Геополитическое противостояние

[Обыкновенный]

Только что, Niels сказал:

Я считаю, что основная угроза для безопасности нашей страны исходит от Китая

Пишите в Генштаб.

[Niels]

3 часа назад, Обыкновенный сказал:

3 часа назад, Niels сказал:

Я считаю, что основная угроза для безопасности нашей страны исходит от Китая

Пишите в Генштаб.

Зачем? Там одни - всё прекрасно понимают, другие - понять не способны, потому что продолжают готовиться к прошлой войне. В любом случае, там - исполнители воли Президента, поэтому никакого смысла писать в Генштаб нет.

[Обыкновенный]

10 минут назад, Niels сказал:

Там одни - всё прекрасно понимают, другие - понять не способны, потому что продолжают готовиться к прошлой войне. В любом случае, там - исполнители воли Президента

Это из Ваших мемуаров о годах работы в Генштабе?)

Изменено 5 апреля, 2021 пользователем Обыкновенный

[Niels]

3 часа назад, Обыкновенный сказал:

Это из Ваших мемуаров о годах работы в Генштабе?)

ИМХО, не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы это понимать.

Аналогичная картина, кстати, с противоположной стороны: в Штатах тоже всех пугают российской угрозой (как раньше пугали советской угрозой) - чтобы осваивать выделяемые под это дело миллиарды.

[Обыкновенный]

1 минуту назад, Niels сказал:

ИМХО, не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы это понимать.

Да вообще ничего не нужно, чтобы понимать: просто выдумываем в силу своей предвзятости, и всё. Но гордо именуем это "критическим мышлением"!

Изменено 5 апреля, 2021 пользователем Обыкновенный

[охта]

Я вот думаю, если в 14-м массы россиян пошли бы добровольно под ружье в случае прямого, горячего конфликта с НАТО или с Украиной(как в 1914-м для сравнения), то сейчас не так всё однородно. 

[tort]

[Sergey Pro!!]

Партия «ЯБЛОКО» считает политику милитаризации российского общества преступной и безответственной.

Партия «ЯБЛОКО» предупреждает российское общество, что политика Путина может привести к новой войне на Востоке Украины, новой гибели людей, разрушением системы международных отношений, удалением России в исторический тупик, разрушением цивилизационных перспектив страны.

Партия «ЯБЛОКО» считает, что всю полноту политической ответственности за последствия милитаристской внешней политики России несёт президент России Владимир Путин.

 

Спойлер

Заявление XXI Съезда партии
https://www.yabloko.ru/postanovleniya_syezda/2021/04/05

В начале апреля произошло обострение военного противостояния в Донбассе. В последние дни происходят перемещения значительных по размеру воинских подразделений Вооруженных сил Российской Федерации.

Восьмой год подряд продолжается военно–политический конфликт на территории Украины, идёт спровоцированная и спонсируемая Россией гибридная война с применением тяжелых вооружений и различных родов войск.

Жертвами этой войны стали тысячи людей, граждан России и Украины, других государств. Каждый день гибнут люди. На территории военных действий парализована работа законных органов власти.

Эти трагические события являются прямым следствием российского политического и военного вмешательства в дела Украины.

Партия «ЯБЛОКО» считает, что обострение ситуации в Украине и вокруг Украины связано с умышленным нарастанием политического противостояния сторон, фактически нового этапа гибридной «холодной войны», переходящей в реальные боевые действия. Это противостояние реально отражает приоритеты внешней политики России при Владимире Путине – политики имперской по содержанию и по форме.

Эта политика уже вырвала Россию из числа современных демократических государств, противопоставляет нашу страну всему цивилизованному сообществу, фактически делает Россию страной–изгоем, с которой связаны страхи многих людей перед войной и не связаны надежды на мир.

Россия последовательно отказывается от всех предложений по реальному мирному урегулированию в Донбассе, направленных на демилитаризацию региона, сохраняет и увеличивает своё военное участие, блокирует обмен пленными, продолжает разжигание ненависти к Украине и пропаганду войны, не желает принимать хорошо известные международные решения по деэскалации конфликта.

Агрессивная внешняя политика России прямо связана с ликвидацией прав и свобод, демократических институтов внутри страны.

Государство, построенное на лжи и насилии по отношению к своим гражданам, проводит такую же внешнюю политику. Россия экспортирует несвободу и угрозу войны по всему миру.

Очередное обострение ситуации вокруг Украины происходит в условиях непрерывного и многолетнего падения уровня жизни и нарастания недовольства накануне большой парламентской избирательной кампании в России, по результатам которой будет сформирован парламент, в период полномочий которого состоятся выборы президента России. Мы видим прямую связь между милитаризацией внешней политики России с ситуацией и политическими установками властей внутри страны.

Такое обострение ситуации сопровождается усилением государственной пропаганды войны, милитаризацией общественного сознания, отравляет всю атмосферу в стране. Именно в атмосфере военной истерии власти России намерены провести общенациональную избирательную кампанию.

Партия «ЯБЛОКО» считает политику милитаризации российского общества преступной и безответственной.

Партия «ЯБЛОКО» предупреждает российское общество, что политика Путина может привести к новой войне на Востоке Украины, новой гибели людей, разрушением системы международных отношений, удалением России в исторический тупик, разрушением цивилизационных перспектив страны.

Партия «ЯБЛОКО» считает, что всю полноту политической ответственности за последствия милитаристской внешней политики России несёт президент России Владимир Путин.

Председатель партии
Николай Рыбаков

*Заявление внесено на рассмотрение Съезда Львом Шлосбергом, Григорием Явлинским и Николаем Рыбаковым

 

[Обыкновенный]

4 часа назад, Niels сказал:

Аналогичная картина, кстати, с противоположной стороны: в Штатах тоже всех пугают российской угрозой (как раньше пугали советской угрозой) - чтобы осваивать выделяемые под это дело миллиарды.

Чтобы оправдывать свою милитаристскую политику.

 

И картина, кстати, не аналогична. Про Россию Вы пишете, что генштабисты - исполнители воли власти, а в Штатах, по-Вашему, получается, что там власть - исполнитель воли комитета начальников штабов (аналог российского Генштаба). Ведь если Вас послушать, то в Штатах армия через своих представителей пугает власть российской угрозой, чтобы выклянчивать себе финансирование.

[Niels]

5 часов назад, Обыкновенный сказал:

И картина, кстати, не аналогична.

Почему? И тут, и там - власть в руках ВПК и их лоббистов, гонка вооружений - прибыльное для них дело.

[Dernik]

Пошла игра нервов. Вашингтон попросил Москву дать объяснить наращиванию группировки у границ Украины. https://m.gazeta.ru/army/2021/04/05/13548410.shtml

Изменено 6 апреля, 2021 пользователем Dernik

[Обыкновенный]

Крутая каша, судя по всему, заваривается вокруг Украины. В сети ссылаются на китайское издание Sohu, которое якобы сообщает, что Штаты пригрозили Россией ударом, если российские военные будут задействованы в конфликте на Донбассе.

[Обыкновенный]

6 часов назад, Dernik сказал:

Пошла игра нервов. Вашингтон попросил Москву дать объяснить наращиванию группировки у границ Украины. https://m.gazeta.ru/army/2021/04/05/13548410.shtml

С одной стороны форумные иксперды говорят о выбивании финансирования у бюджета США, нагнетая русскую угрозу, для последующего распила, с другой - что Россия не может тягаться со Штатами... Вы уж определитесь: либо распил денег, либо - серьёзная держава.

[Dernik]

27 минут назад, Обыкновенный сказал:

С одной стороны форумные иксперды говорят о выбивании финансирования у бюджета США, нагнетая русскую угрозу, для последующего распила, с другой - что Россия не может тягаться со Штатами... Вы уж определитесь: либо распил денег, либо - серьёзная держава.

Постарайся вычленить из весеннего потока сознания основную мысль.

[Афоня]

36 минут назад, Dernik сказал:

Постарайся вычленить из весеннего потока сознания основную мысль.

Я тоже не понял о чем хотел сказать Пипа. Набор слов.

Изменено 6 апреля, 2021 пользователем Афоня

[tort]

 

[Dernik]

Уважаемые форумчане, как считаете рискнёт Киев и начнет войну? Ставки осень высоки.

[Афоня]

19 минут назад, Dernik сказал:

Уважаемые форумчане, как считаете рискнёт Киев и начнет войну? Ставки осень высоки.

Не слежу . Война за Донбасс или Крым? Крым- зассат  точно.

[Sergey Pro!!]

42 минуты назад, Dernik сказал:

Уважаемые форумчане, как считаете рискнёт Киев и начнет войну? Ставки осень высоки.

Против кого войну?

[ГМО]

3 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

Против кого войну?

Против собственных граждан.

[Афоня]

57 минут назад, Dernik сказал:

Ставки осень высоки.

Отключи ты этот Т9, а то "осень-осень" смешно))))

[Sergey Pro!!]

13 минут назад, ГМО сказал:

Против собственных граждан.

Так нас - то это каким боком касается? Лукашенко полгода как войну против собственных граждан ведёт.

[Dernik]

43 минуты назад, Афоня сказал:

Не слежу . Война за Донбасс или Крым? Крым- зассат  точно.

Естественно Донбасс. Ты же видишь как накалена обстановка.

1 час назад, Dernik сказал:

 

 

3 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

Так нас - то это каким боком касается? Лукашенко полгода как войну против собственных граждан ведёт.

Нас это коснется прямым образом а виде драконовских санкций.

Изменено 7 апреля, 2021 пользователем Dernik

[ГМО]

5 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

Так нас - то это каким боком касается? Лукашенко полгода как войну против собственных граждан ведёт.

А каким боком вас касается Лукашенко?

[Sergey Pro!!]

7 минут назад, Dernik сказал:

Естественно Донбасс.

Так там не война а антитеррористическая операция. Тоже не вижу никаких поводов для волнений.

8 минут назад, Dernik сказал:

Ты же видишь как накалена обстановка.

Нет, не вижу.

8 минут назад, Dernik сказал:

Нас это коснется прямым образом а виде драконовских санкций.

Если вмешиваться не будем, то и санкций не будет. А если будем -то и поделом.