Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 16 октября, 2019 (изменено) 3 часа назад, Державник сказал: Геи добиваются того, чтобы им не мешали растить детей... Чьих детей? Какое вообще моральное право могут иметь геи на детей, рождённых другими людьми? Обычное право, как и гетеросексуальные пары. Что значит другими? А как священники берут детей из детдома? Ведь они тоже рождены другими людьми. (В Оренбурге арестовали священника, усыновившего 70 детей. Его обвиняют в изнасилованиях и развратных действиях https://esquire.ru/articles/126282-v-orenburge-arestovali-svyashchennika-usynovivshego-70-detey-ego-obvinyayut-v-iznasilovaniyah-i-razvratnyh-deystviyah/) Ещё раз повторю: гомосексуалы могут иметь своих детей. Сейчас способов для этого стало ещё больше. 3 часа назад, Державник сказал: Ребёнок может быть рождён только от союза мужчины и женщины Что за бред? Союз никогда не был обязательным. А сейчас и подавно. Банк спермы для чего придуман? А теперь есть суррогатное материнство, и будут донорские яйцеклетки. И всё это придумывают гетеросексуалы. Изменено 16 октября, 2019 пользователем Sergey Pro!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 16 октября, 2019 (изменено) 3 часа назад, Державник сказал: В конце концов плевать на ВОЗ в вопросах признания (или не признания) гомосексуальности нормой/отклонением. У нас своя страна, своя жизнь, своё мировоззрение, свои традиции. С чего это плевать? Организация ВСЕМИРНАЯ. Может у тебя и физика с математикой своя будет? 3 часа назад, Державник сказал: Надо просто признать гомосексуальность отклонением, не соответствующим нормам, заложенным в человека природой. И всё. Зачем? Именно, чтобы устроить репрессии и гонения. Другой цели быть не может. И кто может взять на себя такую ответственность? Это должен быть не один человек а группа достаточно авторитетных учёных, а их мнение по этому вопросу прямо противоположно. Изменено 16 октября, 2019 пользователем Sergey Pro!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 16 октября, 2019 3 часа назад, Державник сказал: Почему мы вообще должны объяснять какими-то формулировками то, что складывалось и поддерживалось в нашем обществе веками? Потому что веками в нём скопилось столько ужасного и отвратительного, что пора бы от этого отказаться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 16 октября, 2019 3 часа назад, Державник сказал: Природа сама расставит всё по своим местам, когда вы с такими воззрениями просто закончите ваш род. За тысячи лет что-то не закончили. И не забывайте про монахов и монахинь, которые тоже по этой логике должны закончить свой род. 3 часа назад, Державник сказал: Но пропагандировать у вас права нет. Пропагандировать что? Вот Вы гомофобию пропагандируете. Хотя такого права у Вас нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 16 октября, 2019 33 минуты назад, Державник сказал: Да и зачем геям дети? Чтобы реализовать родительский инстинкт? Например да. Кстати, а что будете делать, когда однажды ваш сын признается, что он гей? А ведь я вам искренне этого желаю. Проявите к нему христианскую любовь? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 16 октября, 2019 4 часа назад, Sergey Pro!! сказал: Почему они должны бить именно от этой связи? А не с помощью суррогатного материнства или банка доноров? Этим пользуются и вполне гетеросексуальные люди. Киркоров и Пугачёва на всю страну известные примеры тому. А давай продолжим логический ряд, разрешат на законодательном уровне педофилию или зоофилию и будет у дамы с собачкой ребёнок от суррогатной матери. Твоя логика мне определённо нравится. Так что давай политкорректность в массы! В реальности человечество или придерживается моральных норм или нет. И если они размываются или подменяются наступает катастрофа. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 16 октября, 2019 Человек занимается своим любимым делом - демагогией и софистикой, спорит ради спора. Пусть дальше тешится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 16 октября, 2019 (изменено) 1 час назад, Dernik сказал: А давай продолжим логический ряд, разрешат на законодательном уровне педофилию или зоофилию А они разве запрещены на законодательном уровне? Это как-бы влечения и их законом запретить нельзя. Запрещены некоторые действия. 1 час назад, Dernik сказал: В реальности человечество или придерживается моральных норм или нет. Часть человечества уже легализовала однополые браки и вполне дружелюбно относится к геям. https://proau.info/2013-g-strany-gde-razresheny-odnopolye-braki/ Изменено 16 октября, 2019 пользователем Sergey Pro!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 16 октября, 2019 3 часа назад, Державник сказал: своих предков, которые хранили эти традиции много веков Вы совершенно не знаете историю вопроса. На Руси всегда с пониманием и терпимо относились к гомосексуальным связям - как к шалостям. Резко негативное отношение к гомосексуалистам в нашей стране испытывают примерно 2 - 3 поколения - примерно с 1930-х или даже с 1950-х годов. До этого времени никакой гетеросексуальной традиции, напрочь отрицающей возможность существования гомосексуальных отношений, в России и СССР не было. Ничего даже близко к Вашим "много веков" - не было и нет. А воспринималось это - как вполне позволительное баловство: как в среде крестьянства, так и в среде знати. К гомосексуалистам в прошлые века относились в крестьянской среде - как ко вполне имеющей право на существование странности, приверженные к этому люди не становились изгоями. А уж в высшем обществе - так вообще отношение к этому было - как к изюминке и не имело отрицательной коннотации при характеристике человека. А если начать рассматривать первую четверть XX века, особенно после революции - так это вообще было время разнузданных сексуальных страстей и всяческих извращений, в том числе гомосексуализма. В литературе этому полно примеров: от Пушкина до Маяковского везде прослеживается отношение как к существующим рядом с нами отношениям между людьми, которые характеризуются именно как баловство и как одно из проявлений сексуальности - отношение как к странности, но без негатива. Негативное отношение появляется только в середине XX века. Другими словами, никакой многовековой традиции, которая бы с крайней нетерпимостью относилась к гомосексуализму, и о которой Вы пишете, нет. 3 часа назад, Державник сказал: Страшно даже представить, чему могут научить ребёнка геи. Гетеросексуальные семьи тоже, в принципе, могут научить - страшно, чему. Но на практике в большинстве случаев всё бывает нормально. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 16 октября, 2019 55 минут назад, Sergey Pro!! сказал: А они разве запрещены на законодательном уровне? Это как-бы влечения и их законом запретить нельзя. Запрещены некоторые действия. Часть человечества уже легализовала однополые браки и вполне дружелюбно относится к геям. https://proau.info/2013-g-strany-gde-razresheny-odnopolye-braki/ Ты не в курсе того что половой контакт с несовершеннолетней (ним) это уголовное наказание? Просветись. Что до твоей ссылки ничего удивительного -мир катится к катастрофе. 30 минут назад, Niels сказал: Вы совершенно не знаете историю вопроса. На Руси всегда с пониманием и терпимо относились к гомосексуальным связям - как к шалостям. Резко негативное отношение к гомосексуалистам в нашей стране испытывают примерно 2 - 3 поколения - примерно с 1930-х или даже с 1950-х годов. До этого времени никакой гетеросексуальной традиции, напрочь отрицающей возможность существования гомосексуальных отношений, в России и СССР не было. Ничего даже близко к Вашим "много веков" - не было и нет. А воспринималось это - как вполне позволительное баловство: как в среде крестьянства, так и в среде знати. К гомосексуалистам в прошлые века относились в крестьянской среде - как ко вполне имеющей право на существование странности, приверженные к этому люди не становились изгоями. А уж в высшем обществе - так вообще отношение к этому было - как к изюминке и не имело отрицательной коннотации при характеристике человека. А если начать рассматривать первую четверть XX века, особенно после революции - так это вообще было время разнузданных сексуальных страстей и всяческих извращений, в том числе гомосексуализма. В литературе этому полно примеров: от Пушкина до Маяковского везде прослеживается отношение как к существующим рядом с нами отношениям между людьми, которые характеризуются именно как баловство и как одно из проявлений сексуальности - отношение как к странности, но без негатива. Негативное отношение появляется только в середине XX века. Другими словами, никакой многовековой традиции, которая бы с крайней нетерпимостью относилась к гомосексуализму, и о которой Вы пишете, нет. Гетеросексуальные семьи тоже, в принципе, могут научить - страшно, чему. Но на практике в большинстве случаев всё бывает нормально. Это содомский грех-один из самых мерзких грехов и всегда яростно порицался. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 16 октября, 2019 4 минуты назад, Dernik сказал: Ты не в курсе того что половой контакт с несовершеннолетней (ним) это уголовное наказание? Просветись. Что до твоей ссылки ничего удивительного -мир катится к катастрофе. А ты не в курсе что влечение и контакт это не одно и то-же. Просветись. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 16 октября, 2019 4 часа назад, Dernik сказал: Это содомский грех-один из самых мерзких грехов и всегда яростно порицался. Вы написали: "Содомский" , - Христианскими Церквями действительно порицался. Но Россия в массе своей являлась и продолжает являться страной язычников, неверующих и верующих очень поверхностно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 16 октября, 2019 (изменено) 1 час назад, Sergey Pro!! сказал: А ты не в курсе что влечение и контакт это не одно и то-же. Просветись. Какую то хрень несешь, чесслово. Если сложно самому найти держи ссылку на статьи закона, заодно на попытку в некоторых типа цивилизованных странах снизить возраст согласия. https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%9F%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F Приведёт это все к тому, о чем говорю-катастрофе, так как размываются нормы морали. Изменено 16 октября, 2019 пользователем Dernik Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valerius Жалоба Опубликовано 16 октября, 2019 @Sergey Pro!! , смирись, гомосексуализм - болезнь. И если уж ты придерживаешься идеи искусственного разделения общества, то именно признание так называемых "прав" гомосексуалистов вносит больший раскол в массы, чем гомофобия. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 16 октября, 2019 2 часа назад, valerius сказал: именно признание так называемых "прав" гомосексуалистов вносит больший раскол в массы, чем гомофобия. Нет. Раскол абсолютно одинаковый в обоих случаях. Вы считаете, что "массы" должны иметь одну точку зрения на каждый из стоящих перед ними вопросов? Так не бывает в реале. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 17 октября, 2019 12 часов назад, Niels сказал: Вы совершенно не знаете историю вопроса. На Руси всегда с пониманием и терпимо относились к гомосексуальным связям - как к шалостям. Резко негативное отношение к гомосексуалистам в нашей стране испытывают примерно 2 - 3 поколения - примерно с 1930-х или даже с 1950-х годов. До этого времени никакой гетеросексуальной традиции, напрочь отрицающей возможность существования гомосексуальных отношений, в России и СССР не было. Ничего даже близко к Вашим "много веков" - не было и нет. А воспринималось это - как вполне позволительное баловство: как в среде крестьянства, так и в среде знати. К гомосексуалистам в прошлые века относились в крестьянской среде - как ко вполне имеющей право на существование странности, приверженные к этому люди не становились изгоями. А уж в высшем обществе - так вообще отношение к этому было - как к изюминке и не имело отрицательной коннотации при характеристике человека. А если начать рассматривать первую четверть XX века, особенно после революции - так это вообще было время разнузданных сексуальных страстей и всяческих извращений, в том числе гомосексуализма. В литературе этому полно примеров: от Пушкина до Маяковского везде прослеживается отношение как к существующим рядом с нами отношениям между людьми, которые характеризуются именно как баловство и как одно из проявлений сексуальности - отношение как к странности, но без негатива. Негативное отношение появляется только в середине XX века. Другими словами, никакой многовековой традиции, которая бы с крайней нетерпимостью относилась к гомосексуализму, и о которой Вы пишете, нет. Я смотрю, Вы сознательно извращаете смысл моих постов. Я говорил не о том, что якобы на Руси была крайняя нетерпимость к геям. Совсем о другом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 17 октября, 2019 (изменено) 11 часов назад, valerius сказал: признание так называемых "прав" гомосексуалистов Есть права человека и гражданина. Геи не перестают быть и людьми, и гражданами. Следовательно, нет никаких отдельных прав геев, а всё те же общие для всех людей и граждан страны права. Но если на уровне государственной медицины будет признано, что гомосексуализм является психическим заболеванием/отклонением, то гомосексуалисты могут быть поражены в правах, ибо любой психически нездоровый человек должен быть подвергнут обследованию, наблюдению и лечению в соответствующих заведениях. Не потому, что вызывает отвращение, нет, а потому, что психически нездоровый человек опасен. К сожалению, государству плевать на всё, оно спихнуло эти проблемы и обязанности на само общество, самоустранилось. Вот общество и расхлёбывает. Есть версия, что государство самоустранилось, чтобы не вызывать лишнее напряжение в обществе запретами и санкциями. Т.е. те запреты, которые по мнению государства, необходимо было ввести, были введены (или будут ещё). Изменено 17 октября, 2019 пользователем Державник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серега Sukhar Жалоба Опубликовано 30 октября, 2019 Если вспомнить школьные плакаты о распространении ВИЧ/СПИДа - гомосексуальные контакты всегда шли на втором месте после наркотиков. Что по этому поводу могут сказать врачи??? Вообще природа СПИДа (откуда есть пошла) как то связана с тем, что не в ту дырку??? Смех смехом, а это очень важный момент. А то мы как то повернули окно этого Овертона уже до стадии (ипутся себе потихому - пусть ипутся, главное что бы меня не трогали), а следующая стадия какова??? Подвижение каких то ОСОБЫХ прав, кроме прав человека для этих меньшинств??? На европу то как то пофиг, я про нашу страну говорю. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 30 октября, 2019 10 часов назад, Серега Sukhar сказал: Вообще природа СПИДа (откуда есть пошла) как то связана с тем, что не в ту дырку? Не в той дырке слизистая не приспособлена для того, чтобы её тёрли, поэтому она травмируется, появляется кровь - это означает, что риск заразиться через кровь многократно выше, чем при нормальном контакте мужчины с женщиной. Таковой была эпидемиология СПИДа в первые годы после его появления: распространение шло, главным образом, в среде гомосексуалистов и наркоманов (у последних - через шприц, когда несколько человек делают себе инъекции одним шприцем) . В последнее время эпидемиология вируса СПИДа изменилась: гетеросексуальный контакт как путь передачи вышел на первое место по частоте. Возможно, это произошло из-за того, что гомосексуалисты испугались и повально, практически всегда начали использовать презервативы. 10 часов назад, Серега Sukhar сказал: Подвижение каких то ОСОБЫХ прав, кроме прав человека для этих меньшинств? Полагаю, они борются за равные права с гетеросексуалами. Но на практике это выглядит настолько вычурно, что всем кажется, будто они хотят каких-то особых прав, хотят иметь больше прав, чем остальные люди. А в Штатах, судя по всему, население свихнулось от чувства вины за прошлые поколения людей, когда всячески притесняли меньшинства - не только гомосексуалистов, но и черных, например. И в последние годы к ним пытаются относиться лучше, чем к белым или гетеросексуалистам. Нарушение прав белого ни у кого не вызывает таких протестов, как нарушение прав черного. С гомосексуалистами в Штатах примерно такая же фигня: например, обычного белого человека уволить легко, но попробуйте уволить гомосексуалиста или черного - поднимется такой "вой" , подключится такое количество правозащитных организаций... 10 часов назад, Серега Sukhar сказал: Подвижение каких то ОСОБЫХ прав, кроме прав человека для этих меньшинств? Надеюсь, этот "номер" в нашей стране не пройдёт. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 30 октября, 2019 (изменено) Сама природа всё премудро устроила в человеческом организме. Но нет! Нужно обязательно залезть в задницу! Извращенцы - они такие извращенцы... Изменено 30 октября, 2019 пользователем Державник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч Жалоба Опубликовано 30 октября, 2019 Вот только "дать ей за щеку" почему то никто извращением не считает... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серега Sukhar Жалоба Опубликовано 31 октября, 2019 В 30.10.2019 в 21:41, Niels сказал: е в той дырке слизистая не приспособлена для того, чтобы её тёрли, поэтому она травмируется, появляется кровь - это означает, что риск заразиться через кровь многократно выше, чем при нормальном контакте мужчины с женщиной. Но это только в том случае, если один из партнёров инфицирован? Или вирус как то может образоваться благодаря каловым массам? ? Вообще откуда он берётся? ?? Не передаётся, а именно в чем первопричина?? В 30.10.2019 в 21:41, Niels сказал: Надеюсь, этот "номер" в нашей стране не пройдёт. Конечно не пройдёт. По крайней мере я предпосылок к этому не вижу. 20 лет назад они были. Сейчас нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 31 октября, 2019 17 часов назад, Серега Sukhar сказал: в чем первопричина? В том же, в чем первопричина возникновения других вирусов. Вообще, чем больше изучаешь строение (не только вирусов) , тем больше начинаешь верить в рукотворность всего. Человеческому мозгу сложно постичь, как такое может образоваться само, путём какой-то эволюции. 17 часов назад, Серега Sukhar сказал: В 30.10.2019 в 21:41, Niels сказал: Надеюсь, этот "номер" в нашей стране не пройдёт. Конечно не пройдёт. По крайней мере я предпосылок к этому не вижу. 20 лет назад они были. По-моему, и 20 лет назад их не было. В своих правах люди должны быть равными между собой. А то получается, что стоит только заявить, что ты какой-то ущербный - так сразу у тебя появляются какие-то дополнительные права. Так, на мой взгляд, быть не должно: иначе получится, что все люди с какими либо аномалиями, уродствами, слабоумием, прочими болезнями и вообще какими-либо отклонениями - будут где-то впереди, будут считаться особенными и претендовать на привилегии, а нормальные будут внизу социальной лестницы. Положение на этой воображаемой социальной лестнице должно зависеть от заслуг человека перед обществом, а не от вытаскивания и демонстрации перед всем обществом каких-то физиологических особенностей своего тела. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 3 января, 2020 Ученый из США рассказал о результатах ЛГБТ-пропаганды среди школьников Пропаганда извращений в США удвоила за последнее десятилетие число гомосексуалистов среди школьников старших классов, заявил доктор философии и социальной психологии, директор Института исследования семьи (США) Пол Кэмерон 22 ноября во время круглого стола «Правовая защита традиционных ценностей», проходящем в Общественной палате Российской Федерации (ОП РФ). По его словам, пропаганда секса и извращений, которую ученый охарактеризовал как самую «догматическую, диктаторскую и фашистскую религию [из всех], которые когда-либо существовали», привела к изменению сексуальной ориентации американских старшеклассников. Так, в 2001–2009 годах 92,1% школьников старших классов США отвечали, что испытывают интерес только к представителям противоположного пола. К гомосексуалистам и бисексуалам относили себя лишь 5% опрошенных. При этом 2,6% учеников старших классов записались как «неопределившиеся». В 2015 году к представителям традиционной сексуальной ориентации себя относили только 86,6% подростков. К гомсексуалистам и бисексуалам отнесли себя 9,4% старшеклассников, неопределившимися оказались 4% опрошенных старшеклассников. В 2017 году количество старшеклассников гетеросексуальной ориентации снизилось до 85,1%. При этом количество гомосексуалистов и бисексуалов среди опрошенных старшеклассников увеличилось до 10,3%. В 2017 году количество трансгендеров впервые стало составлять сколько-нибудь значительное количество и составило 1,8%. Количество неопределившихся старшеклассников составило 1,6%. По мнению психолога, рост количества школьников, относящих себя к представителям ЛГБТ-сообщества, является результатом обучения детей в школах, которое внушает, что сексуальность и выбор пола — это личное дело ребенка. Отметим, круглый стол «Правовая защита традиционных ценностей» проходит в рамках работы Второго всероссийского форума «Право. Религия. Государство». Форум проходит на фоне настоятельных рекомендаций Европейского совета подписать и ратифицировать Стамбульскую конвенцию, предполагающую признание однополых браков с правом усыновления детей, введение в школьные программы так называемого «секспросвета», а также трактует традиционное воспитание мальчиков и девочек как нарушение их прав по выбору «гендера». https://rossaprimavera.ru/news/6f2a9efc Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 3 января, 2020 2 часа назад, Державник сказал: Пропаганда извращений в США удвоила за последнее десятилетие число гомосексуалистов среди школьников старших классов На это можно смотреть по-другому: люди попросту не подавили свою сексуальность, направленность своего сексуального влечения в соответствии с жесткими требованиями социума (окружения) : то есть, бисексуалы не стали бить себя в грудь и орать, что они - гетеросексуалы, и гомосексуалы не стали изображать из себя гетеросексуалов, заодно превратившись в невротиков вплоть до маньяков, наносящих вред обществу убийствами, тер. актами и т.п. Вообще, на мой взгляд, правильная постановка вопроса: "Как правильно преподавать сексуальное воспитание" , а не "Преподавать или не преподавать" . Если среди ученых споры: считать ли гомосексуализм болезнью, или одним из вариантов нормы, то что говорить подросткам в школе? Гомосексуалисты - это гетерогенная (многосоставная) группа, состоящая как и больных людей, так и из условно здоровых (либо болезнь которых недостаточно исследована) . Безусловно, за бисексуальное большинство, так, или как-то иначе, нужно бороться, увеличивая количество гетеросексуалов - с этим всегда справлялось само общество, выставляя позитивные оценки гетеросексуальной жизни и негативные - гомосексуальной. То, что в Штатах общественное мнение не осуждает гомосексуальность и бисексуальность, как наше, с точки зрения нашего общества - плохо. Результатом, конечно, будет рост количества тех, кто осознает себя гомосексуалистом: им не приходится переделывать себя и изображать, что они, типа, нормальные, как это происходит в огромном количестве других обществ на планете, в том числе - нашем. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты