Отношения России и Украины - 2

[Sergey Pro!!]

54 минуты назад, пИпА сказал:

Т.е. наша страна, по-Вашему, этакий гопник?

Да, именно так.

Кстати, пИпА, если Вы считаете, что кто сильнее, тот и прав, а Вы именно так и написали. То модератор может с лёгкостью Вас забанить и будет совершенно прав, ведь он "сильнее", а значит (по-вашему) будет прав.

Изменено 1 декабря, 2018 пользователем Sergey Pro!!

[Sergey Pro!!]

50 минут назад, пИпА сказал:

Я - часть своей Родины. И моя Родина для меня всегда права!

В данном случае интересы государства совпадают с интересами Родины. На остальное мне плевать.

Ну да. именно так Гитлер и считал. Надеюсь, не нужно напоминать, к чему это привело.

[Sergey Pro!!]

51 минуту назад, пИпА сказал:

Значит, надо всю территорию Окраины возвращать в состав Руси. Тогда и вопрос правомочности отпадёт сам собой. Что рано или поздно свершится.

Надо? Это можно считать призывом? Или это "надо" кому-то другому?

[Sergey Pro!!]

50 минут назад, AMA3OH сказал:

 И продолжают хаять страну, в которой живут.

Например гражданин Великобритании Брилёв.

[Dernik]

42 минуты назад, AMA3OH сказал:

давно не слышали цокот копыт на улицах Парижа, лязг траков на брусчатках и асфальтированных автобанах Европы. Память короткая. Вспомнилось дерево Свободы.

 

Как я обожаю эту ура патриот логику. Сидит эдакая монгольская семья, смотрит потрепанный телевизор и глава семейства говорит: "Забыли мать их конницу чингиз хана". Дело в том что чем меньше страна из себя представляет на мировом уровне, тем чаще гражданам хочется вспоминать великие дела минувших лет. А, учитывая тотальный вынос мозга пропагандой в России, становится смешно и грустно одновременно. Для цивилизации мы действительно выглядим как неадекватный сосед с оружием, от которого можно ожидать чего угодно. К огромному сожалению права человека и европейские ценности прошли мимо нас.

[Братан Вован]

5 часов назад, AMA3OH сказал:

@Братан Вован нужно действовать строго в рамках международных правил и норм. Что наши и сделали.

так это и было бы в рамках международных правил.

 

[AMA3OH]

43 минуты назад, Братан Вован сказал:

это и было бы в рамках международных правил.

так и я об этом

[Overseer one]

@пИпА флуд, публичные призывы к развязыванию агрессивной войны с использованием интернета (ст 354 УК РФ ч.2) разжигание межнациональной розни

[AMA3OH]

45 минут назад, Dernik сказал:

чем меньше страна из себя представляет на мировом уровне, тем чаще гражданам хочется вспоминать великие дела минувших лет

а чтоб не чаще вспоминать, и делаются современные дела. Человек, пользовавшийся и пользующийся благами страны, морально не может хаять её. Это как свою маму, после того как вырос и обрел крылья, обзывать последними словами и хаять. Может она и была вынуждена так или иначе поступать, чтобы ты вырос. 

[Overseer one]

19 минут назад, AMA3OH сказал:

а чтоб не чаще вспоминать, и делаются современные дела. Человек, пользовавшийся и пользующийся благами страны, морально не может хаять её. Это как свою маму, после того как вырос и обрел крылья, обзывать последними словами и хаять. Может она и была вынуждена так или иначе поступать, чтобы ты вырос. 

Вопрос на засыпку. 2003-й год, вторжение штатов и ко в ирак. Граждане штатов, британии (особенно англичане) проводили многомиллионные митинги. "нафиг нам война за нефть", нас не спросили". Они тоже "маму хаяли"? А?

 

И ещё, по поводу льгот и.т.п. в квитке у большинства инвалидов указана "страховая пенсия". Сами прочитаете что это такое? А сан-кур лечение оплачивает ФСС, с денег уплаченных ещё не инвалидами с их зарплаты. Хватит уже про "вечное благодетельствование". На нас работают наши деньги. Или вы предпочтёте платить безымянную дань или подать?

[Dernik]

28 минут назад, AMA3OH сказал:

а чтоб не чаще вспоминать, и делаются современные дела. Человек, пользовавшийся и пользующийся благами страны, морально не может хаять её. Это как свою маму, после того как вырос и обрел крылья, обзывать последними словами и хаять. Может она и была вынуждена так или иначе поступать, чтобы ты вырос. 

Ну да, в стиле обсуждения Астрахани... если ты видишь на улице говно и срач, об этом нельзя говорить.  Так как это типа малая родина сродни матери... ну и прочий бред. Выше я писал о европейских ценностях и том факте, что мы их лишены. Французы, к примеру, легко могут выйти на акции протеста как сейчас в связи с повышением акциза на три евро цента. Ещё раз-на три!  Спокойно разнося в пух и прах Макрона.  И всем понятно- это нормально, так выражают свою позиции граждане, а не холуи и быдло. В стране же повышен пенсионный возраст, НДС,  но внимание людей с лёгкостью переключают на другое. Что до благ, о которых ты говоришь, то ими пользуется очень небольшая группа лиц. Элита. Основная часть населения живет хреново, при этом лишена многих прав. Проводись подобная политикп в любой другой нормальной стране - правительство давно бы ушло в отставку. Но мы идем своим путем, где власть несменяема, использует рпц для признания её сакральной, отбирает население и жирует за его счёт. 

Изменено 1 декабря, 2018 пользователем Dernik

[AMA3OH]

6 минут назад, Overseer one сказал:

А сан-кур лечение оплачивает ФСС, с денег уплаченных ещё не инвалидами с их зарплаты.

ФСС откуда денюжки берет? Из тех, что не будучи инвалидами сами себе накопили? И много вы там накопили не будучи инвалидами? Чтоб не принял на свой счет и как оскорбление - я пишу про инвалидов, точнее граждан с ограниченными возможностями.

Сколько стоит путевка - сами в курсе.

10 минут назад, Overseer one сказал:

у большинства инвалидов указана "страховая пенсия"

получают пенсию, возраст далеко старый, "по инвалидности" в зависимости от группы инвалидности и от социального положения. И у них не меньше, чем "по старости".

13 минут назад, Dernik сказал:

если ты видишь на улице говно и срач, об этом нельзя говорить

а есть те,  кто засыпанное дерьмо поднимет и всем показать хочет.

[Overseer one]

1 минуту назад, AMA3OH сказал:

ФСС откуда денюжки берет? Из тех, что не будучи инвалидами сами себе накопили? И много вы там накопили не будучи инвалидами? Чтоб не принял на свой счет и как оскорбление - я пишу про инвалидов, точнее граждан с ограниченными возможностями.

Со взносов он денюжки берёт. Ознакомьтесь с бюджетом ФСС для общего развития, были годы когда у них бюджет ну очень сильно был профицитный. Счётная палата даже следила за их бюджетом, чтобы он использовался по назначению, читай, чтобы они себе дворцов не понастроили и бэх с мерсами не накупили. 

[AMA3OH]

Только что, Overseer one сказал:

Со взносов он денюжки берёт. Ознакомьтесь с бюджетом ФСС для общего развития,

знаю я откуда они берутся. С ваших слов получалось, что СКЛ от ФСС оплачивается из тех денюжек, что не будучи инвалидом отчислено было.

И с других отчисления идут, которые не были и не станут инвалидами. Вот с этих денюжек и получают СКЛ. Не будь этой страны и этой системы, то вряд ли бы что получали бы.

[Overseer one]

22 минуты назад, AMA3OH сказал:

знаю я откуда они берутся. С ваших слов получалось, что СКЛ от ФСС оплачивается из тех денюжек, что не будучи инвалидом отчислено было.

И с других отчисления идут, которые не были и не станут инвалидами. Вот с этих денюжек и получают СКЛ. Не будь этой страны и этой системы, то вряд ли бы что получали бы.

Не совсем понял, причем страна. ФСС - Фонд социального страхования. Ключевое слово - страхование. Вас же не гложет совесть, что вы купили полис ингосстраха, у вас произошёл страховой случай и вы получили в несколько раз больше, чем заплатили за полис. Это абсолютно рабочий момент, в нём нет ничего сакрального. Да, сан-кур это такое же страхование. Часть внесли ещё-не-инвалиды, часть - все остальные. У инвалидов произошёл страховой случай.

 

Ну и так, насчёт "мамы", рассуждений общего характера. Мне вот например прививали совесть, стыд за неправильные поступки. Родители и бабушка с дедом по материнской линии. Я не вижу ничего зазорного в личном ощущении неудобства за действия правительства. Я ведь не просто так спросил про англичан и американцев, которым было стыдно за иракскую авантюру. 

 

 

По теме.

Собеседник из Ирпенского района Киевской области отбрасывая мат, полностью согласился со мной, что порошенко в 2014-м был избран по принципу наименьшего зла. Говоря проще из всех негодяйских негоядев он был наименьшим негодяем. Или, по крайней мере казался таковым. Сейчас вкусив (или выкусив) этого "шоколадного барона" (я привожу только цензурные выражения и оценки) за него никто в трезвом уме и здравой памяти голосовать не будет. За тимошенко тоже. Вопрос, а ктоже пользуется поддержкой вызвал легкий зависон

 

 

 

[AMA3OH]

5 минут назад, Overseer one сказал:

ведь не просто так спросил про англичан и американцев, которым было стыдно за иракскую авантюру. 

таких и среди наших немало. Очень известная актриса. А еще мальчик, что просил прощения за погибших фашистов. 

За океаном были протесты против войны во Вьетнаме (это когда небо Вьетнама бороздили Ли Си Цыны...). Так и среди наших были те, кто в лицо ребятам-афганцам говорили - я тебя туда не посылал. 

Нужно было отдать на растерзание Южную Осетию? Абхазию? Чтоб вспыхнуло и загорелся Кавказ во всю мощь? Затушить пожар труднее, нежели предотвратить. Войны были есть и будут. И нужно знать, что Родина у тебя одна. После тебя твоим детям и внукам здесь жить. И не нужно обсирать свой дом.

[Overseer one]

1 минуту назад, AMA3OH сказал:

таких и среди наших немало. Очень известная актриса. А еще мальчик, что просил прощения за погибших фашистов. 

За океаном были протесты против войны во Вьетнаме (это когда небо Вьетнама бороздили Ли Си Цыны...).

Так вот насчёт именно 2003-го, давайте не будет отвлекаться. Они конкретно в 2003-м обсирали? Они страну обсирали или недалёких алчных политиков. И может быть президенты приходят и уходят а Россия остаётся? Такая мысль в голову не приходила?

[AMA3OH]

1 минуту назад, Overseer one сказал:

Так вот насчёт именно 2003-го, давайте не будет отвлекаться. Они конкретно в 2003-м обсирали?

конкретики насчет 2003? Тогда в амбулатории было всего +4С°, принимали в библиотеке, в подходящих комнатах. Нынче новые амбулатории построены, тепло, светло. Вспомни, что было в 2003 в городе и сейчас. 

 

актриса - Лия Ахеджакова. про неё и так знаете

 

[Overseer one]

Только что, AMA3OH сказал:

конкретики насчет 2003? Тогда в амбулатории было всего +4С°, принимали в библиотеке, в подходящих комнатах. Нынче новые амбулатории построены, тепло, светло. Вспомни, что было в 2003 в городе и сейчас. 

 

актриса - Лия Ахеджакова. про неё и так знаете

 

Пожалуйста, не надо передёргивать. Англичане и американцы, 2003-й год. Может они мешали с пахучей субстанцией правительство, которое не равно дому, где жить им, их детям и внукам?

