Grigory

Геополитическое противостояние

В теме 5 527 сообщений

3 часа назад, охта сказал:

В 2019 году отношения между Москвой и Берлином «останутся сложными» и ухудшатся, считают власти Германии. В Бундестаге также оценили внутриполитическую обстановку в России. Там уверены, что в стране «все больше и больше недовольства политикой президента Путина»

Ну, тезисы из рубрики "Спасибо, Кэп!" Лучше б чего нового сказали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 28.12.2018 в 15:06, Niels сказал:

Там еще ничего не закончилось. Не нужно недооценивать США: они умны, хитры и изворотливы. Выводить свои 2 000 - 3 000 военнослужащих они собрались на протяжении нескольких месяцев (если не ошибаюсь, 6 месяцев) , при чем - в соседнюю страну.

В соседней стране (Ираке) тоже буча назревает против США: не хотят, понимаешь ли, без обсуждений и дискуссий принимать к себе новых военных США. Сказывается проиранское шиитское влияние.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 часов назад, охта сказал:

Там уверены, что в стране «все больше и больше недовольства политикой президента Путина»

из германиев, монтенегриев, и прочих бантустанов конечно виднее :megalol:

  • Downvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, ROCK сказал:

из германиев, монтенегриев, и прочих бантустанов конечно виднее :megalol:

Об этом же говорят данные из вциом и росстата. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, ROCK сказал:

из германиев, монтенегриев, и прочих бантустанов конечно виднее :megalol:

Ты себе это так и представляешь, типа, вышли они на балкон, глянули в сторону России и представили?

Есть куча НКО, которые проводят соответствующие опросы в интересах других стран на регулярной основе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Путин внутри страны делает что не нужно.

Вот, например, нужно законодательно запретить продажу и ввоз в страну новогодней пиротехники.

Где такой закон?

Придурки-дети бросают петарды в людей, в коляски с детьми.

Где-то за бугром человеку оторвало руку (потом видео найду) из-за некачественной пиротехники.

Пусть пиротехника будет прерогативой государства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, Grigory сказал:

Есть куча НКО, которые проводят соответствующие опросы в интересах других стран на регулярной основе.

конечно. Есть куча других спецслужб, которые мониторят например городские Форумы РФ. И если они смотрят в том числе и за Астрахань.ру, то картина будет вполне их устраивающая. Обездоленные расияне так и ждут, когда кровавая панда уйдёт. Это, если смотреть на тех, кого ты приветил в верхнем разделе твоего Форума. Все остальные, альтернативно думающие (для этого ресурса альтернативно) были отсюда с усердием выпилены. Так что картина, вполне соответствующая для тех, кто смотрит с другой стороны :megalol:

  • Downvote 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, ROCK сказал:

Есть куча других спецслужб, которые мониторят например городские Форумы РФ. И если они смотрят в том числе и за Астрахань.ру, то картина будет вполне их устраивающая.

Да не будет их никогда устраивать форум, где сидит несколько сотен человек, живущих в области с населением в миллион человек. Ну, ей богу, не дураки же там сидят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кот Мотя, оказывается, прошлым летом отписался по поводу попытки переворота в Турции в 2016-м.

 

Запад решил слить Турцию, расчленить её. Что они там хотели этим выгадать, не знаю.

Долго отказывались продавать (или передавать) "Пэтриоты". Потом попытка переворота, в которой были задействованы лётчики турецких ВВС. Россия серьёзно помогла, Турция прижала путчистов, укрывшихся на авиабазе "Инджирлик".

Потом Эрдоган договорился с Москвой о поставках С-400, а американцы передумали продавать F-35 (или F-22?). И не зря. Эрдоган запросто мог дать потренироваться нашим военным на турецких С-400 на проданных американцами самолётах (якобы греки в своё время позволили израильтянам потренироваться на греческих С-300). Ну и так далее.

Началось всё со сбитого турками Су-24, после чего понабежавшие прикормленные журналисты не позволили Путину и Эрдогану скрыть происшествие (Эрдогану сбивать было не нужно, это нужно его противникам внутри страны, сотрудничающими с Западом).

 

Что тут скажешь...

Правы прозорливцы, которые говорили, что в грядущей войне именно Запад начнёт воевать с Турцией, чтобы расчленить её. Россия подключится потом, и тогда НАТО на том ТВД переключится на Россию.

Посмотрим, хватит ли в этих условиях мудрости руководству Турции не подставиться под удар.

Полыхнуть может в полностью контролируемой Западом Греции, т.е. турецкие путчисты-военные могут спровоцировать конфликт, в который вмешается НАТО против своего бывшего союзника - Турции.

Туркам по-любому не остаётся ничего иного, как идти на всестороннее сотрудничество с Россией. В принципе, это выгодно нашим странам, но туркам тогда придётся чем-то помочь сирийцам, которые страдают из-за нехватки воды по вине турок - те понастроили каскад плотин в верховьях Евфрата.

Вопрос в другом. Как долго в Турции продлится правление Эрдогана и здравых, прагматично настроенных сил?

Изменено пользователем пИпА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, пИпА сказал:

Что тут скажешь...

Правы прозорливцы, которые говорили

Комедия. Впечатление такое, что сначала происходит событие, под которое Вы уже постфактум ищете очередных "прозорливцев" . Обязательно кто-нибудь из них попадает в "десятку" или близко к ней, в то время как остальные - в "молоко" , но про остальных можно не писать... При этом контуры "десятки" - максимально неконкретны и могут быть из-за этого с легкостью подогнаны под показания какого-нибудь "прозорливца" .

  • Upvote 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, Niels сказал:

Комедия. Впечатление такое, что сначала происходит событие, под которое Вы уже постфактум ищете очередных "прозорливцев" . Обязательно кто-нибудь из них попадает в "десятку" или близко к ней, в то время как остальные - в "молоко" , но про остальных можно не писать... При этом контуры "десятки" - максимально неконкретны и могут быть из-за этого с легкостью подогнаны под показания какого-нибудь "прозорливца" .

Это 5))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, Niels сказал:

Комедия. Впечатление такое, что сначала происходит событие, под которое Вы уже постфактум ищете очередных "прозорливцев" . Обязательно кто-нибудь из них попадает в "десятку" или близко к ней, в то время как остальные - в "молоко" , но про остальных можно не писать... При этом контуры "десятки" - максимально неконкретны и могут быть из-за этого с легкостью подогнаны под показания какого-нибудь "прозорливца" .

Об этом говорили (и я читал это) задолго до событий на Ближнем Востоке. Я тогда даже предположить не мог, что в Сирии случится война, в которую вмешается Россия, а в Турции будет попытка переворота, предпринятая Западом.

Про возвращение Крыма вообще не думалось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
37 минут назад, пИпА сказал:

Об этом говорили (и я читал это) задолго до событий на Ближнем Востоке. Я тогда даже предположить не мог, что в Сирии случится война, в которую вмешается Россия, а в Турции будет попытка переворота, предпринятая Западом.

Про возвращение Крыма вообще не думалось.

Западом... Запад не однороден. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Пять глаз" против Huawei

 

Спойлер

О подноготной кампании против китайской корпорации Huawei в рамках которой мы уже не первый месяц наблюдаем задержания сотрудников Huawei на Западе и запрет на использование продукции корпорации в государственных структурах, а также ответные меры Китая связанные с арестом иностранных шпионов и третирование западных компаний работающих в Китае. Началось все с...Австралии.

Как "Пять глаз" придумали операцию по нейтрализации Huawei

Был теплый вечер в июле этого года, когда канадский премьер-министр Джастин Трюдо выпивал вместе с самой мощной разведывательной структурой мира.


Главы разведслужб из государств сети "Пять глаз" прибыли на хорошо защищенный приморский курорт в Новой Шотландии, чтобы провести вечер в неформальной обстановке после напряженных переговоров в расположенной поблизости Оттаве.


Трюдо, проведший часть того дня, обещая отремонтировать автомагистраль "смертельная ловушка" в Атлантических провинциях, заехал на эту встречу, чтобы поделиться мыслями о геополитических угрозах.

Когда он уехал в момент подачи ужина с омарами, беседа вернулась к дискуссиям, которые начались задолго до этой ежегодной встречи и продолжатся еще долгое время после нее: следует ли разведслужбам огласить их обеспокоенность в отношении Китая?


В течение нескольких месяцев, последовавших за этим ужином 17 июля, велась беспрецедентная кампания со стороны тех, кто присутствовал на встрече - Австралии, США, Канады, Новой Зеландии и Британии - чтобы заблокировать поставки оборудования китайского технологического гиганта Huawei для их беспроводных сетей связи следующего поколения.

Эта все более жесткая позиция по отношению к Пекину завершилась арестом на прошлой неделе финансового директора Huawei Мэн Ваньчжоу в Ванкувере из-за предполагаемых нарушений санкций США против Ирана. Мэн, дочь основателя Huawei Жэнь Чжэнфея, была отпущена под залог в среду, в преддверии попыток экстрадировать ее в США.

Когда главы разведслужб уселись, чтобы насладиться знаменитыми омарами Новой Шотландии вместе с бокалом местного вина в тот вечер, их недавний конфликт с Россией рассматривался как схема для совместной работы. Британская делегация, возглавляемая директором МИ6 Алексом Янгером - человеком, который подписывает официальные документы зелеными чернилами одной буквой "С" - подробно рассказала о наглых атаках в Солсбери, где Москва использовала химическое оружие военного назначения на территории Соединенного Королевства.

В результате британцы сделали это достоянием гласности, а "Пять глаз" координировали самую большую высылку российских офицеров разведки из государств НАТО и стран-партнеров. Все согласились, что это значительно ослабит разведывательный потенциал России.


Этот случай напомнил всем, что шпионаж и иностранное вмешательство продолжают оставаться распространенной угрозой. Некоторые считали, что после 11 сентября эта задача была заслонена борьбой против терроризма, и вот каждый своими темпами пришел к заключению, что самой большой возникающей угрозой является Коммунистическая партия Китая.

Они также знали, что для борьбы с этим вызовом нет другой такой группы государств, которая бы обладала такими общими знаниями, культурной близостью и специальными техническими знаниями.


Не все согласились выступить публично о Китае, когда они вернутся домой, но все были полны решимости действовать. Сеть "Пять глаз" подключит к разговору также таких союзников как Япония и Германия.

Это возвращение к активной деятельности рассматривалось как контрмера в отношении Китая и его многих ставленников, который давно утверждает, что опасения по поводу его растущей мощи и влияния являются вымыслом или, что еще хуже, признаком ксенофобии.


С момента этой встречи в июле главы разведок выступили с рядом редких публичных заявлений, а также были предприняты скоординированные усилия, чтобы не допустить компанию Huawei к сетям 5G. Это началось с одного из последних действий Малкольма Тернбулла как премьер-министра.

В воскресенье, перед тем, как его сместили с поста, Тернбулл позвонил президенту США Дональду Трампу, чтобы рассказать ему о решении Австралии не допустить Huawei и второго крупнейшего китайского производителя телекоммуникационного оборудования ZTE к разворачиванию сетей 5G. Заявление Австралии о правилах, которые она применит к построению беспроводной сети связи следующего поколения, было обнародовано 23 августа и по большей части затерялось в водовороте борьбы за политическое руководство.


Компания Huawei не была названа, но в заявлении была исключена возможность поставок оборудования "производителями, которые, вероятно, руководствуются неофициальными указаниями иностранного правительства".

Майк Берджесс вернул Huawei в государственную повестку дня, когда 29 октября он стал первым генеральным директором Австралийского радиотехнического управления, выступившим с публичной речью, в 70-летней истории этой организации.


За столом для почетных гостей его внимательно слушал в тот вечер генеральный директор Австралийской службы безопасности и разведки Дункан Льюис и его коллега из Австралийской секретной разведывательной службы Пол Саймон.


Все трое присутствовали на встречах в Канаде. И снова Берджесс ни разу не назвал Huawei или ZTE, но сказал, что ставки с сетями пятого поколения 5G "не могли бы быть выше", так как это "будет лежать в основе линий связи, на которые австралийцы полагаются каждый день".

У человека, руководящего службой, которая раскрывает электронные секреты, была точка зрения браконьера на угрозу: "Нападение дает информацию об обороне, а оборона дает информацию о нападении. Или же, другими словами, чтобы поймать вора, вам понадобится думать, как он (или, вероятно, быть им)".


С тех пор он дал телеинтервью и завел аккаунт в Твиттере с веселым первым твитом: "Привет, интернет, это АРУ. Давний прослушиватель, впервые звонящий абонент".

Берджесс даже побаловался легким троллингом компании Huawei. 21 ноября, когда топ-менеджер Huawei похвастался успешным отделением основных подсистем и подсистем доступа сети 5G в Новой Зеландии, он отметил тэгом главу АРУ в своем твиттере.


К удивлению большинства, Берджесс ответил: "Спасибо, что поделились. В моей работе я никогда не видел ничего "полностью изолированного...". Через семь дней Новая Зеландия запретила Huawei поставлять оборудование сетей 5G компании сотовой связи Spark.

Затем 6 декабря глава Канадской службы безопасности и разведки Дэвид Виньо, принимавший у себя ежегодную встречу "Пяти глаз", использовал свою первую публичную речь, чтобы предупредить о возникающей угрозе.
"КСБР видит тенденцию государственного шпионажа в областях, которые крайне важны для способности Канады создать и поддерживать процветающую, основанную на знаниях экономику", - сказал он.


"Я говорю о таких областях как ИИ [искусственный интеллект], квантовые технологии, мобильная связь пятого поколения, биофармацевтика и чистые технологии. Другими словами, это фундамент для будущего экономического роста Канады".


Никто не сомневался, что он говорил о Китае. Официальный запрет в отношении Huawei и ZTE со стороны Оттавы ожидается через несколько недель.

Через день после выступления главы канадского шпионского ведомства глава МИ6 находился в своем старом шотландском Сент-Эндрюсском университете.


В речи, описанной как "редкая", он предупредил, что "большая часть возникающей угрозы со стороны государств связана со все более оригинальным использованием нашими противниками современных технологий".


Соединенное Королевство представляло особую проблему для "Пяти глаз", так как 15 годами ранее компания British Telecom заключила партнерство с Huawei, и этот пример неизменно использовался для опровержения аргументов, что китайская компания является угрозой.

В ответ на один вопрос Янгер избрал целью своих нападок непосредственно проблему Британии с Huawei.
"Нам нужно определить степень, до которой мы не будем обращать внимание на китайское владение этими технологиями и этими платформами в обстановке, когда некоторые из наших союзников заняли очень ясную позицию", - сказал он.


В тот же день BT Group объявила, что она изымает оборудование Huawei из своих базовых мобильных операций третьего и четвертого поколения и не будет использовать ее технологии в сети пятого поколения.

Но ни одна страна не была более агрессивной, чем Соединенные Штаты, представленные на канадских встречах Джиной Хаспел.


Недавно назначенная директором Центрального разведывательного управления Хаспел закалена жизнью, проведенной в тени. Она пролила некоторый свет на это во время трудных слушаний в Сенате об утверждении в должности в мае, сказав, что она "добивалась отличных результатов в нахождении и получении секретной информации, которую я получала при передаче от одного агента другому в общественном месте, через тайники или на встречах в пыльных переулках столиц стран третьего мира".

Задолго до ее прибытия на пост в ЦРУ Соединенные Штаты уделяли повышенное внимание Пекину, и судебные разбирательства против Мэн из Huawei являются всего лишь одним фронтом в их попытке подчинить Китай своей воле.


Особое внимание Вашингтона к Пекину вписывается в одержимость Трампа торговыми войнами, но было бы неверным думать, что оно приводится в движение президентом. За последние два года республиканцы и демократы в Конгрессе, а также Министерство обороны, Госдепартамент и силовые структуры пришли к выводу, что Китай является стратегической угрозой.

Прокуроры США выдвинули обвинения против китайских хакеров, а в апреле, в ходе смелой операции, американские агенты заманили заместителя директора китайского Министерства государственной безопасности Яньцзюнь Сюя в Бельгию, где он был арестован за организацию кражи военных секретов.


Есть также предположения, что предстоят новые обвинительные заключения в связи со скоординированной китайской хакерской операцией, известной как "Операция облачная блоха", которая, как считают, проникла в сети по всему миру, включая Австралию.


Вдобавок Белый дом использовал свой полугодовой доклад по Китаю в прошлом месяце, чтобы заявить, что Пекин "по существу" не изменил свое поведение по кибершпионажу, дающему ему недозволенный доступ к интеллектуальной собственности, коммерческим тайнам, позициям на переговорах и внутреннему обмену информации корпораций.

Доклад добавил веса сенсационным сообщениям в "The Age" и "Sydney Morning Herald" в ту же неделю, что Китай перенаправил интернет-трафик, шедший в Сидней, а его высшее агентство безопасности курировало увеличение количества атак на австралийские компании.


Эти киберкражи в промышленных масштабах являются лишь частью руководящего принципа, который убедил глав разведок "Пяти глаз", что Пекин не колеблясь завербует Huawei на свою сторону, и что у компании не будет выбора кроме как подчиниться.


Все свидетельства, представленные главам шпионских ведомств на ужине в Канаде, указывали на будущую супердержаву, проводящую самую многоцелевую кампанию шпионажа и иностранного вмешательства, когда-либо виденную.

Партия агрессивно экспортирует мировоззрение, враждебно настроенное по отношению к демократии, и активно стремится ее подорвать.


Это новая Большая игра, и Запад медлил, чтобы начать действовать. Но он действует сейчас.

Операция "повесить трубку для Huawei": как это было

24 февраля - Малкольм Тернбулл лоббирует разведслужбы США ввести запрет на участие Huawei и ZTE в австралийских сетях 5G

19 августа - Тернбулл звонит президенту США Дональду Трампу и рассказывает ему о запрете Huawei и ZTE

23 августа - Австралия объявляет о запрете оборудования Huawei и ZTE

24 августа - Тернбулл смещен с поста премьер-министра

29 октября - Майк Берджесс объясняет решение запретить "производителям высокого риска" участие в сетях 5G, ссылается на риски для важной инфраструктуры

21 ноября - Белый дом критикует Китай за все более частые кибератаки

27 ноября - Новая Зеландия запрещает оборудование Huawei, ссылаясь на "значительный риск для безопасности сетей"

1 декабря - Топ-менеджер Huawei Мэн Ваньчжоу арестована в Ванкувере

7 декабря - Компания British Telecom заявляет, что она откажется от оборудования Huawei в своих сетях 3G и 4G, и не будет использовать его в сетях 5G

Крис Улманн, Ангус Григг

http://perevodika.ru/articles/1102938.html - цинк

И в порядке ремарки.
В декабре канадский гражданин получил 15 лет за наркоторговлю в Китае.

xw_1622277.jpg

В январе дело в срочном порядке пересмотрели и 15 лет заменили на смертную казнь.
Канадец Ллойд Шеленберг станет первым иностранцем, который будет казнен в Китае за 9 лет. Разумеется, как и арест канадских граждан по обвинениям в шпионаже, это просто "совпадение".

https://colonelcassad.livejournal.com/4706692.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Правительство РФ по указанию путина разработало план спасения экономики Венесуэлы.

Запланирована помощь со стороны РФ на сумму 6 млрд долларов. Напомню, нашим "великим сиратегом" Венесуэле уже "подарено" 17 млрд долларов.) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, охта сказал:

Правительство РФ по указанию путина разработало план спасения экономики Венесуэлы.

Запланирована помощь со стороны РФ на сумму 6 млрд долларов. Напомню, нашим "великим сиратегом" Венесуэле уже "подарено" 17 млрд долларов.) 

Таже история, что и с Украиной, вкладывали до последнего, а потом полный провал.

 

Тоже самое и с Белорусами будет, пошлют нас подальше и в Европу, по примеру братьев.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, barra сказал:

Таже история, что и с Украиной, вкладывали до последнего, а потом полный провал.

 

Тоже самое и с Белорусами будет, пошлют нас подальше и в Европу, по примеру братьев.

 

Меня больше всего забавит надувание щёк патриотов, имеперцев.)) Их по прежнему большинство.  При том, что вот такая статистика : 

За 11 месяцев 2018 года смертность в России превысила рождаемость на 193 тыс. человек. Пятый год подряд  падают доходы населения. И это всё на фоне роста мировой экономики последние 10 лет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@охта Мадуро вообще-то не врёт, на его страну действительно оказывается жесточайшее давление. Просто ни страна, ни власть после смерти Чавеса не были к этому готовы, т.к. они не только экономически слабы, но и не имеют покровителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кубинцы и иранцы мечтают быть под Америкой ,прекрасно знают в каком очке живут и что просвета не видно ,думаю и латиносы давно за свержение диктаторов главное что бы корольки не убежали и вешали их стройными рядами.

  • Upvote 2
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Нуфимокс сказал:

главное что бы корольки не убежали и вешали их стройными рядами.

Это важный момент. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Нуфимокс сказал:

Кубинцы и иранцы мечтают быть под Америкой ,прекрасно знают в каком очке живут и что просвета не видно ,думаю и латиносы давно за свержение диктаторов главное что бы корольки не убежали и вешали их стройными рядами.

Грузия, Азербайджан, Украина под американцами, и не сказал бы, что хорошо живут, из дальнего зарубежья Филиппины, получше нас, но тоже не супер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, barra сказал:

из дальнего зарубежья Филиппины, получше нас, но тоже не супер

Филиппины живут лучше нас? Они ж совсем бедные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Grigory сказал:

Филиппины живут лучше нас? Они ж совсем бедные.

У меня есть друг оттуда, живет в Маниле + дом в провинции и небольшие плантации манго.

 

- Образовнаие европейского типа, общепринятое в западном мире, много бюджетных университетов, одна его дочка выучилась на врача+MBA, сейчас стажируется и планирует открыть свой частный медицинский бизнес, другая дочка закончила маркетинг-менеджмент, после выпуска и стажировки ей предложили работу в Сингапуре в мегоретейлере с зп больше, чем у нашего губернатора, это только после выпуска из университета!

- Медицина на высочайшем уровне, но платная, там у них народ повернут на этом, очень много частных клиник достойного уровня

- Сама Манила очень сильно зависит от района, приличные районы очень хорошие, но и дорогие, есть и ужасные районы

- Показывал, как живет провинция и его родственники из провинции, впринципе один в один, как и у нас, даже дома похожи, занимаются рыбой и манго + другая сельхозпродукция+туризм, тепло, океан вокруг

- Открыть свой бизнес легко, никакого рекета или перегибов государства, взяточничество тоже есть

- Расслоение общества большое, но в основном по принципу, у кого есть хорошее образование все отлично, а кто не смог или не накопил в поле работает. Очень много возможностей с работой, легко можно поехать работать в Сингапур, Гонконг, KL итд, это сегодняшний центр мира

- Ужасы с расстреалами наркоторговцев сильно преувеличены  в нашем и западном инфополе

- В целом страна интегрирована в глобальный мир, в отличии от России

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Grigory сказал:

Филиппины живут лучше нас? Они ж совсем бедные.

Ну да, с Чехией не сравнить ;)

http://oppps.ru/chexiya-okazalas-bolee-otstaloj-stranoj-chem-vetnam-filippiny-i-marokko.html

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти