Рекомендуемые сообщения

14 минут назад, пИпА сказал:

Да эт понятно. Но в принципе, если бы они оплатили, то Россия могла и построить.

Любой каприз за ваши деньги!

Проблема в том, что денег нет. И не будет. Европа под такое кредит точно не даст. А Россия тут и так в миллиардном минусе. В общем болгарам надо очень постараться, что бы Россия начала хоть как то рассматривать их предложение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Серега Sukhar сказал:

Проблема в том, что денег нет. И не будет. Европа под такое кредит точно не даст. А Россия тут и так в миллиардном минусе. В общем болгарам надо очень постараться, что бы Россия начала хоть как то рассматривать их предложение.

Это уже другой вопрос.

Просто когда была возможность, то болгары отказали под давлением Евросоюза и США.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
31 минуту назад, пИпА сказал:

болгары отказали под давлением Евросоюза и США

когда отказываешь по договорам, потом будь готов, что ваша кредитная история будет подмочена. Уроком будет. 

Каждый получает урок. Не зря не принимали шестнадцатой республикой в состав - там много еще причин было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, AMA3OH сказал:

Не зря не принимали шестнадцатой республикой в состав - там много еще причин было.

А можно было и принять. Проблем в наведении порядка у СССР не было никогда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, пИпА сказал:

Проблем в наведении порядка у СССР не было никогда.

Повторений событий 1953, 1956, 1968 ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, пИпА сказал:

А можно было и принять.

страну, которая в обоих Мировых войнах воевала ПРОТИВ России? Правильно сделали, что не приняли. Этих "братушек" за оное место и в музей...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
27 минут назад, ROCK сказал:

страну, которая в обоих Мировых войнах воевала ПРОТИВ России? Правильно сделали, что не приняли. Этих "братушек" за оное место и в музей...

Ну и что? Германия тоже против нас воевала, но мы же не навешиваем на всех немцев и государство в целом ярлык нацизма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, пИпА сказал:

Германия тоже против нас воевала

дык Германия и не должна быть благодарной России за своим существованием, как страны, а немцы, как нации.

 

з.ы. хотя тут смотря как посмотреть.... в который раз удивляюсь доброте дедушки Сталина....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, пИпА сказал:

Германия тоже против нас воевала, но мы же не навешиваем

перечислил же 

50 минут назад, AMA3OH сказал:

событий 1953, 1956, 1968

ГДР, Венгрия, Чехословакия... кто и на какой стороне воевал, история знает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, AMA3OH сказал:

кто и на какой стороне воевал, история знает.

особенно в Чехословакии, когда немчикам из ГДР было отказано в том, что бы они принимали участи в подавлении мятежа... иначе там был бы геноцид...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, ROCK сказал:

особенно в Чехословакии, когда немчикам из ГДР было отказано в том, что бы они принимали участи в подавлении мятежа

ну там только одно появление солдат из ГДР наводило полный орднунг (порядок). В памяти еще свежа была война, где эти три государства были по другую сторону...У наших был приказ - не стрелять. Что такое не стрелять, и разводить воюющие стороны друг от друга - знаем непонаслышке. Жалко было ребят мотострелков. А вот ночное внезапное появление колонн нашего полка было аналогично появлению - порядок быстро наводился. По нашим колоннам не  было провокаций.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Серега Sukhar сказал:

Вот недавно болгары к нам приезжали, просили трубу. По факту разговор был???  Был. Но там такой разговор был, что болгары уже 10 раз пожалели , что приехали. Выглядело это мягко скажем унизительно. Да и наши вроде бы как бы , никто не высказался против, но и то , что они продекларировали, дает понять, что трубы  в Болгарию в том виде, в котором хотят "братушки" не будет НИКОГДА.

Нам и от Турции нож в спину был, и помидорные войны. А теперь друзья. Я бы с Путиным слово "никогда" старался не использовать. Когда-то у нас и Порошенко был "нелигитимным", а потом резко трансформировался в "партнёра". Так что и болгары вполне возможно станут "братушками" в ближайшей перспективе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Grigory сказал:

Когда-то у нас и Порошенко был "нелигитимным", а потом резко трансформировался в "партнёра"

ээээ.... @Grigory прости, никак не могу вспомнить про то, что бы ВВП говорил о Порошенко, как о нелетимным... :flowers:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, Grigory сказал:

Так что и болгары вполне возможно станут "братушками" в ближайшей перспективе.

В случае с болгарами, по сути , тот реверанс в пользу Брюсселя поставил Болгарию на одну ступеньку с украиной. Они по поведению ничем не отличаются. И вести сейчас газопровод через Болгарию , который по факту проектируется как обходной украинский,   это "шило на мыло".  Я согласен, что он в принципе реализуем, вопрос только за чей счет?? Уж явно не за наш. Но если болгары построят инфраструктуру, как говорится вай нот... Только вот в случае с болгарами, не построят они сами это инфраструктуру 99,9%.

