Отношения России и Украины - 2

[Overseer one]

4 минуты назад, пИпА сказал:

Нельзя. Но человек служивый должен быть готов к тому, что государство выкинет его на обочину и не вспомнит о нём, когда служивый выполнит свой долг.

Должен быть готов ещё когда выбирает для себя эту профессию.

ИМХО, самое главное, что мы, совокупность граждан, не отвернёмся от служивого человека.

 

[пИпА]

4 минуты назад, Overseer one сказал:

ИМХО, самое главное, что мы, совокупность граждан, не отвернёмся от служивого человека.

Нас по сути объединяет только гражданство. В остальном же человеколюди разобщены.

[AMA3OH]

7 минут назад, Overseer one сказал:

самое главное, что мы, совокупность граждан, не отвернёмся от служивого человека.

пример про афганцев. чуть ранее написал. Есть категории , которых решили забыть. О них никто не вспоминает, кроме самих служивших и наводивших конституционный порядок.

[Overseer one]

1 минуту назад, AMA3OH сказал:

пример про афганцев. чуть ранее написал. Есть категории , которых решили забыть. О них никто не вспоминает, кроме самих служивших и наводивших конституционный порядок.

Знаете, как говорят в таких случаях, каждый баран за свою ногу подвешен. Напомнить с чьей подачи забыли про выполнивших присягу на полях первой мировой?

[AMA3OH]

со временем будет подвешен. А как у нас любят сплясать на крышке гроба тех, кто ушел, возложить всю вину на тех, кто был ранее, а что сами делают - не замечают.

[Sergey Pro!!]

1 час назад, AMA3OH сказал:

 Войны были есть и будут. И нужно знать, что Родина у тебя одна.

У тебя одна, а например, у Брилёва уже две.

[Sergey Pro!!]

1 час назад, пИпА сказал:

Нельзя. Но человек служивый должен быть готов к тому, что государство выкинет его на обочину и не вспомнит о нём, когда служивый выполнит свой долг.

Должен быть готов ещё когда выбирает для себя эту профессию.

А как Вы относитесь к тем служивым, которые честно выполняя приказ расстреливали безоружных жителей Новочеркасска в 1962 году, не только мужчин но и женщин и случайных прохожих?

[пИпА]

9 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

А как Вы относитесь к тем служивым, которые честно выполняя приказ расстреливали безоружных жителей Новочеркасска в 1962 году, не только мужчин но и женщин и случайных прохожих?

А как я должен к ним относиться?

[Sergey Pro!!]

1 час назад, AMA3OH сказал:

пример про афганцев. чуть ранее написал. Есть категории , которых решили забыть. О них никто не вспоминает, кроме самих служивших и наводивших конституционный порядок.

Ну почему же не вспоминают, недавно передача была, как брали дворец Амина, как убили его, двоих его малолетних сыновей, жену министра, около 200 афганских охранников и военнослужащих.

Также спецназовцами при штурме был убит находившийся во дворце советский военный врач Виктор Кузнеченков.

[LITR]

9 часов назад, Sergey Pro!! сказал:

9 часов назад, Overseer one сказал:

В нейтральных водах, не? 

Именно так.

 

9 часов назад, LITR сказал:

Нет, не в нейтральных водах.

Мне любопытно, Ваше решение по этому поводу. @Overseer one и я так понимаю, что действия наших пограничников вы ставите под сомнение. Если да, то по каким причинам, позвольте полюбопытсвовать.

[Overseer one]

6 часов назад, LITR сказал:

 

Мне любопытно, Ваше решение по этому поводу. @Overseer one и я так понимаю, что действия наших пограничников вы ставите под сомнение. Если да, то по каким причинам, позвольте полюбопытсвовать.

Приказ получили погранцы и авиация. Там ведь не только погранцы участвовали. Я ставлю под сомнения действия давших приказ. 

[AMA3OH]

53 минуты назад, Overseer one сказал:

Я ставлю под сомнения действия давших приказ.

вы можете ставить под сомнения любые приказы , законы, постановления, указы. Но есть один нюанс. Вы, вероятно,  не служили, поэтому и говорите. 

Основа дисциплины в Армии - Приказ исполняется, а не обсуждается. Во время боевых действий неисполнение приказа легко может привести к ранней пуле. Необязательно вражеской. Как приводятся приговоры в исполнение во время боевых вы не в курсе?

 

Спойлер

Правовые ресурсы

Некоммерческие интернет-версии

О компании и продуктах

Вакансии

 

Главная Документы Приказ (приказание), порядок его отдачи и выполнения

 

Указ Президента РФ от 10.11.2007 N 1495 (ред. от 24.10.2018) "Об утверждении общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации" (вместе с "Уставом внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации", "Дисциплинарным уставом Вооруженных...

Приказ (приказание), порядок его отдачи и выполнения

 

39. Приказ - распоряжение командира (начальника), обращенное к подчиненным и требующее обязательного выполнения определенных действий, соблюдения тех или иных правил или устанавливающее какой-либо порядок, положение.

Приказ может быть отдан в письменном виде, устно или по техническим средствам связи одному или группе военнослужащих. Приказ, отданный в письменном виде, является основным распорядительным служебным документом (нормативным актом) военного управления, издаваемым на правах единоначалия командиром воинской части. Устные приказы имеют право отдавать подчиненным все командиры (начальники).

Обсуждение (критика) приказа недопустимо, а неисполнение приказа командира (начальника), отданного в установленном порядке, является преступлением против военной службы.

40. Приказание - форма доведения командиром (начальником) задач до подчиненных по частным вопросам. Приказание отдается в письменном виде или устно. Приказание, отданное в письменном виде, является распорядительным служебным документом, издаваемым начальником штаба (заместителем командира воинской части) от имени командира воинской части, помощником начальника гарнизона по организации гарнизонной службы (военным комендантом гарнизона) от имени начальника гарнизона.

(в ред. Указов Президента РФ от 25.03.2015 N 161, от 16.05.2017 N 210)

(см. текст в предыдущей редакции)

41. Приказ (приказание) должен соответствовать федеральным законам, общевоинским уставам и приказам вышестоящих командиров (начальников). Отдавая приказ (приказание), командир (начальник) не должен допускать злоупотребления должностными полномочиями или их превышения.

Командирам (начальникам) запрещается отдавать приказы (приказания), не имеющие отношения к исполнению обязанностей военной службы или направленные на нарушение законодательства Российской Федерации. Командиры (начальники), отдавшие такие приказы (приказания), привлекаются к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Приказ формулируется ясно, кратко и четко без употребления формулировок, допускающих различные толкования.

42. Командир (начальник) перед отдачей приказа обязан всесторонне оценить обстановку и предусмотреть меры по обеспечению его выполнения.

Приказы отдаются в порядке подчиненности. При крайней необходимости старший начальник может отдать приказ подчиненному, минуя его непосредственного начальника. В таком случае он сообщает об этом непосредственному начальнику подчиненного или подчиненный сам докладывает о получении приказа своему непосредственному начальнику.

43. Приказ командира (начальника) должен быть выполнен беспрекословно, точно и в срок. Военнослужащий, получив приказ, отвечает: "Есть" - и затем выполняет его.

При необходимости убедиться в правильном понимании отданного им приказа командир (начальник) может потребовать его повторения, а военнослужащий, получивший приказ, - обратиться к командиру (начальнику) с просьбой повторить его.

Выполнив приказ, военнослужащий, несогласный с приказом, может его обжаловать.

О выполнении полученного приказа военнослужащий обязан доложить начальнику, отдавшему приказ, и своему непосредственному начальнику.

Подчиненный, не выполнивший приказ командира (начальника), отданный в установленном порядке, привлекается к уголовной ответственности по основаниям, предусмотренным законодательством Российской Федерации.

44. Командир (начальник) несет ответственность за отданный приказ (приказание) и его последствия, за соответствие содержания приказа (приказания) требованиям статьи 41 настоящего Устава и за непринятие мер по обеспечению его выполнения.

Отменить приказ (приказание) имеет право только командир (начальник), его отдавший, либо вышестоящий прямой начальник.

45. Если военнослужащий, выполняющий приказ, получит от старшего командира (начальника) новый приказ, который помешает выполнить первый, он докладывает об этом начальнику, отдавшему новый приказ, и в случае подтверждения нового приказа выполняет его.

Начальник, отдавший новый приказ, сообщает об этом начальнику, отдавшему первый приказ.

Военнослужащий в целях успешного выполнения поставленной ему задачи обязан проявлять разумную инициативу.

 

[Overseer one]

8 минут назад, AMA3OH сказал:

вы можете ставить под сомнения любые приказы , законы, постановления, указы. Но есть один нюанс. Вы, вероятно,  не служили, поэтому и говорите. 

Основа дисциплины в Армии - Приказ исполняется, а не обсуждается. Во время боевых действий неисполнение приказа легко может привести к ранней пуле. Необязательно вражеской. Как приводятся приговоры в исполнение во время боевых вы не в курсе?

Я об этом говорил выше, возможно вы не читали. Конкретные пограничники, моряки и лётчики выполняли приказ, к ним вопросов нет и не может быть. Вопрос к отдававшим приказы, если я с первого раза непонятно выразился.

[AMA3OH]

каждый есть начальник для подчиненных и подчиненный для вышестоящих начальников. Думаете, что такого рода приказы отдаются без уведомления или получения указаний сверху? 

А теперь вдумайтесь, почему ограничивают и жестко контролируют проход под новым мостом? Это стратегический объект. Забыли как б

организовали водную блокаду Крыма? А что стоит им организовать катер-камикадзе? 

[Overseer one]

3 минуты назад, AMA3OH сказал:

каждый есть начальник для подчиненных и подчиненный для вышестоящих начальников. Думаете, что такого рода приказы отдаются без уведомления или получения указаний сверху? 

А теперь вдумайтесь, почему ограничивают и жестко контролируют проход под новым мостом? Это стратегический объект. Забыли как б

организовали водную блокаду Крыма? А что стоит им организовать катер-камикадзе? 

Дык в том и противоречие, мост может быть хоть четырежды стратегическим объектом, но мы обязались обеспечивать свободное и беспрепятственное судоходство. Международные договора и правила, о которых вы говорили вчера. По основному закону международные договоры имеют приоритет. Авторы конституции помнили хороший принцип - вы можете плюнуть в коллектив и он утрётся, в если коллектив в вас плюнет, вы захлебнётесь. Мудрые слова, не забывайте.

[AMA3OH]

5 минут назад, Overseer one сказал:

Дык в том и противоречие, мост может быть хоть четырежды стратегическим объектом, но мы обязались обеспечивать свободное и беспрепятственное судоходство. Международные договора и правила, о которых вы говорили вчера. По основному закону международные договоры имеют приоритет. Авторы конституции помнили хороший принцип - вы можете плюнуть в коллектив и он утрётся, в если коллектив в вас плюнет, вы захлебнётесь. Мудрые слова, не забывайте.

Когда подписывались правила прохода через этот пролив, Крым еще был не наш. Прошло время, пришла другая реальность. Просто нужно ратифицировать новые правила. А пока принять все меры для обеспечения защиты стратегического объекта.

Насчет захлебнетесь - присмотритесь, сколько плюющих из-за границы и внутри страны. Те, кто плюют на свою страну, они плюют вверх. А куда  попадет плевок впоследствии, это уже другой вопрос.+

 

Россия много кому помогала выжить. На Шипке стоит памятнику  русскому солдату. Но память многих подводит. Это к тому, что в недалеком будущем снова встанет вопрос о Южной Осетии и Абхазии. Новый президент Грузии избран. А какова будет у нее политика - уже понятна.

Не нужно обсирать свою страну в угоду недружелюбам.

[Overseer one]

7 минут назад, AMA3OH сказал:

Когда подписывались правила прохода через этот пролив, Крым еще был не наш. Прошло время, пришла другая реальность. Просто нужно ратифицировать новые правила. А пока принять все меры для обеспечения защиты стратегического объекта.

Насчет захлебнетесь - присмотритесь, сколько плюющих из-за границы и внутри страны. Те, кто плюют на свою страну, они плюют вверх. А куда  попадет плевок впоследствии, это уже другой вопрос.+

Вот как раз разговоры о "другой реальности" это и есть попытка плюнуть, а точнее поссать против ветра. Потом удивиться "а как же так?! Почему я весь мокрый и воняю?!" Как и с пенсионнным возрастом. Слова надо уметь держать. Для данного слова, тем более зафиксированного на бумаге нет "другой реальности". 

[AMA3OH]

1 минуту назад, Overseer one сказал:

попытка плюнуть, а точнее поссать против ветра. Потом удивиться "а как же так?! Почему я весь мокрый и воняю?!"

ну не плюйте вверх, и не ссыте супротив ветру. Западный ветер до вас может и не дойдет (это видно из прогнозов погоды - за несколько дней угадать погоду не в состоянии), а вот свой родной ветерок может и потрепать. 

[LITR]

В 12/2/2018 в 03:34, Overseer one сказал:

Я ставлю под сомнения действия давших приказ. 

