Санкции в отношении России: кто пострадает больше?

[Grigory]

В 12/25/2017 в 07:15, охта сказал:

В России для этих граждан никаких санкций.)) 

Так это же логично, что США вводят санкции против тех, кто им не нравится, а не России.

[тот.самый.Кадыр]

Смешно сказать, но Госдеп США, походу, единственный орган, который борется с коррупцией и коррупционерами в России. Замораживает многие многие миллиарды и активы, отобранные у народа России и вывезенные на Запад так называемой "элитой". 

 

В России то эта "элита" - высшая каста, чуть ли не святые люди, необожители.... 

Изменено 26 декабря, 2017 пользователем тот.самый.Кадыр

[Афоня]

Только что, тот.самый.Кадыр сказал:

Смешно сказать, но Госдеп США, походу, единственный орган, который борется с коррупцией и коррупционерами в России. Замораживает многие многие миллиарды и активы, отобранные у народа России и вывезенные на Запад так называемой "элитой". 

 

Ну так пусть вернут народу России, что ж они деньги у себя оставляют, если такие честные???

Пиндосы прикарманили деньги россиян , а тебе смешно...А ну да, ты ж кормишься с этих денег.

[Niels]

15 часов назад, Афоня сказал:

Ну так пусть вернут народу России, что ж они деньги у себя оставляют, если такие честные?

Некому возвращать. Они считают, что народ - не у власти, а возвращать российским властям, по их мнению, означает возвращать дружбанам тех, кто эти деньги из России уволок. То есть, означает вернуть для повторного разворовывания теми же людьми.

Примерно, как отнять украденные деньги у вора и отдать их родителям вора, а не тем, у кого они были украдены.

[Серега Sukhar]

1 час назад, Niels сказал:

Некому возвращать. Они считают, что народ - не у власти, а возвращать российским властям, по их мнению, означает возвращать дружбанам тех, кто эти деньги из России уволок. То есть, означает вернуть для повторного разворовывания теми же людьми.

Примерно, как отнять украденные деньги у вора и отдать их родителям вора, а не тем, у кого они были украдены.

а помоему они нашли просто вполне "легальный способ" для очередного отъема бабла.

[ГМО]

1 час назад, Серега Sukhar сказал:

а помоему они нашли просто вполне "легальный способ" для очередного отъема бабла.

Да это старая сказка от Нильса. Типа он бедный не от того что глупый и ленивый, а от того что у него все украли.

Вот Путина убрать и сразу разбогатеет, сядет в социальный лифт и уедет в европейское качество жизни.

 

[Афоня]

3 часа назад, Niels сказал:

 

Примерно, как отнять украденные деньги у вора и ...

...и положить их в свой карман?  Тогда чем ты лучше того вора?

[Онотолег]

Crimsonаlter: Возможная цена антироссийских санкций для США — триллион долларов

Спойлер

Американское агентство Блумберг приводит финансовую оценку капиталов, которые могут быть возвращены в Россию в контексте санкций США и сопутствующих усилий властей по привлечению в РФ бизнесменов, озабоченных преследованием на Западе. Сумма, о которой упоминает Блумберг в статье "Путин пытается привлечь триллион долларов домой в условиях растущего страха санкций", вряд ли может быть возвращена в Россию полностью. Однако даже в условиях репатриации малой части этих денег действия США могут парадоксальным образом развернуть тренд вывоза капитала из России и создать положительный импульс для инвестиций в местную экономику.

Западные журналисты пытаются интерпретировать ситуацию в том смысле, что "вот раньше Кремль делал вид, что санкции — это не страшно, а теперь все резко изменилось". На самом деле нужно прибегнуть к очень извращенной логике, чтобы найти в путинских предложениях по облегчению репатриации капитала хоть какой-то намек на страх. Наоборот, если уж искать эмоции, то скорее надо отдать должное хладнокровию российского президента, который не стал использовать сложившуюся ситуацию для того, чтобы посыпать солью раны на самолюбии тех, кто не прислушался к нескольким его предупреждениям о том, что хранить деньги за рубежом явно не стоит.

Очевидно, что в условиях приближающихся санкций против российских бизнесменов можно было им напомнить путинское предсказание насчет того, что они "замучаются пыль глотать", но это вряд ли было самым конструктивным из возможных подходов. Если уж капиталам российского бизнеса на Западе в любом случае предстоит или заморозка, или экспроприация, то с точки зрения государственных интересов рационально пытаться сделать так, чтобы хотя бы их часть вернулась в Россию и работала на свою экономику, а не на иностранные.

Стоит отметить, что первоначальная задача, ради решения которой, собственно, и затевался новый этап "личных санкций" против российских бизнесменов, оказалась фактически проваленной еще до введения самих санкций, намеченных на февраль следующего года. Цель, напомним, заключалась в том, чтобы заставить ту часть российского бизнеса, которая имеет значимые активы на Западе, включиться в политическую борьбу против российского президента во имя сохранения своих капиталов. Несмотря на заявленное желание "наказать друзей Путина", ставка изначально делалась на ту часть бизнеса, которая имеет нейтральные или холодные отношения с российскими властями, так как более-менее лояльный бизнес находится под жесткими санкциями еще с 2014-2015 годов, причем некоторые из предпринимателей в "черном" списке отнеслись к санкциями как некоему "знаку почета". Например, источники из окружения Геннадия Тимченко и Аркадия Ротенберга так описывали их отношение к санкциям в 2014 году:

"Их реакция сводилась к тому, что они оба усмотрели в действиях США косвенное признание своих заслуг перед российским государством".

Когда Вашингтон пошел "на второй заход" в плане личных санкций, у американских экспертов оставалась надежда, что пострадавшие бизнесмены, образно говоря, "придут к Путину с вилами" — но они вместо этого пришли к президенту с предложениями о безопасном возвращении капитала. 

Atlantic Council: Как идентифицировать кремлевскую правящую элиту и ее агентов

Впрочем, российские бизнесмены не были бы российскими бизнесменами, если бы не попытались заработать на этой операции. Агентство Рейтер сообщало о том, что они хотели, чтобы "олигарх-евробонды", которые будут выпущены для бегущих с Запада капиталов, имели более высокую доходность, чем другие российские облигации. Новость о том, что Путин согласился на выпуск этих инструментов, первоначально вызвала опасение, будто государство действительно готово доплатить за возврат денег в Россию, но в последующих заявлениях самого президента и министра финансов никаких упоминаний о повышенной доходности не было.

Исходя из официальных параметров, озвученных министром финансов, возможность конвертировать "западные" капиталы, которые могут подвергнуться заморозке и экспроприации, в российские валютные облигации, на данный момент предполагает две привилегии:

- анонимность держателя облигации (в том смысле, что держателей будут знать только российские государственные органы) 

- льгота в виде освобождения от налога на доход от валютной переоценки бумаг.

Последнее является скорее не налоговым послаблением, а некой гарантией того, что государство не будет "наказывать рублем" держателей валютных облигаций в случае изменения валютного курса. Все ключевые параметры облигаций для репатриации капитала (доходность, купон, сроки) будут такими же, как и для обычных инвесторов. Фактически перед частью крупного российского бизнеса поставлен следующий выбор: держать деньги в западных банках и сжиться с пониманием того, что их могут в любой момент отобрать, сославшись на санкции. Или анонимно одолжить свои доллары, евро или фунты российскому Минфину, который обещает никому об этом не рассказывать. Выбор представляется несложным и фактически сводится к вопросу о том, кому представители бизнес-сообщества доверяют больше: президенту России, который согласился на выпуск этих специальных облигаций, или Госдепу и казначейству США, которые будут составлять санкционные списки и определять меры воздействия на тех, кто в них окажется.

А вот для тех, кто готов не просто перевести в Россию деньги, а перенести в Россию свой бизнес, действительно предусмотрен серьезный стимул. Владимир Путин попросил Думу принять соответствующие законы для реализации его предложения,

"которое заключается в том, чтобы освободить представителей бизнеса, которые закрывают этот бизнес за границей и переводят его в Российскую Федерацию, от выплаты 13%-ного налога".

По мнению президента, "это может быть дополнительным стимулом для перевода капиталов в Россию".

Во всей истории с новыми американскими санкциями против российского бизнес-сообщества пока присутствует больше позитива, чем негатива: конечно, если смотреть на ситуацию не с точки зрения бизнесменов, а с позиции государственных интересов. Даже если в специальные облигации для возврата капитала будет вложено ноль долларов, а количество бизнесменов, которые закроют свои компании на Западе и перенесут их в Россию в обмен на освобождение от налога в 13%, будет равно нулю, все равно санкции окажут на бизнес-сообщество оздоравливающий эффект. И он будет только усиливаться по мере того, как казначейство США станет методично грабить тех, кто не прислушался к совету российского президента держать деньги в России. Впрочем, наши западные оппоненты не зря уже начали подсчитывать, сколько денег может вернуться в нашу страну в рамках "программы санкционного стимулирования экономики России", которую активно проводит президент США Трамп.

Санкции против России и международная торговля

Иван Данилов

Putin Tries to Lure $1 Trillion Home as Sanctions Fear Grows

President Vladimir Putin is using the threat of additional U.S. sanctions to encourage wealthy Russians to repatriate some of their overseas assets, which exceed $1 trillion by one estimate.

Авторство: 

Копия чужих материалов

Использованные источники: 

https://ria.ru/analytics/20171227/1511787527.html

 

[охта]

США уже потеряли от санкций 0,00000000000000000000000000000000001% своего ВВП))) Все плакают. 

[Серега Sukhar]

4 часа назад, Gambler сказал:

Как бомбануло-то от того, что хозяев задели

Санкции против нас это ещё и крупные репутационные риски для сша.  Какой дурак захочет вкладывать туда, где бабло отжимают. 

[охта]

2 минуты назад, Серега Sukhar сказал:

Санкции против нас это ещё и крупные репутационные риски для сша.  Какой дурак захочет вкладывать туда, где бабло отжимают. 

Россия вкладывает.)) Не прекращая. В следующем году запланировано вложить в американскую экономику более 20 млрд. долларов.  

[Серега Sukhar]

1 час назад, охта сказал:

Россия вкладывает.)) Не прекращая. В следующем году запланировано вложить в американскую экономику более 20 млрд. долларов.  

Эта тенденция ненадолго .

[охта]

1 минуту назад, Серега Sukhar сказал:

Эта тенденция ненадолго .

Да ладно?)) Из года в год это говорите. Смешно, ей богу. 

[Серега Sukhar]

1 час назад, охта сказал:

Да ладно?)) Из года в год это говорите. Смешно, ей богу. 

Поживём увидим. История ускорил ась. Столько всего произошло за каких то 4 года. ПосмотРим что будет через 6 лет.

[охта]

2 минуты назад, Серега Sukhar сказал:

Поживём увидим. История ускорил ась. Столько всего произошло за каких то 4 года. ПосмотРим что будет через 6 лет.

За 4 года нищих и бедных в стране стало в два раза больше, чиновники коррупционеры в два раза богаче. Школ и больниц меньше, церквей и кладбищ больше. Точно, многое... 

Изменено 27 декабря, 2017 пользователем охта

[Серега Sukhar]

1 час назад, охта сказал:

За 4 года нищих и бедных в стране стало в два раза больше, чиновники коррупционеры в два раза богаче. Школ и больниц меньше, церквей и кладбищ больше. Точно, многое... 

Это называется мочало начинай сначало.

[Niels]

21 час назад, Серега Sukhar сказал:

Цитата

Некому возвращать. Они считают, что народ - не у власти, а возвращать российским властям, по их мнению, означает возвращать дружбанам тех, кто эти деньги из России уволок. То есть, означает вернуть для повторного разворовывания теми же людьми.

Примерно, как отнять украденные деньги у вора и отдать их родителям вора, а не тем, у кого они были украдены.

 

а помоему они нашли просто вполне "легальный способ" для очередного отъема бабла.

Безусловно, это - в первую очередь. А то, что я написал перед этим - это "отмазки" , типа, они такие все честные, порядочные и приличные.

 

17 часов назад, ROCK сказал:

западные оппоненты не зря уже начали подсчитывать, сколько денег может вернуться в нашу страну в рамках "программы санкционного стимулирования экономики России", которую активно проводит президент США Трамп.

Жаль, что кроме Трампа никто больше нашу экономику не стимулирует.

12 часов назад, Серега Sukhar сказал:

12 часов назад, охта сказал:

Россия вкладывает.)) Не прекращая. В следующем году запланировано вложить в американскую экономику более 20 млрд. долларов.  

Эта тенденция ненадолго .

Путин не собирается совершать над собой самоубийство, а даже наоборот - идет на следующий президентский срок. Поэтому политика высасывания всех соков из России и передача их Западу будет, скорее всего, продолжена.

[Grigory]

В 12/26/2017 в 15:31, тот.самый.Кадыр сказал:

Смешно сказать, но Госдеп США, походу, единственный орган, который борется с коррупцией и коррупционерами в России

[ГМО]

https://topwar.ru/132848-kak-rossiya-uverenno-pobezhdaet-sankcii-s-tochnostyu-do-naoborot.html

 

Хорошая статья о том как санкции влияют на РФ.

Все эти разглагольствования на тему того, что импортозамещение решит проблему санкций, превращаются в пыль и пустой звук, когда речь заходит о частных интересах.

[Афоня]

Президент давно говорил о необходимости возвращения бизнеса и денег в РФ. Кто не послушался- сам себе злобный Буратин. Никто не обещал что "с понедельника" все будет по другому- постепенно пустующий рынок займут  другие люди и придут  другие деньги -свято место пусто не бывает.

[oboroten]

Альфа-банк уведомил оборонку об отказе в обслуживании из-за санкций

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/03/01/2018/5a4cf6b69a79475b29f6934e?from=newsfeed

[Grigory]

1 час назад, oboroten сказал:

Альфа-банк уведомил оборонку об отказе в обслуживании из-за санкций

Пора лицензию отзывать...

[oboroten]

54 минуты назад, Grigory сказал:

Пора лицензию отзывать...

да конечно...щас.

Альфа в этой ситуации сам пострадавший, лишится доходов от обслуживания огромных оборонных счетов.

Сам себя наказал.

[Grigory]

В 1/3/2018 в 20:57, oboroten сказал:

Альфа в этой ситуации сам пострадавший, лишится доходов от обслуживания огромных оборонных счетов.

Сам себя наказал.

Так Рогозин уже давно написал, что Альфа давно пыталась получить заказы на оборонку, но ей не давали.

А потом вдруг "Ну, тогда и мы отказываемся".

[Онотолег]

В 03.01.2018 в 23:57, oboroten сказал:

Альфа в этой ситуации сам пострадавший, лишится доходов от обслуживания огромных оборонных счетов.

просите, а они у Альфы были?