 

25 минут назад, Grigory сказал:

Когда-то у нас и Порошенко был "нелигитимным", а потом резко трансформировался в "партнёра".

Вежливость Путина иногда поражает. Возможно даже в какой то мере обескураживает ( мы их санкциями, а они нас партнерами). Но что то я не помню, что бы Кремль долго колебался с признанием выборов на укре. Хотя во всевозможных полит. шоу и на форумах все и кричали про то что мы не признали.

 

27 минут назад, Grigory сказал:

Нам и от Турции нож в спину был, и помидорные войны. А теперь друзья. Я бы с Путиным слово "никогда" старался не использовать

В случае с турками , так там вообще был тотальный игнор, и наши условия по снятию этого игнора. Условия выполнились, игнор снялся. Плюс еще и их местный путч против Эрдогана заставляет задуматься... И опять же про пожизненный игнор  говорилось откуда угодно, со всех утюгов и форумов, но только не от Кремля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, ROCK сказал:

ээээ.... @Grigory прости, никак не могу вспомнить про то, что бы ВВП говорил о Порошенко, как о нелетимным... :flowers:

Члены правительства, министры, советники и СМИ трубили о его нелигитимности. А Путин у нас, как всегда, в сторонке стоял, да? :)

 

1 час назад, Серега Sukhar сказал:

В случае с болгарами, по сути , тот реверанс в пользу Брюсселя поставил Болгарию на одну ступеньку с украиной. Они по поведению ничем не отличаются.

Болгария -- член ЕС и не самостоятельная страна. Германия очень умеет давить на своих подопечных. Не думаю, что у Болгарии был особо выбор. Даже Италия много лет выступает за отмену антироссийских санкций, но где Италия, а где Германия, которая сказала, что "нет -- и всё". И уж тем паче где Италия, а где Болгария.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Серега Sukhar сказал:

Вежливость Путина иногда поражает. Возможно даже в какой то мере обескураживает ( мы их санкциями, а они нас партнерами).

А мне вот воротит от этой вежливости и мне лично никогда не нравилась эта черта Путина. Я бы к нему больше проникся, если бы он просто убрал Порошенко из своей повести и не упоминал его вовсе. А так, все эти игры, когда СМИ и чиновники говорят одно, а Путин ЯКОБЫ белый и пушистый -- уже аскомину набили, ведь всем ясно, что это театр, а уж роль, в котором Путин убийцу называет партнёром даже на троллинг не тянет... Больше походит на вынужденность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Серега Sukhar сказал:

В случае с турками , так там вообще был тотальный игнор, и наши условия по снятию этого игнора. Условия выполнились, игнор снялся. Плюс еще и их местный путч против Эрдогана заставляет задуматься... И опять же про пожизненный игнор  говорилось откуда угодно, со всех утюгов и форумов, но только не от Кремля.

В том-то и дело, что это ты употребляешь фразы про "не будет никогда" и "не будет от слова совсем", а я лишь замечаю, что придёт время -- придумается отмазка/причина/довод, почему Болгария -- братский народ и всё такое. Не надо категоричности. Россия не строит "Южный поток", потому что у неё нет на это денег, а не потому, что Болгария её сильно обидела. "Турецкий поток" был вынужденной мерой и ещё не известно, что ждёт этот проект в ситуации, когда Эрдогана попросят вернуть Асаду северные территории.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Grigory сказал:

Россия не строит "Южный поток", потому что у неё нет на это денег, а не потому, что Болгария её сильно обидела.

И не потому что нет денег. На сп2  есть а тут нет??? Болгария это риск, а то что она не самостоятельна это очевидно. Собственно поэтому я и поставил её на одну ступень с украиной. Согласитесь, вкладывая миллиард, хочется получить 2, 1.5, 1.3... но никак не меньше миллиарда. В случае с болгарами,  выхлоп может оказаться меньше затрат. А может и не оказаться, НО такими деньгами не рискуют. 

 

1 час назад, Grigory сказал:

Турецкий поток" был вынужденной мерой и ещё не известно, что ждёт этот проект в ситуации, когда Эрдогана попросят вернуть Асаду северные территории.

Согласен, более того считаю, что лучше вообще ничего не строить ,  чем иметь такие проекты с турками. 

С другой стороны Турция сейчас много более суверенна нежели таже  Болгария .  

1 час назад, Grigory сказал:

мне вот воротит от этой вежливости и мне лично никогда не нравилась эта черта Путина

Есть такое...  называть откровенное г. ..но конфеткой и меня это иной раз передергивает, но он президент,  а мы нет:))) Так что возможно не нам его судить за это.  Да и иной раз он так произносит слово "партнёры " , что всем всё понятно без лишних уточнений. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 часов назад, Серега Sukhar сказал:

И не потому что нет денег. На сп2  есть а тут нет???

Оно так обычно и бывает: если есть ограниченная сумма, то потратив её на одно, другого уже не купишь.

 

13 часов назад, Серега Sukhar сказал:

В случае с болгарами,  выхлоп может оказаться меньше затрат.

Изначально же Болгарию рассматривали как хаб для "Южного потока". То есть проводилась оценка рисков, и эксперты пришли к выводу, что оно того стоит. Очевидно, что с экономической точки зрения самым выгодным был именно первый проект "Южного потока". Ну а дальше уже крутились, как могли.

 

13 часов назад, Серега Sukhar сказал:

А может и не оказаться, НО такими деньгами не рискуют. 

Ну, не знаю, Путин рискнул, дав 3 миллиарда Януковичу.

 

13 часов назад, Серега Sukhar сказал:

С другой стороны Турция сейчас много более суверенна нежели таже  Болгария . 

С другой стороны, Турция имеет с Россией конфликт интересов в регионе, в отличие от Болгарии.

 

13 часов назад, Серега Sukhar сказал:

Есть такое...  называть откровенное г. ..но конфеткой и меня это иной раз передергивает, но он президент,  а мы нет:))) Так что возможно не нам его судить за это.  Да и иной раз он так произносит слово "партнёры " , что всем всё понятно без лишних уточнений. 

Да понятно, что это его дело, как общаться и как называть этих людей, но я чисто своё мнение выразил :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 минут назад, Grigory сказал:

Турция имеет с Россией конфликт интересов в регионе,

имеет. И каждая из сторон заплатила свою цену, чтоб каждый увидел и убедился, что и чем грозит в случае конфликта. На некоторое отдаленное будущее каждая из сторон знает, на сколько можно одеяло на себя натянуть, чтоб не сцепиться с соседом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Grigory сказал:

Изначально же Болгарию рассматривали как хаб для "Южного потока". То есть проводилась оценка рисков, и эксперты пришли к выводу, что оно того стоит. Очевидно, что с экономической точки зрения самым выгодным был именно первый проект "Южного потока

Изначально и украина не рассматривалась как агрессивный сосед, при проектировании ГТС через нее в лохматый СССР.  Болгария же показала как легко и непринужденно может поступится своими интересами в угоду каждой выскочке в Брюсселе.  Так дела не делаются. 

Ну, как говорится, не каждому дано взлететь.  Должен кто то и на земле перчик там выращивать, морковку.  Болгария сделала свой выбор.

2 часа назад, Grigory сказал:

у, не знаю, Путин рискнул, дав 3 миллиарда Януковичу.

Так то ж кредит:)) другой вопрос, что с выплатами там ещё ничего не понятно.

 

2 часа назад, Grigory сказал:

другой стороны, Турция имеет с Россией конфликт интересов в регионе, в отличие от Болгарии.

Полностью с вами согласен, Турция не лучший вариант. Не совсем , конечно как украина,  но тоже не сахар.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Серега Sukhar сказал:

Изначально и украина не рассматривалась как агрессивный сосед, при проектировании ГТС через нее в лохматый СССР.

Так у нас даже с Белоруссией всё как-то странно. Собственно, если что и прокладывать, то в любом случае упрёмся в недружественную страну :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
58 минут назад, Grigory сказал:

если что и прокладывать, то в любом случае упрёмся в недружественную страну

сильных и развивающихся никто не любит. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

рыдаю в голос :fu:

 

Президент Украины Петр Порошенко заявил, что страна подала в Международный суд ООН расширенный меморандум о якобы нарушениях Россией Конвенции о противодействии финансированию терроризма и Конвенции о ликвидации расовой дискриминации. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/world/40077923/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

 

 почетный клиент для миротворца
Трамп: " Народ Крыма, как я слышал, предпочёл быть с Россией, а не где он до этого был."

 
abSF1ut5Zuk.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Киеву необходимо срочно вырабатывать стратегию борьбы с «одичалыми» беженцами из России, лавины которых в скором времени захлестнут Украину.

Об этом во время конференции в Днепропетровске заявила бывший пресс-секретарь одесского евромайдана, а ныне руководитель «Одесского кризисного медиа-центра» Алёна Балаба, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».

«Ситуация с беженцами из России, которые приезжают сюда, пока нет визы, и просят здесь политическое убежище, а такие есть (не только Бабченко и ряд других журналистов и медийных фигур, а обычные люди, которые пытались что-либо сказать – блогеры и так далее), говорит о том, что через два-три года мы можем захлебнуться от лавины людей, которые будут оттуда бежать. У них буквально вчерашняя новость, что начинают поднимать пенсионный возраст, и они в шоке!» – сказала Балаба.

«Поэтому я предупреждаю, что их будет больше, и это не будет нам на пользу. То есть, уже Украина должна вырабатывать стратегию, как бороться с этими одичалыми», – предостерегает одесская майданщица.

https://www.politnavigator.net/odesskaya-majjdanovka-ukraina-skoro-zakhlebnjotsya-odichalymi-bezhencami-iz-rossii.html

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.