Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

MegaUser

ИБП для газового котла

Рекомендуемые сообщения

С котлами все проще.

Есть датчик контроля пламени, он же датчик ионизации.

i-19.jpg

Он работает только с землей, см схему. Если подключено 220, то ноль условно земля, потому что заземлен на ближайшей подстанции. Если на ИБП, то откуда возьмется земля?

Автоматика не откроет газовый клапан, при неправильной работе этого датчика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Если на ИБП, то откуда возьмется земля?

а вы видели ибп без заземления? там нулевая точка к ней подключена. поэтому один из выходов через лампочку накаливания подключаем к заземлению. 

 

 

С котлами все проще.

когда приходит проблемы с запуском и работой котлов импортных, то так не кажется ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Теперь рассмотрим дешевый китайский ИБП.

dvlx1NA.jpg

1-2 это его подключение к сети, 3 - заземление, 4-5 его выход потребителям.

Он имеет только один релейный переключатель, который в верхнем положении

даёт потребителю входную сеть, а в нижнем - напряжение со своего генератора.

Что здесь не так ? Розетка 1-2 неполярна, её можно воткнуть так или эдак,

а значит линия 1-4 может оказаться как фазой, так и нулём от розетки.

Если она оказалась фазой, то всё шикарно, только ещё 3 и 5 соединить как подстанции

(наш ИБП это маленькая подстанция!)

А если 1-4 оказалась нулём, то относительно 3 получаем две разные фазы, а соединение

3 и 5 вообще даёт взрыв.

Хитрые китайцы эту проблему решают через жопу, они делают вот так:

4xMLoGM.jpg

Вместо настоящего заземления ИБП выдаёт некое виртуальное заземление, подключенное двумя

конденсаторы малой ёмкости к выходам. Относительно такого "заземления" 4 и 5

выглядят как две разных фазы по 110в.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Rainbo Sky

ты начинаешь лезть в дебри. прочти тему с начала - и купи ибп-онлайн с чистой синусоидой и не парься. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

>> ноль условно земля, потому что заземлен на ближайшей подстанции

 

А ты не боишься, что за такие слова тебя сожгёт местная инквизиция ?

Как и меня...

Ведь они полагают, что заземление на подстанции возникает неким магическим образом,

а за попытку понять - казнь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот, глядя на эту схему

wE41qyT.jpg

всё становится ясно.

если ни один из проводов питания не заземлён, то току через датчик пламени течь НЕКУДА.

Источник развязан.

 

BTojPeA.jpg

Если же хоть один заземлён, или пусть даже "через лампочку", как пишут "маги", то уже:

 

mzmcWS6.jpg

И очевидно почти также в случае с конденсаторами на выходе

китайского ИБП

SmSmoAl.jpg

Но я не хочу такое "китайское" заземление.

 

Итак, отсюда становится понятно, что правильный ИБП должен иметь парное синхронное переключение

обоих проводов и обязательным заземлением одного из выходов.

seAuj7v.jpg

Вот тогда вообще никаких проблем не будет ни с каким оборудованием.

И понятно почему китайцы так не делают - технически (почти) невозможно сделать

механический переключатель синхронным.

А если один из двух переключится раньше другого - будет БОЛЬШАЯ ЖОПА.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

И понятно почему китайцы так не делают - технически (почти) невозможно сделать механический переключатель синхронным.

пора завязывать с размышлениями. а то народ начитается и может быть беда. 

обратись на спецфорум. здесь разжевывать азы и пытаться доказывать новичку - очень трудно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ещё раз обращаю внимание, что если ваш ИБП или генератор, хоть и полностью переключает оба провода,

но не заземляет одного из своих выходов, то датчик пламени не сможет работать.

 

2VE5s3Y.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Ещё раз обращаю внимание, что если ваш ИБП или генератор, хоть и полностью переключает оба провода, но не заземляет одного из своих выходов, то датчик пламени не сможет работать.

тогда мой настенник двухконтурный десяток лет от ибп работает лишь благодаря всевышнему ;):innocent:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

нет, благодаря паре кетайских кондёров на выходе у твоего ИБП


и ещё.

даже в случае такой идеальной системы

5wJVCDf.jpg

надо ставить ещё одно УЗО на выходе 4-5-6 для защиты от поражения током

при поломке в котле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

надо ставить ещё одно УЗО на выходе 4-5-6 для защиты от поражения током при поломке в котле.

тебе надо начать преподавать в академии. такой талант пропадает.  :umnik:

люди мучаются. создают системы. а тут оказалось очень просто. воткнул дешевый ибп с любым выходом по синусоиде, заземли один из выходов на землю и балдеем. :pray:  :pray:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и ещё один вывод - если дешевый ИБП воткнуть в розетку таким образом,

fhmjcm6.jpg

чтобы 2 приходился на Ноль, то всё будет ЧОТКО без дополнительных движений.

Вероятность сделать так случайно 50% :fu:

Амазон, ты наверное просто везунчик. :fu:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

ты наверное просто везунчик.

да я просто перебрал ибп, усовершенствовал схемку. и примитивные схемки, что ты почти в каждом посте дублируешь - не стоит.

в свое время схемы сам собирал - сначала на лампах, потом на транзисторах, потом на микрушках. ремонт денди, сега (мегадрайв) . и говорить мне, что я везунчик - смешно. дома автоматизацию делал своими руками. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да я просто перебрал ибп, усовершенствовал схемку. и примитивные схемки, что ты почти в каждом посте дублируешь - не стоит.

в свое время схемы сам собирал - сначала на лампах, потом на транзисторах, потом на микрушках. ремонт денди, сега (мегадрайв) . и говорить мне, что я везунчик - смешно. дома автоматизацию делал своими руками. 

Поподробнее, пожалуйста, что изменил в схеме ИБП ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мастер, который производил пуско-наладку, сказал что необходимо на время морозов разъединять стык трубы подачи воздуха, чтобы наружный воздух смешивался с воздухом из помещения, тк подача холодного воздуха приведет к разморозке котла.

 

Искал на просторах интернета, нигде не нашел подобной информации.

Кто-нибудь сталкивался? насколько это обязательно?

Котел невалюкс, дымоход раздельный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мастер, который производил пуско-наладку, сказал что необходимо на время морозов разъединять стык трубы подачи воздуха, чтобы наружный воздух смешивался с воздухом из помещения, тк подача холодного воздуха приведет к разморозке котла.

 

Искал на просторах интернета, нигде не нашел подобной информации.

Кто-нибудь сталкивался? насколько это обязательно?

Котел невалюкс, дымоход раздельный

 

что за бред?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

может другого мастера пригласить???
попробуйте, у меня когда купил котел baxi, пришел спец по пусконаладочным работам, подошел к котлу тупо посмотрел на него, подключил манометр для проверки давления на газовой горелке и сделал заключение о том что давление газа ниже нормы! у меня волосы дыбом, я присмотрелся к его подключению (он подключился лишь к одному штуцеру для проверки давления) и попросил его больше ни чего не трогать. так как котел закрытого типа и с принудительной вентиляцией, то замер производиться с учетом компенсации разрежения в камере сгорания... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне очень хочется верить что мастер сморозил ерунду, отверстие под трубу слегка неправильной формы, и по периметру я ее запенил. Вынимать ее будет очень сложно)

Ну если никто не занимается подобным на время морозов, то я спокоен)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

было дело, замёрз подвод воды к котлу (труба шла близко к межпанельному шву под полом), пришлось тянуть байпас над полом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне очень хочется верить что мастер сморозил ерунду, отверстие под трубу слегка неправильной формы, и по периметру я ее запенил. Вынимать ее будет очень сложно)

Ну если никто не занимается подобным на время морозов, то я спокоен)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у меня проблема с инспекцией полюбому при таком решении возникнет, тк коаксиальную систему нельзя ставить в многоквартирном доме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты