референдума произошли очень значимые события, в результате которых и произошел развал страны.

[Обычный]

21 минуту назад, Niels сказал:

Да. Но после Референдума произошли очень значимые события, в результате которых и произошел развал страны.

Но виновата в этом не Россия. Местные элиты захотели рулить сами, без руководящей и направляющей роли партии.

Изменено 27 августа, 2020 пользователем Обычный

[Обычный]

41 минуту назад, Ханец сказал:

Ельцин первый об этом сказал.

Ельцин это сказал в отношении РСФСР, он не был президентом СССР.

[Марьиванна]

 

 

 

35 минут назад, источник: Lenta.Ru

Зеленский заявил о готовности покинуть пост президента

Президент Украины Владимир Зеленский в интервью BBC заявил о готовности покинуть свой пост, если не сможет закончить войну в Донбассе.

Зеленский сказал, что не цепляется за рейтинги и власть. «Если я не смогу закончить войну, значит, нужно, чтобы пришел другой человек, который способен закончить эту трагическую историю. Трагическую историю между нашими странами», — сказал он.

[ГМО]

3 минуты назад, Марьиванна сказал:

 

 

 

35 минут назад, источник: Lenta.Ru

Зеленский заявил о готовности покинуть пост президента

Президент Украины Владимир Зеленский в интервью BBC заявил о готовности покинуть свой пост, если не сможет закончить войну в Донбассе.

Зеленский сказал, что не цепляется за рейтинги и власть. «Если я не смогу закончить войну, значит, нужно, чтобы пришел другой человек, который способен закончить эту трагическую историю. Трагическую историю между нашими странами», — сказал он.

Мухожук?

[Sergey Pro!!]

В 27.08.2020 в 17:59, Обычный сказал:

Из-за этого в том числе Союз и посыпался - из-за парада суверенитетов.

РСФСР объявил о своём суверенитете 12 июня 1990 года. Украина - 16 июля 1990 года.

[Grim Reaper]

фсе, ждем Галкина в базе миротворца

 

 

 

[охта]

Зеленский молодец! 

Совета нацбезопасности и обороны (СНБО) ввёл санкции против главы политсовета партии «Оппозиционная платформа — За жизнь» Виктора Медведчука и ряда юридических и физических лиц. 

[ГМО]

5 часов назад, охта сказал:

Зеленский молодец! 

Совета нацбезопасности и обороны (СНБО) ввёл санкции против главы политсовета партии «Оппозиционная платформа — За жизнь» Виктора Медведчука и ряда юридических и физических лиц. 

Ура! 

Расстреливать из зенитки за мнение скоро уже начнут??!!!

[охта]

1 час назад, Суббота сказал:

отлично! Странно, что не были заблокированы сама партия ОПЗЖ, Партия Шария, и вообще все, кто против этого нацистского режима на Украине.

Ещё не вечер)