Онотолег Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 Только что, genom сказал: потому что боятся бастовать, высказывать свои претензии. кто вам мешает это делать? Ваш русский холопский менталитет? Сожги покрышку перед кабинетом главврача, и он сразу повысит вам зарплату! При чём разрешит вообще не ходить на работу! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
genom Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 Только что, ГМО сказал: А кто еще кроме таксистов будет тебя возить по ночам? И выходит таксисты должны тоже достойно получать. Чем они хуже санитарок то? Ничем, должны доже достойно получать, бесспорно. Значение слова "достойно" ( в моем понимании) смотри выше. Нужно ли таксисту образование? нет. Высокий ли уровень ответственности? Достаточно, но ниже чем у доктора. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ГМО Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 Только что, genom сказал: Неа, работают, потому что боятся бастовать, высказывать свои претензии. Русский холопский менталитет Ой да хватит заливать. Славик сдристнул из больнички при первой возможности. И платили ему меньше врача, хотя знаний он имел (в ИТ) больше чем все врачи этой больнички вместе взятые. Но они то не ценили его знания, а все остальные должны молится на их знания как на священную корову и ни в коем случае не критиковать священную безотвественность врача. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
genom Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 3 минуты назад, ROCK сказал: Ваш русский холопский менталитет? Да, именно. Он у нас у всех такой, веками. А у некоторых еще стремление угождать ( если хотите, лизать) Поэтому мы и имеем власть, которую заслужили. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
genom Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 Только что, ГМО сказал: Ой да хватит заливать. Славик сдристнул из больнички при первой возможности. И платили ему меньше врача, хотя знаний он имел (в ИТ) больше чем все врачи этой больнички вместе взятые. Но они то не ценили его знания, а все остальные должны молится на их знания как на священную корову и ни в коем случае не критиковать священную безотвественность врача. У врача нет возможности сдристнуть, ибо везде так. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ГМО Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 Только что, genom сказал: Ничем, должны доже достойно получать, бесспорно. Значение слова "достойно" ( в моем понимании) смотри выше. Нужно ли таксисту образование? нет. Высокий ли уровень ответственности? Достаточно, но ниже чем у доктора. А санитарке нужно? Как проверить уровень знаний доктора? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онотолег Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 Только что, genom сказал: Да, именно. скорее всего просто ваша врождённая лень, которая мешает оторвать жопу от дивана, и найти более высокооплачиваемую работу. Проще на менталитет свалить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онотолег Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 Только что, genom сказал: ибо везде так. брехня Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ГМО Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 1 минуту назад, genom сказал: У врача нет возможности сдристнуть, ибо везде так. Как нет? В США со своими знаниями он сможет лечить в лучших клиниках и зарабатывать миллионы. Если конечно эти знания действительно есть. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
genom Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 Только что, ROCK сказал: которая мешает оторвать жопу от дивана, и найти более высокооплачиваемую работу Ее нет. И да, лично меня мой уровень дохода устраивает. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
genom Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 Только что, ГМО сказал: Как нет? В США со своими знаниями он сможет лечить в лучших клиниках и зарабатывать миллионы. Если конечно эти знания действительно есть. еее мое... Причем тут США??? Что врачи все должны в США уехать? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онотолег Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 Только что, genom сказал: лично меня мой уровень дохода устраивает. в чём тогда причина вселенской скорби? Только что, genom сказал: Ее нет. полно, надо только поискать)))))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
genom Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 2 минуты назад, ГМО сказал: Как нет? В США со своими знаниями он сможет лечить в лучших клиниках и зарабатывать миллионы. Если конечно эти знания действительно есть. В США другая медицина, другая жизнь, другие люди, не смысла сравнивать никакгого Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
genom Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 1 минуту назад, ROCK сказал: в чём тогда причина вселенской скорби? полно, надо только поискать)))))) А где ты увидел вселенскую скорбь? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ГМО Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 11 минут назад, genom сказал: Ее нет. И да, лично меня мой уровень дохода устраивает. А Нильса не устраивает он хочет 300 рублей за 5 минут своей работы. Устал работать за зарплату. Хотя толку от него как от пенька. Посмотрел моего ребенка, поворчал что "все хреново", ничего толком не объяснил и не назначил. Пришлось отдать 1000 за осмотр, где нормально объяснили что все хорошо, а в поликлиниках работают в основном идиоты. Назначили массаж за 350р в час. Тетка-массажистка имеет диплом врача педиатра но предпочитает работать массажисткой и поднимать рубля по 3 в день, сама катаясь по клиентам. Кстати толку от нее гораздо больше чем от педиатра в поликлинике. 10 минут назад, genom сказал: еее мое... Причем тут США??? Что врачи все должны в США уехать? Откуда я знаю почему провокаторы всегда сравнивают зарплаты врачей именно с США? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
genom Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 5 минут назад, ГМО сказал: Откуда я знаю почему провокаторы всегда сравнивают зарплаты врачей именно с США? Провокаторы, враги народа.... паранойя? 5 минут назад, ГМО сказал: Пришлось отдать 1000 за осмотр, где нормально объяснили что все хорошо, а в поликлиниках работают в основном идиоты. Поэтому и объяснили, чтоб ты в следующий раз тоже принесла им 1000р . А в поликлиниках, больницах, как частных, так и и государственных, работают и плохие и хорошие врачи. Нельзя сказать, что вот я дескать пойду в платную, там лучше... И да, зарплата небольшая и в тех, и в тех. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
