Отношения России и Украины - 2

[Онотолег]

да, и в догонку..... погоны вермахта

[Fishmaster]

6 часов назад, ROCK сказал:

да, и в догонку..... погоны вермахта

Ну какой вермахт. Не похожа форма на немецкую .

[Croissant]

Зрада чи перемога? В украинской армии будут введены звания "хорунжий" и "бригадный генерал"

Спойлер

 

Поднять моральный дух Вооруженных Сил Украины, потерпевших в 2014-2015 гг. ряд позорных поражений от ополченцев ДНР и ЛНР, решено демонстрацией образцов новой военной формы одежды и введением ряда новых воинских званий.

Президент Украины Петр Порошенко хочет, чтобы армия страны отошла от советских званий - так, вместо "младшего лейтенанта" появится "хорунжий".

Учитывая масштаб воровства в Минобороны Украины, новая форма появится в войсках не скоро. Как известно, украинский генералитет - самый коррумпированный генералитет в мире, а боеготовность украинской армии ниже, чем армии Албании или армии Косово. Части ВСУ в зоне АТО представляют собой вооруженный сброд, плохо обмундированный и оснащенный устаревшими образцами вооружений. Среди украинских военнослужащих процветает массовое мародерство и пьянство. Бедственную ситуацию с оснащением ВСУ пытаются исправить многочисленные украинские самоделкины, конструирующие из подручных материалов такие "шедевры" самопальной бронетехники, что вызывают гомерический смех.
https://i-korotchenko.livejournal.com/1123374.html

 

Что это за бригадный генерал ВСУ? Напоминает какого-то голливудского актера.

[КиСлИнКа]

Президент Украины подписал указ о разрыве договора о дружбе с Россией

 

 

https://www.bfm.ru/news/394898?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.sberometer.ru

[пИпА]

Олесь Бузина: "Корни современной Украины нужно искать не в Киевской Руси, а в Золотой Орде"

 

Спойлер

Полтавское ханство потомков Мамая

Наверное, ни одна из моих последних статей не наделала столько шума, сколько "Татарский корень казацкого рода". Но точку ставить рано. Степные тюркские истоки украинского этноса требуют дальнейшего раскапывания, если можно так выразиться. Вместо истории нам преподносят выдумки, приспособленные для меняющихся политических целей. Но история — самоценна. Это не служанка политиков. Это детектив, который не устаешь распутывать, пытаясь докопаться до правды.

Стоило мне обратить внимание на центральное положение образа казака Мамая в украинской народной живописи XVIII—XIX веков, как стали всплывать все новые и новые детали, указывающие на то, что половцы и татары могут считаться предками украинцев в не меньшей, а, возможно, даже в большей степени, чем славяне. Это утверждение для кого-то звучит эпатажно. Но я не собираюсь никого эпатировать. Лучше обратим внимание на факты.

После нашествия Батыя Киев не просто пришел в упадок. Он фактически был уничтожен. Из 50 тысяч жителей не осталось почти никого! Путешественники, проезжавшие в это время по разрушенной столице Руси, оставили описание полного упадка. "Большая часть людей Руссии перебита татарами или отведена в плен", — писал Плано Карпини, направлявшийся через Киев в ставку монгольских ханов в далеком Каракоруме. По словам этого францисканского монаха, татары "осадили Киев, который был столицей Руссии, и после долгой осады они взяли его и убили жителей города; отсюда, когда мы ехали через их землю, мы находили бесчисленные головы и кости мертвых людей, лежавшие на поле; ибо этот город был весьма большой и очень многолюдный, а теперь он сведен почти ни на что: едва существует там двести домов, а людей тех держат они в самом тяжелом рабстве". Как утверждал Карпини, в окрестностях Киева бояться следовало не русских, по причине их малочисленности после татарского погрома, а "литовцев, которые часто и тайно, насколько могли, делали набеги на землю Руссии, и особенно в тех местах, через которые мы должны были проезжать".

Представьте, в каком запустении пребывала в это время Южная Русь, если какие-то банды рэкетиров из Литвы представлялись ей непобедимыми противниками! А город Канев вообще был уже заграницей! "Мы прибыли к некоему селению по имени Канов, — писал Карпини, — которое было под непосредственной властью татар. Начальник селения дал нам лошадей и провожатых до другого селения, начальником коего был алан по имени Михей".

Взаимопроникновение различных народов в Великой Степи уже шло полным ходом. По дороге в ставку хана свирепствовали шайки людей, которых мы можем считать первыми "протозапорожцами". Современник Плано Карпини — тоже монах и тоже посол к хану (правда, не от папы, а от французского короля) Гильом де Рубрук описал свой ужас во время поездки по этим территориям в 1253 году: "Русские, венгры и аланы, рабы татар, число которых у них весьма велико, собираются по 20 или 30 человек, выбегают ночью с колчанами и луками и убивают всякого, кого только застают. Днем они скрываются, а когда лошади их утомляются, они подбираются ночью к табунам лошадей на пастбищах, обменивают лошадей, а одну или двух уводят с собой, чтобы в случае нужды съесть. Наш проводник сильно боялся такой встречи".

Татаро-славянский суржик. Чем не первые казаки? Тем более что наблюдательный западноевропейский монах сумел отметить даже процесс смешения славянского и тюркского языков, который начался в это время в степи: "Язык русских, поляков, чехов и славян один и тот же с языком вандалов, отряд которых всех вместе был с гуннами, а теперь по большей части с татарами, которых Бог поднял из более отдаленных стран".

Иными словами, путешественник из Италии уловил самый момент возникновения того татарско-славянского суржика, который превратится со временем в украинский язык. Слова "кош", "атаман", "есаул", "сагайдак", "курдюк", "гопак" под треньканье половецко-татарской кобзы как раз входили в наше сознание в отблеске степных костров, вокруг которых веселились после набегов первые казачки. Те самые, встречи с которыми так боялся посланник короля Франции, везущий грамоту монгольскому хану.

Именно эти факты объясняют, почему украинские националисты так равнодушны к наследию Киевской Руси. Из всей ее блестящей культуры для них дорог только оселедец на голове Святослава, явно позаимствованный у степняков. Ни идея империи, ни каноническое православие, ни домонгольская древнерусская литература, заботливо сохраненная переписчиками во Владимире, Суздале, Нижнем Новгороде и Москве, не представляют для них ни малейшей ценности. Только — гопак, кобза и шаровары, в которых удобно запрыгнуть на лошадь, удирая после очередного набега с отрезанной головой подмышкой! Это, по их мнению, и есть "наше все". А остальное — "москальська пропаганда".

После нашествия Батыя в Киеве произошла смена народов. Подлинное славянское население Киевской Руси в это время стало уходить на север – в будущую Московию. Оно не просто бежало, но и уносило с собой древнерусскую культуру. Недаром былины "киевского цикла" совершено исчезли в самом Киеве, но были записаны исследователями уже в XIX веке в полосе от Москвы до Архангельска. Вот куда ушла наша Русь от татарских казаков! По этой же причине "Слово о полку Игореве", написанное в Черниговском княжестве, сохранилось в единственной рукописи под Ярославлем!

На протяжении всего XIV века, представлявшего пик татарской власти в нынешней Украине, тут не было не только составлено, но и переписано НИ ОДНОЙ летописи. Самый древний список той же "Повести временных лет" уцелел в копии, сделанной в Нижнем Новгороде современником Дмитрия Донского монахом Лаврентием. Митрополит Всея Руси Максим не просто переехал в 1300 году из Киева во Владимир-на-Клязьме, но и увез с собой книги, ученых монахов, переписчиков, знатоков истории и идеологов. Лучше читать классика малороссийской литературы Пантелеймона Кулиша, в четырех строках описавшего этот миграционный процесс, чем слушать ложь современных подделывателей украинской истории:

Як налягло на Русь татарське лихоліттє,

Зісталось в Києві немовби тільки сміттє.

На Клязьму й на Москву позабігали люде

І визирали, хто з киян туди прибуде.

В Киеве остались одни руины. Кому-то же нужно было их заполнять? В образовавшийся вакуум кинулись с севера литовцы, с запада — поляки, а с юга – татары, чьим авангардом было раннее казачество.

Но ничто не бывает вечным. Батыев побеждают их наследники. В середине XIV столетия в Золотой Орде началась многолетняя междоусобица — "Великая замятня". Орда распалась на два государства, границей между которыми стала Волга. Левый берег Волги контролировал прямой потомок Чингиса — хан Тохтамыш. А от правого берега на запад через Кубань, Дон и всю нынешнюю Украину, называвшуюся тогда Диким Полем, до самого Дуная протянулись владения темника Мамая. Мамай не был чингизидом и не имел права на шапку хана. Но за ним стояли богатые генуэзские города в Крыму и многочисленные потомки половцев, сменивших свое имя на "татары" после нашествия Батыя. Столица Мамая — так называемое "Запорожское городище" — находилась в низовьях Днепра. Его государство занимало две трети современной Украины!

После поражения в 1380 году на Куликовом поле Мамай был убит в Крыму своими подлинными хозяевами — итальянскими купцами, торговые интересы которых он представлял. Но потомство его не исчезло. Совершенно неожиданно оно всплыло на границе Руси и Степи — в Полтаве. "В 1430 г. Полтава вместе с Глинском был отдан в. кн. Витовтом татарскому князю Лексаде, родоначальнику князей Глинских", — гласит "Полное географическое описание нашего отечества под редакцией В. П. Семенова" (т. VII. Малороссия. СПб., 1903, с. 293—294).

Украинский внук Мамая. Кем был этот загадочный татарин Лексада? Некоторую информацию об этом можно найти в книге "Історія України в особах. Литовсько-польська доба", вышедшей в Киеве в 1997 году: "Серед численних князівських родин, котрі жили на теренах України в середні віки, були й такі, що мали тюркське походження. Це, зокрема, стосується князів Глинських, які вважали себе нащадками хана Мамая: за родовим переказом, після поразки останнього в Куликовській битві (1380) його син Мансур-Кият осів на Задніпров’ї, заснувавши тут Глинськ, Полтаву й Глинницю. Спадкоємцем цих володінь став його син Олекса… Охрестившись у Києві та прийнявши ім’я Олександр, він разом із сином Іваном почав служити великому князю литовському Вітовту".

Иными словами, Полтавское ханство мамаевичей было остатком обширных владений основателя династии. Некоторое время оно вело независимое существование на границе Дикого Поля и Великого Княжества Литовского — как раз в тех местах, где зарождалась Украина. Но князь Витовт подчинил внука Мамая и заставил его принять христианство. Упомянутый в "Географическом описании" Лексада, скорее всего, и есть этот новоокрещенный Александр.

Еще в 1981 году советский историк А. А. Шенников депонировал в ИНИОН (Институт научной информации по общественным наукам) АН СССР свою статью "Княжество потомков Мамая". Акцентировать внимание на татарских страницах в истории Украины тогда, как и сегодня, не рекомендовалось. Ханство пришлось назвать княжеством. Об определении "Полтавское" нельзя было и помыслить! Официозная советская наука, выкармливая полчища казенных толочек, как от огня, шарахалась от любого "евразийства". Поэтому Шенникову удалось только депонировать (сделать ее доступной для чтения немногочисленных специалистов), а не опубликовать свою статью в журнале. Но именно он обратил внимание на родословную князей Глинских, изложенную в "Бархатной книге": "Царь Ординский Мамай, коего на Дону побил Князь Великий Дмитрий Иванович, а у Мамая Царя сын Мансуркиян Князь, а у Мансуркияна Князя сын Олекса Князь, а крестил его в Киеве Митрополит, а от него — Глинские".

"Правильное написание имени сына Мамая — очевидно, Мансур-Кият, — пояснял Шенников. — Имя его старшего сына – Алекса (татарское имя), прочие же варианты — результаты его славянизации. В содержании этого текста не видим ничего невероятного. Когда после Куликовской битвы новое войско Мамая было перехвачено и разгромлено Тохтамышем "на Калках", после чего Мамай снова бежал в Крым и был там убит, Мансур с остатками Мамаева воинства должен был искать убежища в районе, наиболее удаленном от Сарая, Крыма и Москвы и наиболее близком к великому княжеству Литовскому, которое до конца поддерживало Мамая. Район Полтавы как раз отвечал этим условиям. К тому же великие князья литовские (в тот момент Ягайло) были заинтересованы в поселении близ своих границ боеспособного населения, враждебного по отношению к Золотой Орде, и разбитые Тохтамышем сторонники Мамая оказались подходящим для этого контингентом".

По мнению Шенникова, "созданное Мансуром княжество оставалось формально независимым в течение 12 лет, с 1380 по 1392 год, хотя фактически, по-видимому, с самого начала в какой-то степени зависело от великого княжества Литовского". Первоначально оно было просто татарским. Но со временем в район Полтавы с севера стали просачиваться "севрюки" — как считают многие, потомки летописного племени северян, уцелевшие после нашествия Батыя. "На примере княжества потомков Мамая в районе Полтавы, — резюмировал Шенников, — мы видим нечто новое и неожиданное для славистов-медиевистов: вместо антагонизма — мирное сосуществование и постепенное срастание тюркской и славянской групп населения в рамках единого и довольно своеобразного политического образования. Был ли этот эпизод каким-то уникальным исключением из общего правила? Или, может быть, это сигнал о том, что слависты неверно представляют себе общее правило?"

Тюркская помесь. Конечно же, это не уникальный эпизод, а то самое правило, из которого родился современный украинский народ. Как признавался еще в XIX веке один из основоположников националистической исторической науки Владимир Антонович в статье "Взгляды украинофилов": "В состав малорусского типа вошла весьма многочисленная помесь ТЮРКСКАЯ (печенеги, половцы, крымские татары и особенно черные клобуки, некогда заселявшие почти одну треть всего пространства нынешнего Южнорусского края и расплавившиеся в славянской массе его населения)".

Недаром антропологи различают так называемую "центральноукраинскую антропологическую область", население которой отличает "домішка, пов’язана з асиміляцією степових тюркських груп з певним МОНГОЛОЇДНИМ елементом" (Антропологічний склад українського народу. — К., 1965, с. 72).

Пытаясь объяснить популярность у украинцев образа казака Мамая, Шенников видел его истоки именно в Полтавском княжестве детей и внуков Мамая: "Портрет воина-бандуриста мог появиться сперва как собирательный образ пограничного жителя княжества Мансура и его ближайших потомков, — портрет мамая, но ещё не Мамая и тем более не "козака". А для композиции портрета могло быть использовано какое-то произведение восточной живописи, имевшее хождение у мансуровых татар, едва ли не сохранившаяся ещё от монгольских времён старая буддийская религиозная картина, смысл которой был давно забыт. Этот мамай — полутатарин, полусеврюк — был ещё далеко не украинец по своему этническому самосознанию и культурному облику, но он успешно защищал славянское население Украины от крымских набегов и потому стал весьма популярен".

Хочется кому-то или нет, но не Киевская Русь и не Галицко-Волынское княжество — первые "древнеукраинские" государства, а именно крошечное татарское ханство потомков Мамая в окрестностях Полтавы. Иначе на народных картинках был бы изображен не казак Мамай, а какой-нибудь Владимир Красное Солнышко, уцелевший только в русских былинах. В Золотой Орде корни современной Украины.

https://umamoto2.livejournal.com/2135.html

[Mister Svin]

А зачем им тогда европеизация ?

Не сходится.

 

Я считаю что корни и цель - це Еуропа.

 

[barra]

7 минут назад, Mister Svin сказал:

А зачем им тогда европеизация ?

Не сходится.

 

Я считаю что корни и цель - це Еуропа.

 

Цель это не быть русским, еще лучше свалить подальше

[barra]

Да и в России у кого голова есть на плечах, валят. Если воровать умеешь, можно и у нас жить, но это не каждому дано.

 

В проблеме с Украиной виноваты не США.

[Niels]

5 часов назад, barra сказал:

5 часов назад, Mister Svin сказал:

Я считаю что корни и цель - це Еуропа.

Цель это не быть русским, еще лучше свалить подальше

Это - паранойя (если можно судить о народе как об одном человеке) , это - комплексы какие-то, сидящие очень глубоко в сознании или даже в подсознании. Украинцы - и так не русские, изначально не русские, но их почему-то гложат сомнения, они вынуждены самим себе постоянно доказывать, что они - не русские, эти доказательства их убеждают на какое-то короткое время, после чего их мозгу требуется найти новые доказательства, что они - не русские. То есть, они изо всех сил хотят поверить, но никак не могут поверить в то, что на самом деле так (что украинцы - не русские) .

И Украина - и так находится географически в Европе, это не нужно постоянно ставить под сомнение и твердить, как мантру. То есть, у украинцев как нации - проблемы с восприятием окружающего мира, какое-то измененное сознание: очевидные вещи постоянно ставятся под сомнение, далее следует доказательство правильности этих очевидных вещей, после чего эти доказательства оказываются не способны переломить генеральную линию в их сознании, ставящем всё это под сомнение в очередной раз, в связи с чем через какое-то время начинают требоваться новые доказательства очевидным вещам.

А болезнь это - потому что они носятся с этими раздирающими их вопросами - как заведенные, забросив свои обычные, обыденные дела по своему жизнеобеспечению (промышленность и т.д. )

5 часов назад, barra сказал:

В проблеме с Украиной виноваты не США.

Безусловно, в проблемах Украины виноваты, в первую очередь, сами украинцы. Это можно утверждать в отношении любой страны, любого народа - почти всегда.

[Niels]

Киевлянка Татьяна Монтян о своих впечатлениях о поездке в Россию и участии в нескольких российских политических ток-шоу. 11 минут.

_

 

[десятка117]

за наши за ваши кучка боба которая вкачивается в канал прямой для продвижение порошенко .......как бы фигня по 50 тысяч евро основным ведущим и да же не декларируют  зарпату что бы налоги с них не платить 

[пИпА]

ЖИВОЙ И МЁРТВЫЙ "УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК"

 

Спойлер

Скажу честно – я не филолог, так что если есть умные претензии, то это не ко мне. Просто так сложилось, что я умею слушать, вернее слышать и имитировать, это ещё в школе мне помогало сдавать французский язык, когда мне ставили тройку исключительно за умение произносить звуки так, как их произносят французы и снисходительно относились к полному незнанию грамматики и правописания. Зато я стихи по-французски читал великолепно, но только наизусть, кстати некоторые помню.

 

По жизни так сложилось, что мне достаточно плотно пришлось столкнуться с носителями очень разных диалектов русского языка в юго-западной части России, которую раньше называли Малороссия. Да, это теперешняя украина, а наречия, которые мне приходилось слышать, многие, как и Олесь, считали просто неправильным украинским языком в виде суржика. На мой взгляд это от того, что он жил в семье где использовался правильный литературный украинский язык, как он и должен звучать. Не собираюсь спорить, но …. .

 

В силу прожитых лет у меня сложилась уверенность что эти наречия это и есть язык окраины, не важно какой. Давайте попробую объяснить. Я очень хорошо помню, как разговаривала моя бабушка, родившаяся в самом начале двадцатого века. Просто это первый русский говор Малороссии, который я услышал в своей жизни. Позже, в школе, меня долго удивляло, что язык бабушки был абсолютно не такой какому нас учили, называя это украинским языком. Прошли годы, как-то так случилось, что мне пришлось плотно пообщаться с людьми из украинского полесья, волыни, кировоградской области, полтавской и нигде, уже зная украинский язык, мне он не встречался в повседневной жизни из уст стариков. От слова совсем, если не считать одну очень пожилую учительницу математики, которая преподавала на украинском языке в быту пользуясь русским. Это было ещё при советском союзе, так для справки. Не то что бы это меня напрягало, просто отложился вопрос, по жизни, ответ на который может прийти только после того, как начнёшь понимать, что такое язык, что такое носитель языка, что такое жизнь языка как средства общения и передачи информации. У меня есть полное понимание всех этих вопросов, с недавних пор, что не принесло удовлетворения, а родило гораздо больше ещё более сложных вопросов.

 

Ответы. Украинский язык требует постоянной изоляции носителя от русского языка в любом его проявлении. Речь не идет о билингвизме, речь о носителе одного языка/наречия. Украинский язык для сохранения требует постоянного отторжения от русского языка, причём намеренного и жёсткого. В противном случае за одно два поколения он становится суржиком, а после рязанским говором или полеским. Это не что-то необычное, это нормальная трансформация любого наречия часть из которого переходит в материнский развитый язык, а часть заменяется более развитым материнским. Давайте прикинем, что на что больше изменится – сарказм. Но это речь о так называемом «украинском литературном языке», которым пользуется от силы 5% тех, кто считает себя «украиноязычным» человеком. Однако, как только речь заходит о носителях юго-западных диалектов русского языка процесс укладывается в одно, максимум два поколения. Нужно заметить, что такого же перехода с русского на «украинский» язык не происходит, если только не ограничивать от русского языка. Тут многие могут начать возражать, но хочу заметить, что с польским языком такого не происходит, он не переходит у носителя в русский, а образует билингвизм. Это я могу утверждать поскольку у меня есть огромная масса примеров наблюдения за людьми в течение многих лет. Могу так же заметить, что на украинский язык переходят те, кто не любит Россию и русских, хотя по жизни они становятся билингвами, а вовсе не носителями украинского языка, хотя, это скорее к психологам и другим специалистам в области медицины.

 

Украинского языка нет? Нет, он есть, но в силу вполне объяснимых причин он стремится к русскому языку, как к более развитой формы себя самого, хотя, пытается это отрицать своим существованием. По сути, это доказательство правоты, вы не поверите, науки логики Гегеля. Сам в шоке.

 

Можно бесконечно долго доказывать, что угодно, но что бы это проверить нужен эксперимент длиной в сто лет, у меня есть опыт наблюдения в течение половины этого срока. В общем два поколения. Могу уверенно утверждать – украинский литературный язык даже в обиходе переходит в зону русского диалекта и растворяется в русском языке. Можете сами представить, что происходит с диалектами русского языка юго-западной части России, они исчезают. Даже в самой России русские диалекты уже почти исчезли, как например тот же рязанский или поморский, который сегодня и услышать сложно, или, например, кубанский.

 

В общем вы представляете трагедию человека, который считает себя украинцем, носителем украинского языка, но не знающего украинского литературного языка. А между прочим их 95% среди тех, кто считает себя украинцем. Ну, мы как бы говорили о людях, претендующих на национальность украинец в этническом смысле, даже не знаю, что в этом предложении нужно закавычить.

 

Между тем это нормальная жизнь языка, вон когда-то литовцы говорили и писали по-русски, а потом решили, что они не русские и перешли на язык местного маленького племени. Впрочем тут возникла путаница, русская знать Русско-литовского княжества перешла на … . В общем, это совсем другая история, но плоды вы можете видеть ровно через 700 лет после того как. Нравится? Присоединяйтесь.

 

Мир вашему дому.

https://buzina.org/blogs/entry/2570-живой-и-мёртвый-украинский-язык.html

[пИпА]

А между тем интересные дела происходят...

 

Российский пограничный корабль протаранил украинский буксир

 

Спойлер

Сообщается, что при попытке пройти через Керченский пролив со стороны украинских кораблей (артиллерийских катеров "Бердянск" и "Никополь, а также рейдового бусира "Яны-Капу") ,российский пограничный корабль "Дон" пошел в стык с украинским рейдовым буксиром (который шел в Мариуполь) и нанес ему серьезные повреждения (поврежден двигатель, обшивка и леерные ограждения - по всей видимости "Дон" совершил навал на корпус буксира - если верить истерике ВМСУ).
Как заявили сегодня в ПС ФСБ, украинские корабли зашли в российские территориальные воды и игнорировали требования российских представителей.
К 12 часам дня украинские корабли стоят в 6 милях к югу от Керченского пролива. Сообщается, что российские пограничники контролируют ситуацию.


Заявление ВМСУ


Фото навала.






Судя по всему экшн происходил к юго-западу от Керченского пролива.

В целом, Киев продолжает линию на мелкие провокации в Азовском море, которая не прекратится вплоть до выборов на Украине.

https://colonelcassad.livejournal.com/4601578.html

 

Керченский пролив закрывают

 

Спойлер

Как сообщают РИА Новости, Россия временно закрывает Керченский пролив для прохода гражданских судов из-за провокаций ВМСУ. В случае затягивания процесса, серьезные издержки из-за срыва сроков поставок, понесут предприятия Ахметова, Таруты и других олигархов юго-востока, которые вывозили продукцию морем через Мариуполь. Каждый день простоя на досмотре ПС ФСБ - это уже гарантированные убытки, а перекрытый пролив - несет в себе еще более серьезные финансовые потери, которые нанесут украинских олигархам существенный ущерб.
 

На данный момент корабли ВМСУ пролив не проходили и они по-прежнему торчат к юго-западу от входа в пролив, видимо ждут инструкций из Киева на тему того, что делать дальше.

По всей видимости их будут вынуждать соблюдать процедуру прохода через Керченский пролив, что как и в случае с проходом "Донбасса", вынуждает ВМСУ признавать юрисдикцию России в Керченском проливе, чего Киев очень не хотел бы.
Но не соблюдая требования прохода (что конечно делается в провокативных целях - после посылки кораблей без соблюдения необходимых процедур в Керченский пролив, Киев сразу начал раскручивать истерику про "агрессивные действия России", требуя вмешаться ООН - ради чего эта нехитрая двухходовая провокация и затевалась), их через пролив не пустят, поэтому погранкорабли ПС ФСБ дежурят рядом и наблюдают за дальнейшими действиями "могучей эскадры".

Кроме того ведется наблюдение за двумя украинскими катерами из Бердянска, которые двигаются в направлении Керченского пролива с севера.

https://colonelcassad.livejournal.com/4601648.html

 

Украина отправила подкрепление к трем кораблям в Черном море

РИА Новости 15:30

 

Цитата

Судна ВМС Украины на предельной скорости следуют в направлении Керченского пролива в район провокации, организованной украинской стороной, заявили РИА Новости в ЦОС ФСБ. Ранее около 7:00 утра три украинских корабля нарушили государственную границу России и взяли курс в сторону Керченского пролива.

https://news.yandex.ru/story/Ukraina_otpravila_podkreplenie_k_trem_korablyam_v_CHernom_more--30d310998f6889538668bcb5d4b84820?lang=ru&from=main_portal&stid=4F06ff9gOefyzGbbHu9l&t=1543147298&lr=37&msid=1543147973.04167.122277.726722&mlid=1543147298.glob_225.30d31099

Изменено 25 ноября, 2018 пользователем пИпА

[десятка117]

саляра кончится по прут обратно , все пролеты перекрыты моста , или официально идут на поклон запрашивая разрешение на проход признавая юрисдикцию РФ или идут на хрен 

[пИпА]

20 минут назад, десятка117 сказал:

саляра кончится по прут обратно , все пролеты перекрыты моста , или официально идут на поклон запрашивая разрешение на проход признавая юрисдикцию РФ или идут на хрен 

Как бы они однажды не пальнули ракетой по крымскому мосту...

Как по мне, так нужно вообще любым военным судам Украины запретить проходить по Керченскому проливу.

[AMA3OH]

22 минуты назад, пИпА сказал:

Как бы они однажды не пальнули ракетой по крымскому мосту...

будет прецедент. 

[десятка117]

32 минуты назад, пИпА сказал:

Как бы они однажды не пальнули ракетой по крымскому мосту...

Как по мне, так нужно вообще любым военным судам Украины запретить проходить по Керченскому проливу.

пальнуть они могут только по сухогрузам и баржам что стоят сейчас в проемах  ,надо было кука натовского брать с собой или они отказались от этого

[пИпА]

9 минут назад, десятка117 сказал:

пальнуть они могут только по сухогрузам и баржам что стоят сейчас в проемах  ,надо было кука натовского брать с собой или они отказались от этого

Я не имел в виду пальнут из того, что сейчас крутится у пролива.

У Украины есть и крупные военные суда.

[десятка117]

33 минуты назад, пИпА сказал:

Я не имел в виду пальнут из того, что сейчас крутится у пролива.

У Украины есть и крупные военные суда.

состояние того что было в крыму от украины  не способно пулять еще тогда ,да из ракетного что было давно срок годности ушел 

[пИпА]

Продолжение "эпопеи"

 

Украинскую "эскадру" взяли на абордаж

 

Цитата

ВМСУ заявляет, что все три украинских корабля взяты на абордаж, их команды арестованы/прячутся в отсеках, а сами корабли взяты на буксир.
Один катер был обстрелян - у ВМСУ один 300-й на бронекатере "Бердянск".
Ряд украинских сайтов сообщают, корабли ВМСУ пытались вести ответный огонь, но судя по всему недолго.

Россия применила оружия в Черном море против украинских бронекатеров — один из МБАКов подбит. Об этом сообщил источник InfoResist в Минобороны.
«Россия в ход пустила оружие. Один бронекатер поврежден», — сообщил источник.
Российские военные сейчас готовятся взять на абордаж подбитый бронекатер.
По предварительным данным ранение получил один член экипажа.
Позже представитель президента Украины в АРК Борис Бабин сообщил, что силы ВМС разворачивают средства помощи.
Также он добавил, что на данный момент вооруженные силы агрессора начали захват катеров ВМС Украины.

https://inforesist.org/rossiya-atakovala-bronekater-vms-podbit-est-postradavshie/

Россия захватила три корабля ВМС Украины. Об этом сообщает источник InfoResist в Минобороны Украины.
«Два бронекатера и рейдовый буксир захвачены. Россияне взяли их на буксир и начали буксировку», — сообщил источник.
Украинские военные закрылись в кораблях.

https://inforesist.org/rossiya-zahvatila-tri-korablya-vms-ukrainyi/ - цинк

 

https://colonelcassad.livejournal.com/4602774.html

 

 

 

Зрада, чего...

[десятка117]

глава укр флота от морозился я грит известил ;-) а что должен отправить запрос со своей подписью на разрешение прохода по территориальным водам РФ ни ни :-) не вкурсе 

[lepa]

Наш красавец на фоне замухрышки

[Dernik]

Печально всё это. Атака в Сирии, провокация в проливе. Видимо готовят что то серьёзное. Как минимум прощупывают нас,  насколько можем прогнуться. Ну и разумеется это будет поводом для новых санкций. Главное чтобы до серьёзных вещей не дошло.

Изменено 26 ноября, 2018 пользователем Dernik

[DJ PAVLOFF]

Какая там провокация ? Клоунада ,нашим надо было дымовыми шашками закидать и незаметно подплыть и на укропский баркас поссать всей командой)))

[Delta213]

1 час назад, Dernik сказал:

Главное чтобы до серьёзных вещей не дошло.

Отключат от Swift и интернета, переживем