Отношения России и Украины - 2

[salo]

Вот вы скажете - ты опять говоришь не то что думаешь, ведь каялся же именно в этом !

 

Но я скажу именно то что думаю - на Украине всё в порядке, а будет ещё лучше.

 

[ГМО]

4 минуты назад, salo сказал:

Вот вы скажете - ты опять говоришь не то что думаешь, ведь каялся же именно в этом !

 

Но я скажу именно то что думаю - на Украине всё в порядке, а будет ещё лучше.

 

Да конечно будет все хорошо. Свидомитов как всех пересажают и работать начнут.

[эМэРТэ]

8 часов назад, salo сказал:

 на Украине всё в порядке, а будет ещё лучше.

 

Без газа конечно лучше! С такими, в воздухе переобувающимися правителями конечно веселее!

 

[эМэРТэ]

8 часов назад, ГМО сказал:

Да конечно будет все хорошо.

Петя лизнул Англии, Европе и ему достали член НАТО.

[*Feniks*]

3 минуты назад, эМэРТэ сказал:

Петя лизнул Англии, Европе и ему достали член НАТО.

Да он даже не трудился лизать. Ему просто на всех похрен. Свое он уже заработал. А то, что он как клоун катается с паспортами, железками, кусками тряпок, так это от отсутствия опыта в политике. Как бизнесмен - он свое уже сделал. Как политик - это феерический ... , ну тут все поняли.

Свалит он при новом кипише быстрее чем заяц от борзых. За все это время от него устали больше чем от Кучмы.   

[ГМО]

18 минут назад, эМэРТэ сказал:

Петя лизнул Англии, Европе и ему достали член НАТО.

Петя статист. 

[Fishmaster]

2 часа назад, эМэРТэ сказал:

Без газа конечно лучше! С такими, в воздухе переобувающимися правителями конечно веселее!

Почему без газа ?   Газ есть, просто уже три года, как он не российский . 

 

2 часа назад, эМэРТэ сказал:

Ну так и варитесь там дальше, в.. или на..., пляшите на пустой трубе...

скакуны! 

Давно пора было крантик закрутить.

Польша вам в помощь.

Ориентировочно к 2024 -2026 году труба автоматически опустеет.  Просто газ закончится на севере Тюмени.

Это не в Украине придумали. Это мнение профильных ученых России, озвученное еще в прошлом десятилетии. 

Уже сейчас газ добывают практически возле Новой Земли.  Сухопутный сегмент месторождений

 исчерпан. Попытки организовать морское бурение в Карском море успехом не увенчались. Сколько там платформ лед перекинул , знает кто то точную цифру ?    После очередного фиаско газпромовцы покинули Белушью Губу и видимо навсегда . 

3 часа назад, Grigory сказал:

5 часов назад, Fishmaster сказал:

Украина борется за каждого своего пленного и заложника

 Заходи к нам почаще, с тобой веселее!

Украина реально борется за каждого своего пленного и заложника. Списки пленных есть не только у Минских переговорщиков, но и в ООН и в НАТО и где только можно. На вопрос про украинских пленных Россия натыкается при любых контактах с ЕС , США и тд.

1 час назад, ГМО сказал:

Петя статист. 

Петя бизнесмен. Причем довольно успешный как для себя. 

[Серега Sukhar]

48 минут назад, Fishmaster сказал:

Почему без газа ?   Газ есть, просто уже три года, как он не российский . 

давай , жги еще:)))

 

48 минут назад, Fishmaster сказал:

Ориентировочно к 2024 -2026 году труба автоматически опустеет.  Просто газ закончится на севере Тюмени.

Именно поэтому Ямал СПГ отгрохали, что бы юзать его каких то 10 лет. ты сегодня в ударе.

 

50 минут назад, Fishmaster сказал:

Украина реально борется за каждого своего пленного и заложника. Списки пленных есть не только у Минских переговорщиков, но и в ООН и в НАТО и где только можно. На вопрос про украинских пленных Россия натыкается при любых контактах с ЕС , США и тд.

А воз и ныне там.

 

50 минут назад, Fishmaster сказал:

Петя бизнесмен. Причем довольно успешный как для себя.

ключевое слово "для себя".

[Grigory]

2 часа назад, Fishmaster сказал:

Почему без газа ?   Газ есть, просто уже три года, как он не российский . 

Это вы так думаете

И под "без газа" я подразумевал, разумеется, деньги за транзит. То, что вы продолжите покупать у нас наш газ через Словакию, никто не сомневается. Как минимум, резиденцию Порошенко топить же надо. А вот оплачивать этот станет куда тяжелее.

 

2 часа назад, Fishmaster сказал:

Ориентировочно к 2024 -2026 году труба автоматически опустеет.  Просто газ закончится на севере Тюмени.

Россия обладает 1/3 всех мировых запасов газа. Газ не закончится, поверь. Газопроводы в Китай, Турцию и Германию не строят, когда качать нечего. Но украинские сказки на ночь пусть верят в 2024-ый год, мы мешать не будем  Не забудь на форум заглянуть в 2024-ом

 

2 часа назад, Fishmaster сказал:

На вопрос про украинских пленных Россия натыкается при любых контактах с ЕС , США и тд.

Никто не сомневается в том, что у США и ЕС к России есть вопросы. Только они никак не связаны с желаниями Украины.

Вас уже стало на 10 миллионов человек меньше. Прогресс самоуничтожения у вас, конечно, на зависть самым лютым тиранам, устроившим геноцид.

 

2 часа назад, Fishmaster сказал:

Петя бизнесмен. Причем довольно успешный как для себя. 

Как для себя, может, и успешный (и то, пока ему позволяют). А вот страну просрал.

Пока Пете разрешают быть легитимным, его судьба Коломойского не ждёт.

Но когда в США и ЕС хотелки поменяются, Петя очень быстро станет нерукопожатой шавкой.

[Niels]

5 часов назад, Fishmaster сказал:

Газ есть, просто уже три года, как он не российский .

Не напрямую российский. Переплачивать - не идиотизм? Всем очевидно, что это - игры в игрушки. Вы стремитесь в Европу и так называемый "цивилизованный мир" . А там ценится - прагматичность. И где она?

[Fishmaster]

2 часа назад, Grigory сказал:

Это вы так думаете

И под "без газа" я подразумевал, разумеется, деньги за транзит. То, что вы продолжите покупать у нас наш газ через Словакию, никто не сомневается. Как минимум, резиденцию Порошенко топить же надо. А вот оплачивать этот станет куда тяжелее.

Деньги за транзит - это от 1,3 до 1,8 миллиарда долларов. Не слишком критические суммы для бюджета.  Газ в Украину идет не только через Словакию, но и через Польшу ( в том числе и американский , через терминал) , через Румынию, через Венгрию. В Планах окончание строительства терминала в порту Южный для приема сжиженного газа. Есть контракт на поставку газа из Норвегии через Данию и Польшу. Без газа Украина не останется. К тому же сейчас  идут большие программы по энергоэффективности. Газа стране нужно все меньше и меньше . Так называемые теплые кредиты под конкретные мероприятия проводят уже четыре года  ( электрокотлы, электробойлеры,  современные магистрали передачи тепла, металлопластиковые окна, наружное утепление жилых многоэтажных домов, внедрение альтернативной энергетики и связанный с ней зеленый тариф, повсеместные  счетчики  тепла, пелеты, энергосжигание бытовых отходов после сортировки   и тд.  ) .

2 часа назад, Grigory сказал:

Россия обладает 1/3 всех мировых запасов газа. Газ не закончится, поверь. Газопроводы в Китай, Турцию и Германию не строят, когда качать нечего. Но украинские сказки на ночь пусть верят в 2024-ый год, мы мешать не будем  Не забудь на форум заглянуть в 2024-ом

 

Если вы училилсь в школе при СССР, то вы помните фразу из учебника -  "нефти и газа в Тюмени хватит  на 350 лет " . Если вы были в Тюмени сейчас, то с удивлением обнаружили бы,  что нефти и газа там уже нет. 350 лет пролетели очень незаметно . 

2 часа назад, Grigory сказал:

Никто не сомневается в том, что у США и ЕС к России есть вопросы. Только они никак не связаны с желаниями Украины.

Вас уже стало на 10 миллионов человек меньше. Прогресс самоуничтожения у вас, конечно, на зависть самым лютым тиранам, устроившим геноцид.

