Самооборона или право на убийство?

[Dimradio]

При защите себя и своих родных может сработать рефлекс.

Да даже не в этом дело. "жертва" был наркоман а для такого даже поджопник может стать причиной смерти. От куда заранее знать что его только в чувства приведёт а что на тот свет отправит. Не терпеть же его отвешивая ему только лёгкие пощёчины от которых он кстати может потерять сознание и упав, убиться. 

 

Ну а полицию вызывать так:

 

[Trubodur]

Дабы не плодить....

 

Голосование за легализацию самообороны граждан: https://www.roi.ru/38041/

 

Проголосуй, не будь безразличным!!! 

[Братан Вован]

Я думаю. Надо дать каждому по ружью. И пусть защищаются.

[IRINA_]

Перестреляют друг друга

[Евгений Дармоедов]

В Астрахани местный житель предстанет перед судом по обвинению в убийстве и умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, совершенных при превышении пределов необходимой обороны

 

Следственным отделом по Трусовскому району г. Астрахани СУ СК России по Астраханской области завершено расследование уголовного дела в отношении 32-летнего местного жителя, обвиняемого в совершении преступлений, предусмотренных ч. 1 ст. 108, ч. 1 ст. 114 УК РФ (убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, умышленное причинение тяжкого вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны).

Следствием установлено, что вечером 22 июля 2018 года двое астраханцев, находясь в состоянии алкогольного опьянения, с целью совершения кражи проникли на дворовую территорию дома, расположенного по улице Набережная Волжских Зорь Трусовского района города Астрахани.

Хозяин дома находился во дворе и, услышав шум, направился в сторону незваных гостей. На расстоянии нескольких метров он увидел незнакомых мужчин и потребовал прекратить противоправные действия. Когда один из мужчин замахнулся в сторону обвиняемого металлической арматурой, последний поспешил в дом и для самообороны взял однозарядную пневматическую винтовку. Выйдя во двор, хозяин дома понял, что мужчины никак не отреагировали на его законные требования. Тогда обвиняемый, осознавая численное превосходство и опасаясь за свою жизнь, произвел три выстрела в направлении  потерпевших.

В результате 38-летний местный житель получил проникающее ранение задней поверхности груди слева, от которого скончался на месте происшествия. А его 35-летний знакомый – проникающую рану груди и непроникающую рану лопаточной области и был госпитализирован в медицинское учреждение.

Следствием собрана достаточная доказательственная база, в связи с чем уголовное дело с утвержденным обвинительным заключением направлено в суд для рассмотрения по существу.

 

 (Пресс-служба следственного управления)

[ПеченЮшка]

1 час назад, Евгений Дармоедов сказал:

В Астрахани местный житель предстанет перед судом по обвинению в убийстве и умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, совершенных при превышении пределов необходимой обороны

 

Следственным отделом по Трусовскому району г. Астрахани СУ СК России по Астраханской области завершено расследование уголовного дела в отношении 32-летнего местного жителя, обвиняемого в совершении преступлений, предусмотренных ч. 1 ст. 108, ч. 1 ст. 114 УК РФ (убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, умышленное причинение тяжкого вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны).

Следствием установлено, что вечером 22 июля 2018 года двое астраханцев, находясь в состоянии алкогольного опьянения, с целью совершения кражи проникли на дворовую территорию дома, расположенного по улице Набережная Волжских Зорь Трусовского района города Астрахани.

Хозяин дома находился во дворе и, услышав шум, направился в сторону незваных гостей. На расстоянии нескольких метров он увидел незнакомых мужчин и потребовал прекратить противоправные действия. Когда один из мужчин замахнулся в сторону обвиняемого металлической арматурой, последний поспешил в дом и для самообороны взял однозарядную пневматическую винтовку. Выйдя во двор, хозяин дома понял, что мужчины никак не отреагировали на его законные требования. Тогда обвиняемый, осознавая численное превосходство и опасаясь за свою жизнь, произвел три выстрела в направлении  потерпевших.

В результате 38-летний местный житель получил проникающее ранение задней поверхности груди слева, от которого скончался на месте происшествия. А его 35-летний знакомый – проникающую рану груди и непроникающую рану лопаточной области и был госпитализирован в медицинское учреждение.

Следствием собрана достаточная доказательственная база, в связи с чем уголовное дело с утвержденным обвинительным заключением направлено в суд для рассмотрения по существу.

 

 (Пресс-служба следственного управления)

и где они там превышение нашли? 

[asooka]

52 минуты назад, ПеченЮшка сказал:

и где они там превышение нашли? 

выстрел в спину. выстрел без предупреждения + в жизненно важные органы. 

информации мало, выложена версия хозяина дома, а теперь представьте что все трое между собой знакомы и хозяин их пригласил для чего либо, может на шабашку, перекопать там чего или участок убрать, после сделанной работы платить отказался и между ними произошла ссора. Есть ли какие гематомы у хозяина дома - непонятно, а если их нет, то с чего ему тогда обороняться? 

[Niels]

Получается, что общество должно быть "виновнику" благодарно, потому что он избавил нас от двоих воров, а власть встала на сторону воров и обвиняет его за то, что он пресек очередное воровство и от этих воров нас избавил. Здорово, правда?

[Выбражулька]

14 минут назад, Niels сказал:

Получается, что общество должно быть "виновнику" благодарно, потому что он избавил нас от двоих воров, а власть встала на сторону воров и обвиняет его за то, что он пресек очередное воровство и от этих воров нас избавил. Здорово, правда?

@asooka правильно пишет, изложена лишь версия хозяина дома. А могло быть все совсем по другому. У нас конечно иногда перегибают палку с превышением самообороны, но вот так не зная всех подробностей трудно судить.

[ПеченЮшка]

1 час назад, asooka сказал:

выстрел в спину. выстрел без предупреждения + в жизненно важные органы. 

 

ну всё верно, человек видит что сейчас выстрелят и инстинктивно отворачивается/разворачивается типа спасая себя.

 

[ПеченЮшка]

1 час назад, asooka сказал:

выстрел в спину. выстрел без предупреждения + в жизненно важные органы. 

 

там однозарядное ружо.

 

Цитата

взял однозарядную пневматическую винтовку

 

[asooka]

3 минуты назад, ПеченЮшка сказал:

там однозарядное ружо.

и что ? в законе есть какое-то исключение для однозарядного ? я читал эту новость, читал обсуждения на одном сайте, где все в основном поддерживают хозяина дома и оно в принципе понятно, но повторю еще раз, для меня информации мало, чтобы делать выводы, у следователей информации в разы больше и раз так решили, то скорей всего было основание на это. Как только будет больше информации, так можно будет говорить детальнее, а так одни догадки. 

[ПеченЮшка]

1 минуту назад, asooka сказал:

и что ? в законе есть какое-то исключение 

для применения ЕСТЬ! 

и даже без предупредительного выстрела 

[августина55]

1 час назад, Выбражулька сказал:

@asooka правильно пишет, изложена лишь версия хозяина дома. А могло быть все совсем по другому. У нас конечно иногда перегибают палку с превышением самообороны, но вот так не зная всех подробностей трудно судить.

Это , вообще -то ,инфа от пресс службы следственного управления ,а не версия хозяина дома. Если бы это были работника на заднем дворе, то так бы и написали.

Я не знаю зачем существует такое словосочетание как "превышение самообороны". Как можно ,когда тебе угрожает опасность от какого -нибудь неадеквата рассчитать нужную самооборону.Защищаюсь как умею,.

А если бы в данной ситуации хозяин получил бы по горбу арматурой , то тогда было бы пора и ружьё применить, так что ли?

[asooka]

4 минуты назад, августина55 сказал:

Это , вообще -то ,инфа от пресс службы следственного управления ,а не версия хозяина дома.

и что ? инфа от пресс службы следственного управления не может быть версия от хозяина дома? или вам опять же достаточно всего что публикует пресс службы следственного управления ? 

Цитата

пусть дурни неграмотные ныряют глубже.

ну у вас ума то больше, только удивляетесь, почему предъявлено в превышение самообороны )) 

я не юрист, но прекрасно понимаю, что выстрелив в спину - это уже проблема,  была ли там у кого арматура и замахивались ли ей  (а разрешено стрелять, только если человек замахнулся если я правильно помню), но тогда как он попал в спину? 

[августина55]

1 час назад, asooka сказал:

и что ? инфа от пресс службы следственного управления не может быть версия от хозяина дома? или вам опять же достаточно всего что публикует пресс службы следственного управления ? 

ну у вас ума то больше, только удивляетесь, почему предъявлено в превышение самообороны )) 

я не юрист, но прекрасно понимаю, что выстрелив в спину - это уже проблема,  была ли там у кого арматура и замахивались ли ей  (а разрешено стрелять, только если человек замахнулся если я правильно помню), но тогда как он попал в спину? 

То есть вы считаете ,что версия дяди Пети и инфа след. органа -это одно и тоже? 

Это абсурд.

Какая разница как он попал в спину, если человека был подстреленн в руках с арматурой на моем дворе. Может хотел ещё один прут арматуры взять.

Не хрен лазить в чужой двор. Для меня лишь один показатель , залез в чужой двор - получи в бубен. А вот эти аргументы - превышение самообороны , это лазейка для избежания наказания.

[asooka]

1 минуту назад, августина55 сказал:

То есть вы считаете ,что версия дяди Пети и инфа след. органа -это одно и тоже? 

инфа следственных органов и полная информация - для меня не одно и тоже. В суде потом выясняются "новые" подробности, которые следствие не учитывало. 

 

4 минуты назад, августина55 сказал:

Какая разница как он попал в спину, если человека был подстреленн в руках с арматурой на моем дворе.

а может эту арматуру подкинули потом, а может "гости" были знакомы с хозяином и он их сам пригласил, и изменив законодательство по вашему видению, можно будет кого угодно валить у себя на участке и ссылаться на самооборону и не важно была она или нет. 

[Выбражулька]

54 минуты назад, августина55 сказал:

Это , вообще -то ,инфа от пресс службы следственного управления ,а не версия хозяина дома.

Учитывая что один убит, а второй в больнице, то информация скорее всего пока основана лишь на показаниях хозяина. Я не спорю если все было действительно так, то его действия скорее всего правомерны, но информации для оценки маловато.

Сейчас выяснится что они были знакомы и хозяин им денег задолжал, а платить не хотел. Всякое бывает

[августина55]

1 час назад, Выбражулька сказал:

Учитывая что один убит, а второй в больнице, то информация скорее всего пока основана лишь на показаниях хозяина. Я не спорю если все было действительно так, то его действия скорее всего правомерны, но информации для оценки маловато.

Сейчас выяснится что они были знакомы и хозяин им денег задолжал, а платить не хотел. Всякое бывает

То есть если хозяин задолжал денег ,то надо вечером пьяным идти вышибать деньги с арматурой? 

Ситуация может быть всякой, но если нарушено личное пространство , то любая защита - это защита. 

Я не думаю, что те, которые , пусть даже ,шли за долгом, явно не собирались только пальчиком погрозить. Они шли пьяными разобраться физически. 

[пИпА]

Какое лицемерие, а!

Человек имеет право защищать себя, свою семью и свой дом всеми доступными способами.

Кто ворам виноват, что они сознательно шли на нарушение закона? Сами и виноваты.

Разумеется, это если всё было так, как говорит хозяин.

[августина55]

1 час назад, пИпА сказал:

Какое лицемерие, а!

Человек имеет право защищать себя, свою семью и свой дом всеми доступными способами.

Кто ворам виноват, что они сознательно шли на нарушение закона? Сами и виноваты.

Разумеется, это если всё было так, как говорит хозяин.

Чтобы не говорил хозяин, все произошло на его территории, так что :" Сами виноваты"

[пИпА]

13 минут назад, августина55 сказал:

Чтобы не говорил хозяин, все произошло на его территории, так что :" Сами виноваты"

Это если он реально защищал себя и дом.

[августина55]

1 час назад, пИпА сказал:

Это если он реально защищал себя и дом.

Что значит реально? Пьяные морды залезли во двор, взяли арматуру, а хозяин должен выйти и спросить :" Какова цель визита, господа?"

Повторюсь , залезли в чужое пространство  - получили, все остальное не имеет значение. 

Если хотели что то выяснить без скандала, то это делается по другому. 

[пИпА]

1 минуту назад, августина55 сказал:

Что значит реально? Пьяные морды залезли во двор, взяли арматуру, а хозяин должен выйти и спросить :" Какова цель визита, господа?"

Повторюсь , залезли в чужое пространство  - получили, все остальное не имеет значение. 

Если хотели что то выяснить без скандала, то это делается по другому. 

Я об этом же. Мы друг друга не поняли.

[asooka]

@августина55  а теперь пофантазируем. Нашел чел двух бомжей  пообещал работу, сделал из них рабов на поля и в качестве оплаты бухло и чашка плова. Попытались рабы бежать из его дома, он их бац и пристрелил.