Крушение Boeing-777 Malasian Airlines над Украиной

[temper]

Интересно, кто-нибудь здесь вообще допускает, что самолет могли сбить ополченцы? Или для фанатов Стрелкова есть только 1 версия произошедшего?

[Old major]

Интересно, кто-нибудь здесь вообще допускает, что самолет могли сбить ополченцы? Или для фанатов Стрелкова есть только 1 версия произошедшего?

У меня есть версии и  я не фанат Стрелкова. Самолет сбили украинские фашисты, американские фашисты, польские фашисты. Ополчению нечем сбивать самолет летящий на высоте 10км. Просто нечем. А у фашистов была инфа, что этот самолет борт №1: они похожи как две капли воды. Ну вот и поупражнялись в стрельбе. Поросенок Хунтик обещал сюрприз, ну вот вам сюрприз.

[tkokot]

Интересно, кто-нибудь здесь вообще допускает, что самолет могли сбить ополченцы? Или для фанатов Стрелкова есть только 1 версия произошедшего?

всяко может быть, кто их знает, пока ни одна сторона ничего не доказала. 

[temper]

Ополчению нечем сбивать самолет летящий на высоте 10км. 

Откуда такая уверенность?

[ДДТ]

 

 

Интересно, кто-нибудь здесь вообще допускает, что самолет могли сбить ополченцы? Или для фанатов Стрелкова есть только 1 версия произошедшего?

Я тоже не фанат Стрелкова и у меня тоже есть версии

Самолет сбили не ополченцы, потому что у них реально "нечем сбивать самолет летящий на высоте 10км"

Тот же БУК, якобы захваченный ополченцами,  это просто груда железа, без обученного экипажа и без мощного радара, который будет вести цели до точки входа цели в зону поражения.

Самолет летит с крейсерской скоростью 900 км/ч, это не много не мало 15 км в минуту, т.е. самолет находился буквально в течение минуты в зоне поражения. Чтобы его сбить с земли его должны были "вести" мощные радары дальнего обнаружения гораздо раньше.

У ополчения ДНР есть такие мощные радары? У ПВО Украины есть и они как раз были дислоцированы в том районе.

 

Версия такая: в небе сбили самолет, очевидцы это увидели с земли. многие обрадовались потому что не подозревали что борт пассажирский, ну и брякнули "дескать ура, сбили очередных Укропов военных". Кто-то не самый умный из ополчения это подхватил и выставил это на всеобщее обозрение в Инет. Потом когда уже информация дошла что борт гражданский - стали тереть сообщения типа "ура. сбили".

 

Вся критика со стороны Украины на этом в основном и базируется, дескать они первые стали кричать "ура сбили" значит они и сбили. Такая логика.

[temper]

Все с вами ясно  . Я не утверждаю, что ополченцы сбили самолет, но вполне допуская.

Почему никто не допускает, что мы могли предоставить весь комплекс с офицерами ополченцам? Или обучить на худой конец бывший пво-шников с Донбаса.

[Old major]

Откуда такая уверенность?

Железно парниша! Если бы у ополчения было бы такое оружие с потолком в 10км, то у бывшей Украины уже давно не было бы ни одной СУшки и военной авиации вообще. Тратить залп ополчению на гражданский самолет не разумно по любому. Можно тренироваться и военных самолетах. Кроме этого, залп из подобной техники это не выстрел из рогатки: спецов мало да и в обслуге они сложны. А украинским фашистам палить по гражданским самолетам не впервой - 2001 год, был сбит российский самолет.

[Old major]

 

Почему никто не допускает, что мы могли предоставить весь комплекс с офицерами ополченцам?

 

Ты себе вообще представляешь себе что такое комплекс "Бук"? Погугли хоть, фотки поищи. И что значит "предоставить"? Это ж не роботы, а живые люди. Кроме того, наши бы точно отличили бы гражданский самолет от военного.

 

 

Или обучить на худой конец бывший пво-шников с Донбаса.

Расчет комплекса состоит из офицеров, которых учили 5 лет в военном училище именно на этот комплекс ПВО.

[temper]

С укр. СМИ:

Обычным ополченцам было бы не под силу произвести пуск ракеты из зенитного комплекса «Бук».

«Рядового состава в расчетах нет — только офицеры: даже после окончания училища (в стране есть только одно, в Полтаве. — Авт.), им нужно еще 5 лет прослужить в войсках, чтобы обучиться, — пояснил «Вестям» отставной офицер Сергей Ахбаш. — К тому же выстрел стоит не менее $100 тыс.: в свое время в моей части ракета упала на землю с установки и повредилась, дошло до Минобороны СССР — такой скандал закатили из-за одной ракеты, не дай бог!»

Каждый расчет — это десяток заряжающих, а также минимум три спеца: «Один обнаруживает и распознает цель, второй производит расчеты, третий находится в пусковом модуле и, как только высвечивается команда «цель в зоне пуска», выпускает ракету, — утверждает бывший командующий ПВО Украины, генерал-полковник в отставке Михаил Лопатин. — Офицеры могли приехать в Украину, а заряжающих можно и набрать из местных».

На фото и видео, доказывающих наличие «Бука» у ополченцев, запечатлена огневая установка с 4 ракетами на лафете. Но одна она произвести выстрел не в состоянии: в комплекс входят еще и передвижной командный пункт, станция обнаружения целей, заряжающая установка.

«Передать целеуказание от третьей стороны издалека невозможно: модули связаны проводами или радиосвязью, которая работает в радиусе километра», — рассказал бывший комвзвода ПВО Андрей Спиридонов. Так что стрелял полноценный комплекс. «Обычно дивизион — это порядка 5 пусковых установок. Насколько мне известно, для отправки в Россию (из-под Тореза. — Авт.) грузили три такие: у двух было по 4 ракеты, одна всего с тремя зарядами, — рассказал Лопатин.

В эвакуации «Буков» есть смысл: молекулярный анализ металла с обшивки в месте попадания осколков (или специальных штырей, которыми начинена ракета) позволяет определить конкретную стрелявшую установку.

«Да и сами поражающие элементы остаются в обшивке, приборах, телах — по ним также можно определить, кто стрелял», — пояснил Сергей Ахбаш.

Важный вопрос: могли ли стрелять из украинской техники. На вооружении нашей ПВО — около 60 «Буков». Генпрокурор Виталий Ярема заявил, что «потеряшек» среди них нет. По данным «Вестей», не менее дюжины комплексов находилось внутри периметра зоны АТО. Сообщение о том, что минимум один из них оказался в руках ДНР после захвата части А-1402 в Авдеевке под Донецком, не подтвердилось: «Еще 2 месяца назад все комплексы из Мариуполя и Донецка вывезли в Днепропетровск. На местах остался только личный состав, — сообщил «Вестям» офицер, служивший в мариупольской части. — Тем более абсурдна версия о том, что стреляли украинские комплексы из-под Днепропетровска: дальность стрельбы комплекса — от 30 до 60 км, наши самолет не достали бы».

Еще одна особенность «Бука» — способность поражать цели лишь на встречном курсе, а сканирование воздушного пространства проводить в секторе 120 градусов. И, раз самолет упал у Шахтерска, стрелять могли только с востока, где не было украинских ПВО.

Любопытно, что установки оснащены системой «свой-чужой» для распознавания самолета. «Дружественную» маркировку получает каждый гражданский борт, который попадает в наше воздушное пространство. Как пояснил Михаил Лопатин, сигнал о наведении на свой борт поступает непосредственно на пункт пусковой установки.

«Когда «Буком» сбивали тот же самолет Ан-26, естественно, сработал сигнал опознавания. Для оператора он был раздражающим фактором: ага, летит самолет, военные подбрасывают боеприпасы — нужно сбить! — считает генерал-полковник. — Не исключено, что так было и в этот раз».

Впрочем, решение принимает командир расчета, который находится в командном модуле. Для нанесения удара ему и офицеру-пусковику необходимо одновременно повернуть специальные ключи.

 

Источник: http://vesti.ua/donbass/61918-boing-pod-doneckom-sbili-raketoj-za-100-tysjach-dollarov

[Онотолег]

 

 

Почему никто не допускает, что мы могли предоставить весь комплекс с офицерами ополченцам?

конечно могли, но мог ли этот подготовленный экипаж стрелять по пассажирскому лайнеру? На этой высоте по определению летают или пассажирские лайнеры или стратегические бомбёры...

[temper]

Ладно, больше здесь писать не буду. Все уверены, что самолет сбили хохлы. Другие версии даже не рассматриваются.

[Old major]

Ладно, больше здесь писать не буду. Все уверены, что самолет сбили хохлы. Другие версии даже не рассматриваются.

А не кому больше! Ты ж  сам выше привел текст из Укрсми. Что еще нужно? Я тебе здесь все тоже самое изложил. Сейчас по любому виноват Путин: он этот самолет отследил, навел ракету и произвел залп. И не важно, что именно его самолет, борт №1, был целью и он летел в этом самолете с разницей в 30 минут. Это все не важно.

[Zusul]

 

 

есть крики, сегодня по новостям крутили запись экипажа, на инглише , типа "воздушная ракета"

Интересно откуда? Черные ящики же не расшифровали еще. Даже нет ясности, есть ли они вообще

 

 

Другие версии даже не рассматриваются.

Почему же? Есть еще версия, что америкосы в марте угнали боинг МА, а вот теперь "вернули"

[lepa]

А не кому больше!

И самое на мой взгяд интересное - если бы было бы иначе, настиивал бы Путин на НЕЗАВИСИМОМ МЕЖДУНАРОДНОМ расследовании. Или он не в курсе?

[ГМО]

Все с вами ясно  . Я не утверждаю, что ополченцы сбили самолет, но вполне допуская.

Почему никто не допускает, что мы могли предоставить весь комплекс с офицерами ополченцам? Или обучить на худой конец бывший пво-шников с Донбаса.

Зачем? Какой России профит с истерии вокруг этого события? Чтобы НАТО в Украину ввели или что? Или чтобы санкции новые придумали?

Объясни.

[alex30region]

 

 

Зачем? Какой России профит с истерии вокруг этого события? Чтобы НАТО в Украину ввели или что? Или чтобы санкции новые придумали?

Объясни.

1.а как ещё заставить европейцев из нутри увидеть что происходит на донбасе, если они ни в какую не хотели до этого знать правды.Теперь куча делегаций там, ещё и под обстрелы попадут, почувствуют своими задницами.

2.Свалить всё на правительство урков , тем самым руками европы покончить с этой войной.

Не удивлюсь если на днях разбомбят там всё градом, где лежат останки боинга, типа "случайно"

а санкции это хороший повод вообще отойти от привязанности к америке и доллару, создать новую коалицию государств во главе с Россией, со своей валютой и банком, что и делается в последнее время.

Я ещё об этом в марте тут писал, многие посмеялись, но всё к тому сейчас и подошло.

по моему никто и не соберался изначально нападать на Украину, так Путин решин немного мир припугнуть, показать кто в нём хозяин, заикнулся о возможности ввода войск в Крым, так ЕС и ВША сразу обосрались.Щас ещё немного подразнит этих гоблинов, до наложения на Россию санкций, будет хороший повод повернуться к них задом а к Китаю(Азии) передом, ещё и от доллара отказаться

 

 

 

 

 

 

[ГМО]

1.а как ещё заставить европейцев из нутри увидеть что происходит на донбасе, если они ни в какую не хотели до этого знать правды.Теперь куча делегаций там, ещё и под обстрелы попадут, почувствуют своими задницами.

 

2.Свалить всё на правительство урков , тем самым руками европы покончить с этой войной.

Не удивлюсь если на днях разбомбят там всё градом, где лежат останки боинга, типа "случайно"

а санкции это хороший повод вообще отойти от привязанности к америке и доллару, создать новую коалицию государств во главе с Россией, со своей валютой и банком, что и делается в последнее время.Я ещё об этом в марте тут писал, многие посмеялись, но всё к тому сейчас и подошло.

1 Нафига там нужны европейцы? Вот кто кто, а Россия в Европу не особо сегодня стремится, и евроинтеграция, это не более чем лозунг тех же свидомых. Сбивать боинг чтобы дядя европеец заметил карликовую страну на востоке и перемог, это скорее стратегия Киева, но не Москвы.

2 Почему никто не валит на правительство урков, наоборот, требуют провести независимое расследование, о чем Путин открыто заявляет? При том, что Киев и Вашингтон как раз валят на ополченцев и Россию и про расследование молчат. А так же скрывают все, в тч, переговоры диспетчера и точные треки самолета.

 

Выходит нет, профита у России сбивать боинг, над территорией Новороссии. Возможно был бы толк, если бы он упал где нибудь под Киевом, а не на спорной территории.

 

Кроме того, множество фотографий, дыма, после падения, но ни одной фотографии стартового хвоста ракеты бук/с300, а этот хвост, должно быть видно километров на 10 в округе, довольно густонаселенной территории и рассеиваться он должен от 5 минут до получаса. А если сбивали с самолета, то явно не ополченцы и не с территории России.

[queyron]

 

 

что самолет могли сбить ополченцы?

Они его не сбивали, шоколадный магнат обещал им сюрприз, видимо это он и есть.

[alex30region]

1 Нафига там нужны европейцы? Вот кто кто, а Россия в Европу не особо сегодня стремится, и евроинтеграция, это не более чем лозунг тех же свидомых. Сбивать боинг чтобы дядя европеец заметил карликовую страну на востоке и перемог, это скорее стратегия Киева, но не Москвы.

как зачем, что бы своим глазами увидили что происходит на донбасе, а если бы самолёт упал на территории подконтрольной Киеву, то хана была бы всем уликам, и 99% признали бы что Россия или ополченцы сбили его

Только что сказали что Порошенко приказал не вести огонь в радиусе 40 км от крушения боинга, блиннннн, ну точно расхреначут там всё и свалят на нас что скрыли улики

 

 

 

 

 

[BABAKIN]

При любом следствии первое, что выясняют - у кого был мотив, назовите мне вменяемый про Россию

[Niels]

temper

больше здесь писать не буду. Все уверены, что самолет сбили хохлы. Другие версии даже не рассматриваются.

Так они уже рассмотрены и отвергнуты, потому что несостоятельны и нереальны.

Дело ещё в том, что киевские авиадиспетчеры отклонили самолёт от воздушного коридора на север (давая экипажу соответствующие распоряжения  по курсу) , чтобы, как будто, специально вычленить этот борт для более удобного сбивания, убрать его из воздушного "коридора" , по которому идут пассажирские суда. То есть, экипаж, пассажиры и сама машина были, по всей видимости, заранее приговорены украинскими властями с целью совершения провокации. Провокация получилась смазанной (или не получилась совсем) : самолёт упал не на российской территории, не дотянув до нее нескольких километров, а на украинской. Если бы сбивание произошло полутора - двумя минутами позже, то самолёт упал бы уже в России.

[lepa]

 

В момент гибели Боинга-777 малайзийских авиалиний в той же точке находился украинский боевой самолет Су-25.

 

http://lenta.ru/

[alex30region]

Пресс-конференция представителей минобороны России по крушению Boeing-777

 

на дожде только что показывали эту трансляцию, запись идёт не с самого начала, постоянно связь пропадала

вопросов к пендосам и уркам много

 

Они были. Портреты пассажиров «Боинга», упавшего в Донецкой области

http://www.novayagazeta.ru/society/64502.html

 

[Zusul]

Хорошая пресс-конференция. Подробная, с фактами. Интересно, что на это ответят американцы и ураинцы?

[alex30region]

Хорошая пресс-конференция. Подробная, с фактами. Интересно, что на это ответят американцы и ураинцы?

http://www.youtube.com/watch?v=yLbRiNAUzAc

процентов на 99, разговор будет чем то похож на этот