[пИпА]

2 часа назад, Dernik сказал:

Как я обожаю эту ура патриот логику. Сидит эдакая монгольская семья, смотрит потрепанный телевизор и глава семейства говорит: "Забыли мать их конницу чингиз хана". Дело в том что чем меньше страна из себя представляет на мировом уровне, тем чаще гражданам хочется вспоминать великие дела минувших лет. А, учитывая тотальный вынос мозга пропагандой в России, становится смешно и грустно одновременно. Для цивилизации мы действительно выглядим как неадекватный сосед с оружием, от которого можно ожидать чего угодно. К огромному сожалению права человека и европейские ценности прошли мимо нас.

Нет, Вы не правы. Мимо нас прошло воспитание, которое позволяло нашим предкам быть людьми.

 

Что до цивилизации, то нас всегда очерняли. Нас представляли как дикий народ, от которого можно ожидать чего угодно. Специально демонизировали в глазах населения собственных стран. И поэтому я не вижу причин что-то кому-то доказывать.

[AMA3OH]

Только что, Overseer one сказал:

Англичане и американцы, 2003-й год.

сразу уточнять нужно. Если не будет войн, то не куда девать оружие, как их проверять, современное сделать. Для этого нужны деньги. А для ВПК нужна война, чтоб обкатать технику, приобрести и не растерять опыт. Или невоевавшие сразу принесут вам победу? А опыт войны он дорогой.

[пИпА]

1 час назад, Dernik сказал:

Ну да, в стиле обсуждения Астрахани... если ты видишь на улице говно и срач, об этом нельзя говорить.  Так как это типа малая родина сродни матери... ну и прочий бред. Выше я писал о европейских ценностях и том факте, что мы их лишены. Французы, к примеру, легко могут выйти на акции протеста как сейчас в связи с повышением акциза на три евро цента. Ещё раз-на три!  Спокойно разнося в пух и прах Макрона.  И всем понятно- это нормально, так выражают свою позиции граждане, а не холуи и быдло. В стране же повышен пенсионный возраст, НДС,  но внимание людей с лёгкостью переключают на другое. Что до благ, о которых ты говоришь, то ими пользуется очень небольшая группа лиц. Элита. Основная часть населения живет хреново, при этом лишена многих прав. Проводись подобная политикп в любой другой нормальной стране - правительство давно бы ушло в отставку. Но мы идем своим путем, где власть несменяема, использует рпц для признания её сакральной, отбирает население и жирует за его счёт. 

Но ведь люди сами себе такую жизнь выбрали. Выбор был. Просто все самоустранились. Поэтому вполне резонно, что кто-то взял власть.

[пИпА]

1 час назад, Dernik сказал:

Ну да, в стиле обсуждения Астрахани... если ты видишь на улице говно и срач, об этом нельзя говорить.

Ничего не напоминает? В другой ветке и теме.

[Overseer one]

1 минуту назад, AMA3OH сказал:

сразу уточнять нужно. Если не будет войн, то не куда девать оружие, как их проверять, современное сделать. Для этого нужны деньги. А для ВПК нужна война, чтоб обкатать технику, приобрести и не растерять опыт. Или невоевавшие сразу принесут вам победу? А опыт войны он дорогой.

Давайте отделим суровую необходимость обкатать новейшее вооружение в той же сирии на ИГИЛ, чтобы у армии был боевой опыт и этические вопросы. Сейчас мы вроде об этике говорим.

 

Да, ещё насчёт этики - мне лично никогда не придёт в голову обсирать военных выполнявших присягу, и мне не очень нравится отношения к ветеранам въетнама в штатах.  На этом всё строится и говорить ветеранам афгана "я тебя туда не посылал", это рубить сук на котором сидишь. Мне никогда и не пришлось, поэтому меня эти ветераны и познакомили с некоторыми образцами стрелкового вооружения. Моё ИМХО - нельзя плевать в лицо выполнившим присягу. К давшим преступные приказы это не относится.

[пИпА]

6 минут назад, Overseer one сказал:

Моё ИМХО - нельзя плевать в лицо выполнившим присягу. К давшим преступные приказы это не относится.

Нельзя. Но человек служивый должен быть готов к тому, что государство выкинет его на обочину и не вспомнит о нём, когда служивый выполнит свой долг.

Должен быть готов ещё когда выбирает для себя эту профессию.