Украина - это тот капкан, в который российский медведь вступил исключительно добровольно. Запад будет пользоваться этим на все 100% . А почему бы и нет ?    Демографические слухи ,  распускаемые  пропагандой России сильно преувеличены.  Ну какие 10 миллионов ?   Да же в Крыму 95% населения не выбросило свой украинский паспорт, и до сих пор молодежь Крыма получает новые паспорта в Херсоне. Украинский паспорт дает безвиз в ЕС и еще очень много  стран. его выгодно иметь.

2 часа назад, Grigory сказал:

Как для себя, может, и успешный (и то, пока ему позволяют). А вот страну просрал.

Пока Пете разрешают быть легитимным, его судьба Коломойского не ждёт.

Но когда в США и ЕС хотелки поменяются, Петя очень быстро станет нерукопожатой шавкой.

Президентов в Украине выдвигают не США, а местные олигархи.  Но к США они не прислушиваться естественно не могут . 

[Fishmaster]

7 минут назад, Niels сказал:

Не напрямую российский. Переплачивать - не идиотизм? Всем очевидно, что это - игры в игрушки. Вы стремитесь в Европу и так называемый "цивилизованный мир" . А там ценится - прагматичность. И где она?

Прагматичность - в снижении расходов на энергоносители. Газ из России по 660 долларов за 1000 м3 никто в ЕС не приобретает. Вот и Украина от него избавилась. И дело тут не только в газе. Диверсификация произошла по всем направлениям, в том числе и по ТВЭЛам для АЭС,  Теперь их поставляет фирма Вестингауз из США, 

[Серега Sukhar]

1 час назад, Fishmaster сказал:

Диверсификация произошла по всем направлениям, в том числе и по ТВЭЛам для АЭС,  Теперь их поставляет фирма Вестингауз из США, 

Про это уже тоже мусолилось не одну тысячу раз,  а именно отличие в технологии и недопустимость их использования в старых советских реакторах. 

Нет ну вы конечно можете попросить америкосов,  что б они вам новые построили , в кредит.  Но пойдут ли они на это - не факт, слишком уж большие суммы. Вероятность не возврата 99.9%. А как показывает практика, пендостан не вкладывается туда, где нельзя заработать.

1 час назад, Fishmaster сказал:

Деньги за транзит - это от 1,3 до 1,8 миллиарда долларов. Не слишком критические суммы для бюджета.  Газ в Украину идет не только через Словакию, но и через Польшу ( в том числе и американский , через терминал) , через Румынию, через Венгрию. В Планах окончание строительства терминала в порту Южный для приема сжиженного газа. Есть контракт на поставку газа из Норвегии через Данию и Польшу. Без газа Украина не останется. К тому же сейчас  идут большие программы по энергоэффективности. Газа стране нужно все меньше и меньше . Так называемые теплые кредиты под конкретные мероприятия проводят уже четыре года  ( электрокотлы, электробойлеры,  современные магистрали передачи тепла, металлопластиковые окна, наружное утепление жилых многоэтажных домов, внедрение альтернативной энергетики и связанный с ней зеленый тариф, повсеместные  счетчики  тепла, пелеты, энергосжигание бытовых отходов после сортировки   и тд.

Вот это правильно, но как сказал в свое время Путин "гладко было на бумаге, да забыли про овраги".

Цивилизованная европа  (не польша ) что то как то не горит желанием переходить на амерский спг.  Дороговато. 

Да и вообще все эти электрокотлы и бойлеры, в сравнении с промышленным потреблением .... такая мелочь. Не ну если промышленность угрохать тогда ладно.

1 час назад, Fishmaster сказал:

помните фразу из учебника -  "нефти и газа в Тюмени хватит  на 350 лет " . Если вы были в Тюмени сейчас, то с удивлением обнаружили бы,  что нефти и газа там уже нет. 350 лет пролетели очень незаметно . 

На наш век хватит, не переживай.

 

1 час назад, Fishmaster сказал:

Украина - это тот капкан, в который российский медведь вступил исключительно добровольно. Запад будет пользоваться этим на все 100%

Не переоценивай.  Больно но не смертельно.

[Niels]

35 минут назад, Серега Sukhar сказал:

как сказал в свое время Путин "гладко было на бумаге, да забыли про овраги".

Это Путин произнес тогда известную пословицу.

[Fishmaster]

44 минуты назад, Серега Sukhar сказал:

Про это уже тоже мусолилось не одну тысячу раз,  а именно отличие в технологии и недопустимость их использования в старых советских реакторах. 

Нет ну вы конечно можете попросить америкосов,  что б они вам новые построили , в кредит.  Но пойдут ли они на это - не факт, слишком уж большие суммы. Вероятность не возврата 99.9%. А как показывает практика, пендостан не вкладывается туда, где нельзя заработать.

ТВЭЛы из США начали использоваться на АЭС Украины еще при Януковиче .  

[Директор Моря]

14 часов назад, Grigory сказал:

Газопроводы в Китай, Турцию и Германию не строят, когда качать нечего.

1 час назад,Интерфакс

Москва. 19 марта. INTERFAX.RU. «Газпром» раскрыл масштабы ликвидации и консервации газотранспортных мощностей, которые стали ему не нужны из-за двукратного сокращения мощностей газопровода «Турецкий поток» (с 63 млрд до 31,5 млрд кубометров в год).

[эМэРТэ]

«Более того, сегодня стало окончательно ясно, что ведущие европейские державы вместе с Вашингтоном под соусом «дружбы и сотрудничества» уже фактически оттеснили Украину от распределения ключевых энергопотоков в Европе, — говорит Валентин Землянский. — Это уже практически завершенный процесс: Украина по факту уже перестала серьезно влиять на энергорынок Европы. Когда политические отношения между Киевом и Москвой были нормальными, РФ всегда выступала как своеобразный «адвокат и защитник» Украины. Все конфликтные ситуации по газу, нефти и т. д., возникавшие между странами, решались строго между ними. И эти конфликты не носили столь жесткой политической окраски, как сейчас — все решалось на переговорах между президентами двух стран.

Переломный момент случился, когда к власти на Украине пришел Виктор Ющенко. Именно тогда был поставлен под сомнение внеблоковый статус Украины, и начались разговоры о возможном вступлении в НАТО. Но надо понимать: экономическая лояльность дается в обмен на какие-то гарантии. Именно внеблоковый статус Украины обеспечивал ей и низкие цены на газ, и гарантированный объем поставок и т. д. Как только в украинском руководстве началось «движение на Запад», особенно в сторону НАТО, все политические и энергетические преференции от России Киев потерял. И взамен, кстати, не получил практически ничего, кроме заверений в «дружбе и партнерстве».

 

[эМэРТэ]

Самая большая проблема Украины от потери транзита российского газа — даже не те деньги, которые потеряет бюджет страны. Участие в любых инфраструктурных проектах позволяет стране совершенствовать собственную энергетическую систему. Украина всегда получала ренту за счет транзита из России в Европу. Причем раньше это был не только газ, но и нефть, причем речь шла о миллионах баррелей, об этом в Киеве сегодня стараются просто не вспоминать. Кроме того, был большой объем автомобильных грузов из РФ в Европу и обратно — и с этого Украина тоже имела немалую ренту.

Кроме того, большой поток грузов в этих же направлениях переправлялся по украинским рекам — и это тоже были миллионы долларов в бюджет.  Наконец, немалые средства Украина получала за счет авиасообщения с Россией — это был транзит грузов, пассажиропотоки, плата за прохождение воздушного пространства и т. д. Все это Украина уже потеряла, констатируют эксперты, причем по большей части безвозвратно

[эМэРТэ]

Весь старый мир мы разрушим, до основания, А ЗАЧЕМ???

Всё это аукнется, уже следующей зимой, ,а уж к 24 году , когда вы, фейкмаста , к нам собираетесь, и подавно. Усё! радуйся свободи , прощай шайка попрошайки...

 

[*Feniks*]

3 минуты назад, эМэРТэ сказал:

Весь старый мир мы разрушим, до основания, А ЗАЧЕМ???

Всё это аукнется, уже следующей зимой, ,а уж к 24 году , когда вы, фейкмаста , к нам собираетесь, и подавно. Усё! радуйся свободи , прощай шайка попрошайки...

Это ты к чему?  И кому? 

[эМэРТэ]

8 часов назад, *Feniks* сказал:

Это ты к чему?  И кому? 

К дождю и зиме.. 

Нашим салолюбивым братьям Каинам 

[*Feniks*]

1 час назад, эМэРТэ сказал:

К дождю и зиме.. 

Нашим салолюбивым братьям Каинам 

Да ладно. Там много достойных людей. К великому сожалению им в очередной раз страдать придется. А я за это тоже переживаю. Есть такая особенность.. 

[эМэРТэ]

8 часов назад, *Feniks* сказал:

Да ладно. Там много достойных людей. К великому сожалению им в очередной раз страдать придется. А я за это тоже переживаю. Есть такая особенность.. 

Так везде, у них, у нас. Большинство достойных людей страдает по вине меньшинства не обременённых этикой моралью честью совестью.

Ответ был всем фишмастерам , уверенным что наши олигархи и правительство доброе и щедрое, будет и дальше им помогать, гадить нам, угу...на своих посмотрите, добрых упырей...

[*Feniks*]

2 часа назад, эМэРТэ сказал:

Большинство достойных людей страдает по вине меньшинства не обременённых этикой моралью честью совестью.

К сожалению, так и есть! 

[Grigory]

23 часа назад, Fishmaster сказал:

Деньги за транзит - это от 1,3 до 1,8 миллиарда долларов. Не слишком критические суммы для бюджета.

Уверен, что от этого пирога есть ещё, что откусывать?  А долги чего набираете, если плюс-минус 2 миллиарда для бюджета ничего не значат?

Когда Украина перестанет быть транзитной страной, не только бюджет лишится 2 миллиардов, но и всё ваше правительство лишится рычага влияния на ЕС.

 

23 часа назад, Fishmaster сказал:

В Планах окончание строительства терминала в порту Южный для приема сжиженного газа.

Нет у Украины денег на СПГ-терминал.

 

23 часа назад, Fishmaster сказал:

К тому же сейчас  идут большие программы по энергоэффективности. Газа стране нужно все меньше и меньше .

Газа нужно меньше не потому, что вы с газа на мазут перешли (привет, деградация!), а потому что вас на 10 миллионов меньше стало, и крупные энергоёмкие производства остановились, не говоря уже о том, что у вас больше нет ни Крыма, ни Донбасса.

 

23 часа назад, Fishmaster сказал:

Если вы училилсь в школе при СССР, то вы помните фразу из учебника -  "нефти и газа в Тюмени хватит  на 350 лет " . Если вы были в Тюмени сейчас, то с удивлением обнаружили бы,  что нефти и газа там уже нет. 350 лет пролетели очень незаметно . 

Причем тут Тюмень вообще? Я родился в Астрахани, и здесь газ как был, так и есть. Россия большая, у неё ещё 100 таких Тюменей.

 

23 часа назад, Fishmaster сказал:

Ну какие 10 миллионов ?

Только по официальной НЕроссийской НЕпропаганде в Википедии и Гугле вы потеряли 7 миллионов человек:

 

И этот график не учитывает уход Крыма и Донбасса.

Без учёта Крыма и Севастополя вас 42 миллиона (та же Вики): 

Population	42,403,027  (1 December 2017: excluding Crimea and Sevastopol)[1]

 

Источник: УКРСТАТ http://ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2017/ds/kn/kn_e/kn1117_e.html

 

Без Донбасса вас ещё меньше.

Где-то сейчас была российская пропаганда или Википедия и УКРСТАТ работают на Путина?

Я уже молчу про то, что с 90-ого года украинцы элементарно умирают активнее, чем рождаются. В прошлом году вас на 200 тысяч меньше стало.

Над вами чистой воды геноцид проводят текущие власти. Ну да ничо... Если хочется тусить в вечных 90-ых — ваше право.

 

23 часа назад, Fishmaster сказал:

Украинский паспорт дает безвиз в ЕС и еще очень много  стран. его выгодно иметь.

Что толку от украинского безвиза, если вы тут какашки за местными в основном моете в туалетах?

Хочется думать, что Европа вас принимает, думайте. Только не вздумай приезжать в Европу жить — сказка быстро превратится в коричневую реальность.

 

23 часа назад, Fishmaster сказал:

Президентов в Украине выдвигают не США, а местные олигархи.  Но к США они не прислушиваться естественно не могут . 

Не могут прислушиваться?  Вам уже давно в приказном порядке указывают, кого увольнять, а кого ставить на какие позиции.

 

10 часов назад, Директор Моря сказал:

«Газпром» раскрыл масштабы ликвидации и консервации газотранспортных мощностей, которые стали ему не нужны из-за двукратного сокращения мощностей газопровода «Турецкий поток» (с 63 млрд до 31,5 млрд кубометров в год).

Эта новость с бородой. Отказ от 3 и 4 ниток газопровода произошёл в (!) 2015-ом году.