Так почему? Вы так и не ответили. Ну не может быть, что Вы против защиты гос.границ. А как их защищать четко прописано.

В 12/2/2018 в 05:11, Overseer one сказал:

Дык в том и противоречие, мост может быть хоть четырежды стратегическим объектом, но мы обязались обеспечивать свободное и беспрепятственное судоходство. Международные договора и правила, о которых вы говорили вчера. По основному закону международные договоры имеют приоритет.

По Конвенции ООН по морскому праву управление в проливах осуществляет сторона фактически контролирующая пролив. Коротко и ясно.

То, что Украина не признаёт Крым за РФ ничего не меняет в Конвенции ООН. Проходом судов управляет сторона фактически контролирующая пролив. Таких мест на Земле очень много и чтобы не было кучи исков в суды принято такое чтение. Украина не контролирует пролив, а значит должна выполнять требования властей РФ. И действия властей РФ продемонстрировали, кто контролирует керченский канал.
Свободное и безпрепятственное судоходство - не равнозначно плыви как хочешь и где хочешь! Есть правила которые надо соблюдать. Эти правила выдает капитан п. Керчь. Все!

Хохлы уже проходили под мостом без проблем, я имею ввиду военные, и знают порядок этого действия. А тут решили поиграть, и огребли.

 

P.S. Конвенция ООН по морскому праву это как КОДЕКС у пиратов карибского моря... только обязателен к выполнению.

P.P.S. Вы так же не ответили на вопрос, в каких водах все таки задержали этих людей...

[десятка117]

3 часа назад, Overseer one сказал:

Дык в том и противоречие, мост может быть хоть четырежды стратегическим объектом, но мы обязались обеспечивать свободное и беспрепятственное судоходство. Международные договора и правила, о которых вы говорили вчера. По основному закону международные договоры имеют приоритет. Авторы конституции помнили хороший принцип - вы можете плюнуть в коллектив и он утрётся, в если коллектив в вас плюнет, вы захлебнётесь. Мудрые слова, не забывайте.

что за бред сивой кобылы , жалкая попытка под то совать факты , свободное судоходство обеспечено , для этого запрос на проход и в очередь на проход ставится судно ,в междлународных договорах нет ни слово в обеспечении свободной провокации  пор приказу порошенко , без запроса на проход  с опасными маневрами , вблизи вперед идущих судов в проход моста , и маневрированию опасному ,

[десятка117]

@Overseer one 

2 часа назад, Overseer one сказал:

Ответы будут после исчезновения из вашей речи 404 и "утырков" 

достойное названия тем кто избивает ветеранов на день победы , вам как правда глаза режет , ну смерись с реальностью 

[десятка117]

@Overseer one 

23 часа назад, Overseer one сказал:

@AMA3OH Статья 2 

1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства. 

 

Полностью соблюдали эти норма и правила? 

после нескольких арестов судов с гражданами России этим  договором украинцы могут теперь только попу подтереть , они сами его нарушили и создали прициндент 

[десятка117]

@Overseer one 

16 часов назад, Overseer one сказал:

Давайте отделим суровую необходимость обкатать новейшее вооружение в той же сирии на ИГИЛ, чтобы у армии был боевой опыт и этические вопросы. Сейчас мы вроде об этике говорим.

 

Да, ещё насчёт этики - мне лично никогда не придёт в голову обсирать военных выполнявших присягу, и мне не очень нравится отношения к ветеранам въетнама в штатах.  На этом всё строится и говорить ветеранам афгана "я тебя туда не посылал", это рубить сук на котором сидишь. Мне никогда и не пришлось, поэтому меня эти ветераны и познакомили с некоторыми образцами стрелкового вооружения. Моё ИМХО - нельзя плевать в лицо выполнившим присягу. К давшим преступные приказы это не относится.

а мне придет 

1они не выполнили приказ , кроме того что от них требовалось пройти без предупреждения , им было приказано открыть огонь 

2они присягу дали тем кто закрывает глаза на избиение ветеранов на день победы , про с14 , азов вообще молчу , нет к ним ни малейшего уважения , только презрение 

[десятка117]

@Overseer one 

22 часа назад, Overseer one сказал:

В нейтральных водах, не? 

не в нейтральных раз, м два они нарушители да же если в международных их задержать имеют право  , помнится Норвегия гонялась за российским судном с рыбаками по всем нейтральным водам якобы за нарушение , всем норм было , А ТУТ Открытая провокация с нарушением границы 

[Nord]

София Ротару - враг народа