genom Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 31 минуту назад, ГМО сказал: Как проверить уровень знаний доктора? А вот это вопрос. Как проверить, как выяснить, хороший доктор или плохой? Имеется в виду оценка для дифференцирование зарплаты. Существующая система оценки несостоятельна вообще. Получает по ней тот, кто не вякает. по сути. А кто вякает- получает 10 тыр. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серега Sukhar Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 39 минут назад, genom сказал: Достойная в данном контексте- соответствующая уровню сложности работы, уровню образования, уровню ответственности на работе. Вот бываю я в поликлиниках. И наблюдаю за сложнейшим броуновским движением миграции врачей из одного кабинета в другой кабинет, когда сидит очередь, в кабинете сидят 3, 3!!!!!Карл медработника , а очередь не движется от слова совсем. Это называется неоптимизированный процесс. А вот если процесс оптимизировать, то и зарплата вырастит. Но сидят на своей жопе ровно медсестры и делают вид что очень качественно выполняют свою работу, потому что бояться что у них отнимут сиську (бюджетное финансирование). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серега Sukhar Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 Ну и плюс ко всему прочему палочную систему никто не отменял. Вон у жены, гинеколог специально делает рассылки по смс (может не лично, а через систему), что бы женщины к ней на прием приходили, ибо план у нее 26 человек в день. ПЛАН КАРЛ!!!!!! А если люди здоровые????? (ну это конечно идеализированная ситуация), но мне все таки интересно , какой врач лучше??? тот который выполняет план, или тот у кого (естественно благодаря врачу) пациенты не болеют... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
genom Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 6 минут назад, Серега Sukhar сказал: Вот бываю я в поликлиниках. И наблюдаю за сложнейшим броуновским движением миграции врачей из одного кабинета в другой кабинет, когда сидит очередь, в кабинете сидят 3, 3!!!!!Карл медработника , а очередь не движется от слова совсем. Это называется неоптимизированный процесс. А вот если процесс оптимизировать, то и зарплата вырастит. Врачи поставлены в такие условия, что работать нормально не получается. 7 минут назад, Серега Sukhar сказал: бояться что у них отнимут сиську (бюджетное финансирование). Этого, прежде всего, ты должен бояться Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серега Sukhar Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 Только что, genom сказал: Врачи поставлены в такие условия, что работать нормально не получается. Согласен, система не совершенна. Именно поэтому Рок уже процитировал Медведева. Идите в частный бизнес. Государство регулирует количество специалистов, количеством бюджетных мест в ВУЗах. Если народ прет туда как мотыльки на свет, это не значит , что для всех найдется работа. 3 минуты назад, genom сказал: того, прежде всего, ты должен бояться Почему??? Я не предлагаю уходить от бесплатной медицины для общества. Но если работу, которую может совершить 1 человек делают 3 человека, то не понятно, за что трем платить зарплату как одному хорошему. Бюджет не резиновый. Оптимизироваться должны все. В этом и заключается смысл прогресса. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
catch Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 12 минут назад, Серега Sukhar сказал: Вот бываю я в поликлиниках. И наблюдаю за сложнейшим броуновским движением миграции врачей из одного кабинета в другой кабинет, когда сидит очередь, в кабинете сидят 3, 3!!!!!Карл медработника , а очередь не движется от слова совсем. Это называется неоптимизированный процесс. А вот если процесс оптимизировать, то и зарплата вырастит. Но сидят на своей жопе ровно медсестры и делают вид что очень качественно выполняют свою работу, потому что бояться что у них отнимут сиську (бюджетное финансирование). Это ладно, есть ещё "поводыри" в поликлиниках, которые вместо того, что бы работать водят нужных людей по кабинетам в обход очереди. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
genom Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 1 час назад, Серега Sukhar сказал: Согласен, система не совершенна. Именно поэтому Рок уже процитировал Медведева. Идите в частный бизнес. Государство регулирует количество специалистов, количеством бюджетных мест в ВУЗах. Если народ прет туда как мотыльки на свет, это не значит , что для всех найдется работа. Почему??? Я не предлагаю уходить от бесплатной медицины для общества. Но если работу, которую может совершить 1 человек делают 3 человека, то не понятно, за что трем платить зарплату как одному хорошему. Бюджет не резиновый. Оптимизироваться должны все. В этом и заключается смысл прогресса. Сейчас то количество бумажек, которые должно заполнять 5 человек, заполняют трое и бегают ещё по кабинетам всем Все м предлагаете идти в бизнес?) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
catch Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 4 минуты назад, genom сказал: Сейчас то количество бумажек, которые должно заполнять 5 человек А кому нужны ли эти бумажки ? Как правило вся бумажная работа создается искусственно, в министерствах создаются не нужные рабочие места и те что бы найти себе занятие начинают спускать указания и начинается порча бумаги и завал бесполезной работой на местах. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серега Sukhar Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 1 минуту назад, genom сказал: Сейчас то количество бумажек, которые должно заполнять 5 человек, заполняют трое и бегают ещё по кабинетам всем Все м предлагаете идти в бизнес?) Ну давайте все станем врачами. А что бюджет пусть тянет. Рядовой врач понятно существо ничего не решающее. количество, последовательность бумажек должно регулироваться на уровне министерства здравоохранения, главврачи должны вносить свои наработки и видение процесса на рассмотрение. Я же уже сказал, система не совершенная. Но за что врач должен получать 100к, если 3 человека обслуживают одного в течении часа, а у того обычное ОРВИ??? Зато в хирургических отделениях, на весь корпус 1 максимум 2 врача на весь корпус, которые и операции делают, и пациентов вести должны. У сегодняшних врачей вполне адекватная зарплата относительно того выхлопа, который они дают. Просто надо понимать, что медицина и школа (учителя), это такое ТАБУ, которое нельзя сокращать. Но если это идет в разрез с рынком, значит система рано или поздно загнется , или довольствуйтесь зарплатой которая есть. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты