Геополитическое противостояние

[Max234666cccp]

21 минуту назад, Trubodur сказал:

Так ВВ наоборот всегда не поддавался и  не уподоблялся, а тут... Ну да фиг с ним.

Он ничего особо обидного и несказал, пошутил. Вот в адресс России были более обидные вещи.

[Онотолег]

27 минут назад, Trubodur сказал:

ВВ наоборот всегда не поддавался и  не уподоблялся

про "мочить в сортире" напомнить? А с быдлом говорят на быдломове

[пИпА]

3 часа назад, Niels сказал:

Про народ вспоминал - только когда ему денег не хватало на очередные балы, и он задумывался, не придумать ли какой-нибудь еще налог, чтобы на балы всегда бы хватало.

Вам говорят, что 85% населения тогдашней России были крестьянами в сёлах и деревнях, которые жили своим умом и трудом, и от царя не зависели. Они даже не в курсе были, что происходит в стране. Да и не особо им это нужно было - надо хозяйством заниматься, а не ерундой. И я уже здесь репостил материалы о том, как жили крестьяне, рабочие. У них всё было хорошо, зарплаты были хорошие (у рабочих и крестьян в СССР были хуже).

 

Так что там, говорите, было не так с "забытым" царем народом?

Изменено 24 октября, 2018 пользователем пИпА

[Niels]

2 минуты назад, пИпА сказал:

Они даже не в курсе были, что происходит в стране. Да и не особо им это нужно было - надо хозяйством заниматься, а не ерундой.

Угу. Своим хозяйством были заняты - 24 часа в сутки, 365 дней в году (а иногда даже 366 дней) .

[пИпА]

4 минуты назад, Niels сказал:

Угу. Своим хозяйством были заняты - 24 часа в сутки, 365 дней в году (а иногда даже 366 дней) .

Да нет. Они за неделю все перепахивали, засевали, растили, собирали урожай, ухаживали за скотиной. А потом оставшиеся 358 (а иногда даже 359) дней в году обсуждали, как царь с народом по-французски изъясняется.

[barra]

17 минут назад, пИпА сказал:

Да нет. Они за неделю все перепахивали, засевали, растили, собирали урожай, ухаживали за скотиной. А потом оставшиеся 358 (а иногда даже 359) дней в году обсуждали, как царь с народом по-французски изъясняется.

А кто на первую мировую ходил воевать, и кто поставлял продовольствие? Роботы?

 

 

[пИпА]

6 минут назад, barra сказал:

А кто на первую мировую ходил воевать, и кто поставлял продовольствие? Роботы?

Ну и дальше что? Революции всегда делаются в столицах и очень узким кругом лиц, используя в своих целях зараженных ложной пропагандой людей.

 

Вы уверены, что в той России менталитет у народа был таков, что входя в какой-нибудь частный магазин люди находили несправедливость в его принадлежности частнику?

Это сейчас классовая ненависть потому, что многие еще помнят времена СССР, и видят, что потом это было попросту присвоено кучкой олигархов. А тогда люди сами себя делали, и несправедливость если и была (низкие ЗП), то очень ограниченно.

 

А проигранная война - это следствие революции 1917-го и последующих декретов Временного правительства, где все члены были завербованы иностранными разведками (в первую очередь британской).

 

Если что, войны Россия вела постоянно. Весь предшествующий 19-й век сплошные войны.

Изменено 24 октября, 2018 пользователем пИпА

[Max234666cccp]

2 часа назад, Niels сказал:

Угу. Своим хозяйством были заняты - 24 часа в сутки, 365 дней в году (а иногда даже 366 дней) .

Niels  а что удивительного то？Сейчас в век интернета и телевидиния полно народу вообше не интересуеться тем что происходит вокруг. А 100 лет и падавно, кругозор людей был очень узкий, он и сейчас при вмех возможностях к развитию узкий у многих, а 100 лет назад подавно, грамотность то была от силы 25% .

Изменено 24 октября, 2018 пользователем Max234666cccp

[barra]

1 час назад, Max234666cccp сказал:

Niels  а что удивительного то？Сейчас в век интернета и телевидиния полно народу вообше не интересуеться тем что происходит вокруг. А 100 лет и падавно, кругозор людей был очень узкий, он и сейчас при вмех возможностях к развитию узкий у многих, а 100 лет назад подавно, грамотность то была от силы 25% .

это было сословное общество, 2 % общества было образовано и считалось людьми, остальные были скотом. Любой человек в состоянии понять, что к нему относятся, как к скоту, образования для этого не нужно.

 

Сейчас у нас абсолютно таже картина, 2% общества назначало себя дворянством, а остальные это быдло

[пИпА]

26 минут назад, barra сказал:

это было сословное общество, 2 % общества было образовано и считалось людьми, остальные были скотом. Любой человек в состоянии понять, что к нему относятся, как к скоту, образования для этого не нужно.

 

Сейчас у нас абсолютно таже картина, 2% общества назначало себя дворянством, а остальные это быдло

Я лично себя быдлом не считаю. И ни в каких потрясениях учствовать не буду, даже если меня в открытую власть будет считать быдлом.

[пИпА]

31 минуту назад, barra сказал:

это было сословное общество, 2 % общества было образовано и считалось людьми, остальные были скотом. Любой человек в состоянии понять, что к нему относятся, как к скоту, образования для этого не нужно.

Сословное общество было и в Британии, и в Германии той поры. И во многих других странах.

Если интересно, почитайте Николая Старикова о революции в Германии после Первой мировой. Сразу поймете, как революции (а точнее - перевороты) делаются.

[barra]

9 минут назад, пИпА сказал:

Я лично себя быдлом не считаю. И ни в каких потрясениях учствовать не буду, даже если меня в открытую власть будет считать быдлом.

Дело не в том, считаете ли вы себя быдлом, дело в том, что власть держащие считают нас быдлом.

 

В открытую ты лично выйдешь, когда тебе станет уже все равно, что жить что умереть. Во времена Николая 2 людей довели до того, что им было без разницы, быть расстреляным при бунте или оставаться в тех же скотских условиях.

 

Тоже самое было и в Германии, только там к власти пришли фашисты.

 

 

Понятно, что сейчас еще полно у народа терпения, но ситуация будет ухудшаться,  страны изгои, что-то не очень себя показывают.

[пИпА]

9 минут назад, barra сказал:

Во времена Николая 2 людей довели до того, что им было без разницы, быть расстреляным при бунте или оставаться в тех же скотских условиях.

Чушь.

 

Цитата

1. Рабочие. Средняя зарплата рабочего по России составляла 37.5 рублей. Умножим эту сумму на на 1282,29 (отношение курса царского рубля к современному) и получим сумму в 48085 тысяч рублей на современный пересчет.

2. Дворник 18 рублей или 23081 р. на современные деньги

3. Подпоручик (современный аналог - лейтенант) 70 р. или 89 760 р. на современные деньги

4. Городовой (рядовой сотрудник полиции) 20, 5 р. или 26 287 р. на современные деньги

5. Рабочие (Петербург). Интересно, что средняя зарплата в Петербурге была меньше и составляла к 1914 году 22 рубля 53 копейки. Умножим эту сумму на 1282,29 и получим 28890 российских рублей.

6. Кухарка 5 - 8 р. или 6.5.-10 тысяч на современные деньги

7. Учитель начальной школы 25 р. или 32050 р. на современные деньги

8. Учитель гимназии или 108970 р. на современные деньги

9. Старший дворник 40 р. или 51 297 р. на современные деньги

10. Околоточный надзиратель (современный аналог - участковый) 50 р. или 64 115 на современные деньги

11.Фельдшер 40 р. или 51280 р.

12.Полковник 325 р. или 416 744 р. на современные деньги

13.Коллежский асессор (чиновник среднего класса) 62 р. или 79 502 р. на современные деньги

14. Тайный советник (чиновник высшего класса) 500 или 641 145 на современные деньги. Столько же получал армейский генерал

А сколько, спросите вы, тогда стоили продукты? Фунт мяса в 1914 стоил 19 копеек. Русский фунт весил 0,40951241 грамма . Значит, килограмм, будь он тогда мерой веса, стоил бы 46,39 копеек – 0,359 грамма золота.

Мука пшеничная 0,08 р. (8 копеек) = 1 фунт (0,4 кг)
Рис фунт 0,12 р.= 1 фунт (0,4 кг)
Бисквит 0,60 р.= 1 фунт (0,4 кг)
Молоко 0,08 р.= 1 бутылка
Томаты 0,22 р. = 1 фунт
Рыба (судак) 0,25 р. = 1 фунт
Виноград (кишмиш) 0,16 р.= 1 фунт
Яблоки 0,03 р. = 1 фунт

Весьма достойная жизнь!

Теперь давайте посмотрим, сколько стоило снять жильё. Аренда жилья стоила в Питере 25, а в Москве и Киеве 20 копеек за квадратный аршин в месяц. Эти 20 копеек сегодня составляют 256 рублей, а квадратный аршин – 0,5058 м². То есть, месячная аренда одного квадратного метра стоила в 1914 году 506 сегодняшних рублей. Квартиру в сто квадратных аршин наш канцелярист снимал бы в Питере за 25 рублей в месяц. Но он такую квартиру не снимал, а довольствовался подвальной и чердачной каморкой, где площадь была поменьше, а арендная ставка – пониже. Такую квартиру снимали, как правило, титулярные советники, получавшие оклад на уровне армейского капитана. Голый оклад титулярного советника составлял 105 рублей в месяц (134 тысяч 640 рублей) в месяц. Таким образом, 50-метровая квартира обходилась ему менее чем в четверть жалования.

Сумма налогов на одного человека в России была в 2 раза меньше, чем во Франции и Германии и более чем в 4 раза ниже, чем в Англии. Они были одни из самых низких в мире. Население стабильно и быстро богатело. Заработки русских рабочих выше заработков европейских, уступая (в мире) только заработкам американским. Закон о социальном страховании был принят прежде всех европейских государств и США.
При этом цены на все (если сравнивать с другими государствами), одни из самих низких в мире.

Ну а теперь расскажем о том как сделан перерасчет на современные деньги на примере зарплаты канцеляриста (мелкого чиновника). В рублях его жалование составляло 37 рублей и 24 с половиной копейки. В те годы существовал золотой стандарт, и каждый рубль содержал в себе 17,424 доли чистого золота, то есть 0,774235 г в пересчёте на метрические меры. Поэтому зарплата канцеляриста равна 28,836382575 грамма золота. Если мы разделим этот вес на золотое содержание рубля по состоянию на 28 января 2013 года, то получим 47 758 рублей и ещё 89 копеек. Как видим, царский рубль равен 1282 современным рублям 29 копейкам. Таким образом, с октября позапрошлого года курс царского рубля. В те годы существовал золотой стандарт, и каждый рубль содержал в себе 17,424 доли чистого золота, то есть 0,774235 г в пересчёте на метрические меры. Поэтому зарплата канцеляриста равна 28,836382575 грамма золота. Если мы разделим этот вес на золотое содержание рубля по состоянию на 28 января 2013 года, то получим 47 758 рублей и ещё 89 копеек. Как видим, царский рубль равен 1282 современным рублям 29 копейкам.

https://pressa.tv/read/40143-uroven-zhizni-lyudey-pri-nikolae-vtorom.html

 

А вот насчет тяжелой ситуации со здравоохранением на селе... Так помилуйте, откуда можно быстро набрать столько фельдшеров, если у вас 85% населения - это крестьяне? Из крестьян, что ли, набирать? Не очень-то городской житель захочет стать фельдшером и уехать в деревню.

Изменено 24 октября, 2018 пользователем пИпА

[barra]

13 минут назад, пИпА сказал:

Чушь.

 

https://pressa.tv/read/40143-uroven-zhizni-lyudey-pri-nikolae-vtorom.html

 

А вот насчет тяжелой ситуации со здравоохранением на селе... Так помилуйте, откуда можно быстро набрать столько фельдшеров, если у вас 85% населения - это крестьяне? Из крестьян, что ли, набирать? Не очень-то городской житель захочет стать фельдшером и уехать в деревню.

Лучше посмотри чего добились большевики - ОБРАЗОВАНИЕ для всех, поголовно всех, высшее образование. для ВСЕХ у кого мозгие есть, промышленная революция, победа во 2й мировой. С Николаем 2м мы бы сдались через пол года перед таким противником, как Гитлер. Дворянство бы свалило, а остальные бы остались рабами и топливом в печах.

 

Демократия с системой противовесов, это единственная рабочая схема на данный момент, все остальные ведут к деградации

[barra]

Старикова и Кургиняна, просто опасно читать, эти два идиота стоят друг друга.

[пИпА]

9 минут назад, barra сказал:

Лучше посмотри чего добились большевики - ОБРАЗОВАНИЕ для всех, поголовно всех, высшее образование. для ВСЕХ у кого мозгие есть, промышленная революция, победа во 2й мировой. С Николаем 2м мы бы сдались через пол года перед таким противником, как Гитлер. Дворянство бы свалило, а остальные бы остались рабами и топливом в печах.

 

Демократия с системой противовесов, это единственная рабочая схема на данный момент, все остальные ведут к деградации

"Бы"... "бы"...

Не было БЫ никакого Гитлера, если БЫ не развал империй.

[пИпА]

Опять двадцать пять!..

 

Путин: Россия ответит зеркально, если США поставят ракеты в Европу

Европа рискует, размещая у себя американские ракеты, отметил президент

 

Спойлер

МОСКВА, 24 октября. /ТАСС/. В случае поставок США ракет средней и меньшей дальности в Европу Россия будет вынуждена ответить зеркально. Об этом сказал президент РФ Владимир Путин на пресс-конференции по итогам переговоров с премьер- министром Италии Джузеппе Конте.

 

"Конечно, самый главный вопрос: Если США выйдут из этого договора, ДРСМД, самый главный вопрос - что они будут делать с этими ракетами. Если они будут поставлены в Европу, то, естественно, мы должны будем ответить зеркально", - заявил глава государства, комментируя вопрос о возможном выходе США из ДРСМД.

 

Путин также подчеркнул, что "европейские страны, которые согласятся с этим [размещением на своей территории ракет средней и меньшей дальности], если до этого дойдет, должны будут понимать, что они ставят свои собственные интересы под угрозу возможного ракетного удара".

 

"Мы вернемся в ситуацию с [ракетами] Pershing в Европе. Не понимаю, нужно ли доводить Европу до состояния такой высокой степени опасности. Не вижу для этого никаких оснований. Это не наш выбор, мы к этому не стремимся. А отвечая на вопрос, сможем ли мы ответить: сможем, и это будет очень быстро и эффективно", - заявил Путин.

https://tass.ru/politika/5715546?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

 

 

Так и жаждут войны.

[пИпА]

Знаменательное событие произошло 20 октября 2018-го.

 

Греция собирается расширить свою 6-мильную зону территориальных вод до 12-мильной в соответствии с международными договорами. Турция, которая регулярно нарушает воздушное и морское пространство Греции, уже заявила, что это будет поводом для войны.

 

Но самое интересное не это.

 

Спойлер

Старец Паисий: "когда услышите по телевизору разговоры о 12 морских милях, приготовьтесь!"

АФИНЫ, 20 окт — РИА Новости. Греция намерена расширить территориальные воды до 12 миль https://ria.ru/world/20181020/1531103676.html?referrer_block=index_archive_12

 

Министерство иностранных дел Греции подготовило проекты указов президента о постепенном расширении до 12 миль территориальных вод страны, оно начнется с западных островов, сообщил экс-министр Никос Котзиас на церемонии передачи дел МИДа премьеру Алексису Ципрасу.

 

Котзиас несколько дней назад подал в отставку с поста министра иностранных дел, премьер-министр Греции Алексис Ципрас заявил, что сам возглавит министерство, чтобы завершить процесс ратификации Преспанского соглашения с бывшей югославской республикой Македония. 

 

"Наша внешняя политика закрывает 120-летний вопрос и открывает и реализует расширение суверенитета страны. Он простирается от Оттони (остров в Ионическом море) до Антикитиры. Он расширяется с 6 до 12 миль. Впервые после того, как мы получили Додеканесские острова. Соответствующие президентские указы готовы", — сказал Котзиас.

 

По его словам, расширение зоны будет постепенным и начнется с Ионических островов, затем дойдет до Крита. Как отметил Котзиас, это соответствует международному праву. Ципрас заявил, что данная работа будет продолжена. Сейчас территориальные воды Греции составляют 6 миль, воздушное пространство — 10 миль.

 

Турция заявляла, что расширение территориальных вод до 12 миль станет казус белли (формальный повод для объявления войны).

 

На греческих ресурсах: Οκτώβριος 2018 : μέσα στο ΥΠΕΞ επιβεβαιώνεται κρίσιμη προφητεία του ΑΓΙΟΥ ΠΑΙΣΙΟΥ και δρομολογείται μια άλλη. Вчера мы услышали из уст чиновника, что закончены все этапы приобретения 12-ти мильной береговой зоны. Расширение приморской зоны на 12 миль, предваряемых Н. Котзиасом.

https://shmantikanea.blogspot.com/2018/10/2018.html?m=1

 

 

Старец Паисий : когда услышите по телевизору разговоры о 12 морских милях, приготовьтесь.

 

Как то я поехал к Старцу с одним другом, и там уже была группа из пяти ребят. Тогда я спросил старца, какие события он видит в наших с Турцией отношениях.

- Отче, спросил я, - мы из Александруполи. Может и у наз будет "гроза"?

От мне ответил:

- Смотри, турки не войдут в Александруполи. Сделают только провокацию, в прибрежных водах. А у нас будет голод. Эллада будет голодать. А так как эта "гроза" продлится какой то период времени, какие то  месяцы,то будем говорить не хлеб, а хлебушек.

 

Потом я нова спрашиваю:

- Старче, а как я пойму, что мы уже подошли к войне?

Он мне ответил:

- Когда услышите по телевизору обсуждение темы о милях, о расширении прибрежной зоны с 6-ти миль до 12-ти, тогда следом подходит война. То есть будет продолжением этих разговоров.

 

Я снова спросил :

- И какие страны в этом примут участие?

Старец сказал:

- Смотри, после провокации турков, Русские спустятся до Проливов. Не для того, чтоб помочь нам. У них свои, другие интересы. Но этим они, без своего желания и намерения, нам помогут.

 

Тогда турки постараются защитить Проливы от вторжения, так как они имеют стратегическое значение. В том месте соберется и флот других стран. Параллельно же, не отзовут назад силы уже занявшие чужие территории.(о России)

 

Тогда же, власти других стран Европы, в частности, Англии, Франции, Италии, и других, их будет 6-7 из ЕС, увидят, что Россия занимает чужие территории, и решат, - "а не вмешаться ли нам, и тоже отхватить себе какой то кусок". И все они погонятся за львиной долей. Вот так войдут европейцы в этот период войны.

 

И в этой части беседы, я снова спросил:

- А мы что будем делать в это время? Греческая армия примет участие в этой войне?

- Нет, - сказал Старец, - Правительство примет решение не посылать армию или флот. Усилит присутствие в/с только на границах. И это великое благословение, что будет принято решение не учавствовать в этом. Потому что, тот кто примет участие в той войне - пропал...

Тогда же, от большого страха, очень много народа в Греции повернутся к Церкви, обратятся к Богу, покаются.

И так как будет покаяние народа, с греками не случится большой беды.

Господь пожалеет Элладу, смилуется над ее народом, потому что народ вернется в Церковь, вернется к монашеству, и начнут молиться.

И будут крещены множество турков.

 

- Старче, - снова просил я, - а Город отдадут нам?

- Его отдадут нам не потому что так хотят, а потому что такое решение будет полностью соответствовать их интересам. В тот момент они так это поймут.

- Все, что я тебе здесь сказал, не говори никому. Потому, что тебя назовут сумасшедшим. Потому, что никто сейчас здраво не размышляет, и не время еще об этом знать. Потом поймешь это.

 

Этот разговор со Старцем состоялся в 1991 году, тогда я служил в армии.

 

В другой раз Старец сказал: «С нашей стороны Константинополем будут управлять военные и политики».

 

Я знал трех офицеров, которые посещали Старца. Один из них рассказывал: «Только мне Старец сказал, что я буду командующим воинской части  в Константинополе. Другим не сообщил ничего».

 

Другая группа паломников была у Старца. Один из них учился тогда в Политехническом институте г. Ксанфи, на инженерно-техническом факультете и был у Старца Паисия впервые. В какой-то момент Старец обратился к нему и, показывая на него пальцем, сказал ему: «Ты, как инженер, будешь участвовать в восстановлении Константинополя, так как Константинополь будет отстраиваться заново».

 

Затем Старец повернулся ко мне, показывая на меня перед всеми пальцем и сказал: «И ты, Анести, поедешь в Константинополь.

А вы вдвоем, - Старец указал на меня и на моего друга, - поедете в Константинополь, но с другой целью".

Но он не сказал, с какой. После этого у меня возникло желание выучить турецкий язык.

В другой раз, когда я снова посетил келью Старца, я случайно встретил там одного бывшего молодого мусульманина из Фракии.

Я схватил его за руку и спрашиваю: «Как случилось, что ты приехал сюда, к Старцу?».

Его звали Ставрос. «Подожди, - сказал он,- сядь, я тебе расскажу. Старец сотворил великое чудо и уверовала вся моя семья.

Потом он приехал в нашу деревню и позаботился о том, чтобы нас окрестили».

 

И в другое посещение, когда мы пошли в келью Панагуда, там был тот самый мусульманин, которого покрестили с именем Ставрос.
Тогда Старец снова поведал нам о событиях, которые будут развиваться в Константинополе. И когда он дошел до того места, где Греция будет голодать, Ставрос говорит: 

«Геронда, может быть, мне сберечь один мешок муки, чтобы пережить этот период и чтобы не голодали мои дети?».

- Нет, - говорит ему Старец, - не стоит этого делать, твой сосед тебе поможет, у него будет мука, и он с тобой поделится.

То есть Старец провидел, кто поможет Ставросу в период голода. Ставрос, разумеется, будет жить в деревне.

Тогда мы, живущие в городах, впадем в крайнюю нищету. Поэтому, в другой раз Старец сказал: «Имейте небольшой участок земли и обрабатывайте его, чтобы помогать тем, у кого ничего не будет».

 

("Старец Паисий Святогорец. 1924-1994. Свидетельства паломников." второе издание, стр. 434) 

https://www.liveinternet.ru/users/5008687/post442843550/

 

Матчасть:

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эгейский_вопрос

Спойлер

6 морских миль: современная ширина территориальных вод. Белый цвет: международные воды.

 

10 морских миль: национальное воздушное пространство, утвержденное Грецией

 

12 морских миль: возможное будущее расширение в соответствии с международным правом

 

https://enigmur.hypotheses.org/files/2016/03/mer_egee.png

 

И вдогонку:

 

Кардак в отношениях: как далеко может зайти противостояние Греции и Турции на фоне военной операции Анкары в Африне

 

Спойлер

Делёж углеводородов и операция в сирийском Африне способствовали возобновлению старого спора между Турцией и Грецией, считают эксперты. Так, турецкие военные корабли не позволили катеру с греческим министром обороны на борту приблизиться к спорным островам в Эгейском море, которые турки называют Кардак. Многолетний конфликт между Афинами и Анкарой является одним из главных очагов нестабильности внутри НАТО. Теперь же он усугубился резкими нападками главы греческого правительства на своего восточного соседа. К чему приведёт новый виток политического противостояния Турции и Греции — в материале

RT.

 

Корабль с греческим министром обороны Паносом Камменосом на борту в воскресенье попытался приблизиться к островам Имиа (в Турции их называют Кардак. — RT) в Эгейском море. Это два незаселённых клочка суши в трёх с половиной милях от турецкого города Бодрум, между турецким побережьем и принадлежащей Греции грядой Додеканесских островов.

 

Претендуют на них и Афины, и Анкара, а в 1996 году здесь в ходе приграничного конфликта погибли трое греческих военных. Почтить их память и собирался Камменос. Однако турецкие корабли береговой охраны и барражировавшие в районе появления судна с греческим министром вертолёты воспрепятствовали проникновению нарушителя в турецкие территориальные воды. В результате Камменос возложил траурные венки на воду и вернулся назад. По крайней мере, так это преподносят турецкие СМИ, приписавшие главе оборонного ведомства Греции намерение высадиться на спорных островах. Однако пресс-служба министерства обороны Греции о таких планах министра обороны не сообщала.

 

Панос Камменос, глава националистической партии «Независимые греки», является партнёром партии СИРИЗА, у руля которой стоит греческий премьер-министр Алексис Ципрас. Своим появлением в турецких территориальных водах Камменос не первый раз провоцирует турецкую сторону — траурные венки около спорных островов он сбрасывал и в прошлом году. А за несколько месяцев до воскресного случая, в июле 2017 года, катер береговой охраны Греции открыл огонь по турецкому сухогрузу в Эгейском море. Тогда турецкий МИД выступил с решительным осуждением действий греческих моряков.

 

Спор между Грецией и Турцией в Восточном Средиземноморье восходит ко времени появления современного турецкого государства. По Лозаннскому мирному договору 1923 года, завершившему раздел территорий Османской империи после Первой мировой войны, большая часть островов Эгейского моря, даже находящихся около турецкого побережья, стали греческими. Позже, после 1947 года, Греция получила и находившиеся ранее под управлением Италии острова Додеканеса. Отношения между странами, которые не были дружественными с момента греко-турецкой войны 1919—1922 годов, стали стремительно ухудшаться после конфликта на Кипре и введения на север острова турецких войск в 1974 году.

 

«Эрдоган неоднократно в начале своего президентского срока заявлял, что его беспокоит то, что на различных греческих островах происходят учения и что до этих островов можно с турецкой территории докричаться, потому что они близко от Турции и далеко от континентальной Греции», — отметил ранее в интервью RT директор Центра востоковедных исследований международных отношений и публичной дипломатии Владимир Аватков.

Подписание в 1982 году международной конвенции ООН по морскому праву открыло для Греции возможность претендовать на включение в свои территориальные воды 12-мильной зоны вокруг своей территории. Турция видит в этом угрозу для своей безопасности.

 

По-разному определяют обе страны и границы своего воздушного пространства, что приводит к многочисленным инцидентам между турецкими и греческими ВВС в воздухе. В 1987 и 1996 годах страны находились на грани вооружённого конфликта. В последний раз его удалось избежать из-за вмешательства старшего партнёра обеих стран по НАТО — США.

 

После того как в 2000-х годах в Восточном Средиземноморье были открыты месторождения природного газа, ставки в эгейском споре поднялись ещё выше. Одно из самых крупных месторождений региона «Афродита», запасы которого оцениваются в 170 трлн кубометров газа, находится в исключительной экономической зоне союзника Греции — Кипра. Но границы этой зоны оспаривает Турция.

 

«Кроме исторических проблем, здесь подспудно лежит вопрос углеводородов, — рассказал в интервью RT руководитель политического направления Центра исследований современной Турции Юрий Мавашев. — Эта напряжённость и неуступчивость связаны и с разведкой углеводородов, и с какими-то планами, которые не озвучиваются, но, например, может вынашивать Турция, а Греция — им противиться. На это накладывается тот фактор, что Турция сотрудничает с Россией по «Турецкому потоку», а на Грецию по этому вопросу оказывает давление ЕС».

 

Греция и Кипр активно сотрудничают в сфере углеводородов с Израилем, которому принадлежат месторождения «Левиафан» и «Тамар». 5 декабря 2017 года эти три страны и Италия подписали соглашение о строительстве Восточно-Средиземноморского газопровода по дну Эгейского моря в Италию —это альтернатива поставкам газа через Турцию из России в продолжение «Турецкого потока».

 

В свою очередь, Турция в начале 2018 года получила первое судно для разведки месторождений природного газа на шельфе Эгейского моря — Deepsea Metro II — и готова приступить к бурению уже в этом году.

 

«Эксплуатация месторождения газа может серьёзно изменить политический и экономический климат в Восточном Средиземноморье, — рассказал The Financial Times специалист по энергетике Королевского колледжа Лондона Эммануэль Караджианнис. – В то же время потенциально это может усугубить существующие уже несколько десятилетий пограничные споры и создать новую напряжённость».

 

Нынешний инцидент с греческим министром обороны прошёл на фоне обмена выпадами между правительствами Греции и Турции. 24 января, выступая на Всемирном экономическом форуме в Давосе, греческий премьер-министр Алексис Ципрас назвал Турцию «агрессивным соседом, иногда непредсказуемым, ведущим агрессивную военную активность в Эгейском море».

 

В ответ представитель Министерства иностранных дел Турции Хами Аксой заявил, что «господину Ципрасу лучше обратить внимание на свой кабинет», где он найдёт ощутимый пример «агрессии». «Каждый в курсе, что некоторым из его коллег отлично подойдёт это определение», — подчеркнул турецкий чиновник.

 

«Есть какая-то часть айсберга в противоречиях между Турцией и Грецией, которую мы не видим», — отмечает Юрий Мавашев. По его словам, иначе эта старая проблема не всплыла бы сейчас так неожиданно, а стороны не были бы столь резки в высказываниях.

 

Визит Эрдогана в декабре 2017 года в Грецию не помог улучшить отношения между странами, отмечает Юрий Мавашев. По его словам, напряжённость между Афинами и Анкарой была «очень плохо скрыта во время визита», за день до которого Эрдоган заявил о необходимости пересмотра Лозаннского договора, определившего границы между Грецией и Турцией в Эгейском море. Однако греческая сторона отвергла это предложение.

 

«Возможны обстрелы, но всё-таки ранее у сторон хватало ума не переходить красную линию», — считает политолог. По его словам, в данной ситуации Греции легче будет пойти на уступки, нежели Турции.

 

«Турция ведёт войну. Опасно играть со страной, которая где-то ведёт войну, — она становится менее сговорчивой», — утверждает Мавашев.

 

По мнению политолога, сейчас турецкое общество менее склонно идти на уступки на внешнеполитическом поле, особенно связанные с вопросами национальных границ. То, что Турция, по мнению руководства этой страны, сделала и так много уступок России и Ирану в Сирии, настраивает Анкару быть менее сговорчивой в других спорах, особенно со странами Запада, к которым она относит Грецию, и давит на Афины по Эгейскому вопросу, отмечает Мавашев.

 

«Это конфликт внутринатовский. И конечно, всё это — свидетельство масштабного кризиса внутри НАТО, эрозии НАТО», — заключил эксперт. По его словам, учитывая непростые отношения Анкары с военным блоком, «альянс и здесь вынужден будет идти на поводу у Турции, потому что нет никаких других способов как-то её привлечь».

https://russian.rt.com/world/article/475094-greciya-turciya-konflikt

 

В 2017 году турецкими ВВС было совершено 2 847 нарушений воздушного пространства Греции

https://rua.gr/news/gospol/23836-v-2017-godu-turetskimi-vvs-bylo-soversheno-2-847-narushenij-vozdushnogo-prostranstva-gretsii.html

Изменено 27 октября, 2018 пользователем пИпА

[пИпА]

Свежие новости и видео перемещения американской боевой техники в неизвестном направлении.

 

Россия, Америка и Китай готовы к Большой Войне. Остался только вопрос: когда?

 

Спойлер

27 октября 2018 года телеканал RT сообщает очень тревожную новость: авиационная база Рамштайн  в Германии получила около 100 контейнеров с боеприпасами, что стало самой крупной поставкой боеприпасов  для американских войск в Европе после бомбардировок  Югославии в 1999 году.

 

Новость RT, несомненно, очень важная и заслуживающая самого пристального внимания, однако как и всегда большие телеканалы бегут позади военного паровоза, сообщая новости постфактум. В то же время самые свежие военные новости следует искать на видеохостингах и в социальных сетях.  

Например, посмотрим на Калифорнию, дата съемки где-то в районе 25-го октября:

Камера периодически отвлекается на светофор, но, по нашим подсчетам, на поезде едет порядка 60-ти танков. А поскольку в бронетанковой бригаде США танков 87, то остальные 27, а так же гаубицы M109 и бронемашины «Брэдли» поехали следующими двумя-тремя составами. 

Далее. Поскольку события происходят в Калифорнии, точнее – на Тихоокеанской железной дороге (Union Pacific Railroad), то бронетанковая бригада поехала в порт и следующая её остановка будет где-то в Южной Корее. 

Кроме того, обращает на себя внимание зеленый камуфляж танков – очень нехарактерный для бронетехники, находящейся на хранении в данной местности.  Зеленый «Абрамс» даже в Европе увидишь нечасто, поэтому можно предположить, что танки не так давно перекрасили.  А поскольку для покраски танки не гоняют на завод и красят, как правило, по месту, то можно предположить, что эти «Абрамсы»  недавно прошли на заводе модификацию, где их заодно и покрасили для реалий ожидаемого ТВД. 

И это – далеко не единственная бригада, которая едет в порт:

Здесь дата съемки 20 октября, тепловозы принадлежат Union Pacific, но где снято – непонятно. Судя по травке и посадке за железной дорогой это где-то на севере США, точнее пусть определяют военные китайской конкурирующей фирмы, им за за это деньги платят.  Но поезд впечатляет – на него запихнули бригаду почти в полном составе.  

И снова железная дорога Union Pacific, 4 октября:

Однако на этот раз это уже не Калифорния, а Флорида, куда бульдозеры и цистерны тащили через полстраны.  На первый взгляд военные перебрасывают технику для борьбы с последствиями ураганов, однако, как можно видеть – на первых от паровоза платформах погружены самоходные гаубицы. Если Пентагон не собрался стрелять по тучам, то на борьбу с ураганами это мало похоже.

 Еще одно видео от 24-го октября:

Поезд снят в районе Гранд Исланд, штат Небраска, то есть в самом центре США, поэтому сходу утверждать, что он тоже поехал в порт нельзя. Однако, если посмотреть на технику в поезде, то там едут санитарные машины, причем машины в каком-то нереальном количестве. То есть маловероятно, что этот медицинский транспорт везут для каких-то учений или просто ради развлечения перевозят с места на место. Они едут в порт и, скорее всего, в один из портов на востоке США. А поскольку машин много зеленых, то дальше они поедут  не в Саудовскую Аравию, а в Европу. 

Перри, штат Огайо, 29 сентября:

Элизабеттаун, штат Кентукки, 27 сентября:

Загрузка...

Весной-летом-осенью этого года видео с перебросками техники и военных контейнеров было много, поэтому не будем утомлять наших читателей их просмотром. Заметим только, что в основном это были контейнеры с грузами, вспомогательная военная техника (тягачи, грузовик, бульдозеры), машины связи и системы залпового огня. Дополнительная броня поехала относительно недавно, можно сказать прямо сейчас и мы сами удивлены сколько у американцев еще всего было спрятано. А то, что приехало раньше паровозы мелкими партиями растаскивают по местам дислокации, например – на границу Румынии с Молдавией:

Не отстают от американцев Китай и Россия, правда из Китая вся информация местными коммунистами-капиталистами блокируется, а Россия перебрасывала бронетехнику в начале осени и летом. По оценкам Strategic Sentinel, основанным на анализе фотографий с военными эшелонами, на середину сентября Россия переместила к западным границам порядка 500-1000 танков: Т-62 в  большом количестве перемещены к границам Украины, Т-72, Т-80 и Т-90 поехали в сторону Белоруссии и Прибалтики. 

 

https://twitter.com/akihheikkinen/status/1044643977645953024/photo/1

 

Попутно вокруг Москвы и Петербурга идут работы по усилению существующих систем ПВО:

https://twitter.com/reutersanders/status/1055471515989393408/photo/1

 

https://twitter.com/reutersanders/status/1053607658916331520/photo/1

 

 

Однако самая тревожная, на наш взгляд, новость была выложена Air Force Freak  12-го октября:

На фото запечатлен фрагмент состава, на который погружены самоходные 203-мм пушки 2С7 «Пион», которые производились в СССР с 1975-го по 1985-й год. Состав едет из Петербурга куда-то на юг. 

Эффективность этой пушки как САУ практически нулевая, поскольку по дальности стрельбы обычными снарядами она лишь ненамного превосходит современные САУ, а скорострельность у неё меньше, чем у хорошей САУ в 10 раз.  Задача этой пушки – стрельба ядерными боеприпасами, что было особо подчеркнуто  в её проектном задании в 1970-м году.

Ни на одной войне  «Пионы» не применялись за исключением войны в  Южной Осетии, где грузинской стороной конфликта использовалась батарея из шести САУ 2С7, которые были брошены при отступлении и впоследствии уничтожены российскими войсками за ненадобность: пушка практически снята с вооружения  после подписания Договора об обычных вооружённых силах в Европе и находилась на хранении  в СибВО и ДальВО. 

Что эта пушка делала возле Петербурга? Артиллеристам показывали Неву?

Дело в том, что «Пион» производился на Ленинградском Кировском заводе и при повторном вводе в эксплуатацию (о чем газета “Правда” не сообщила) отвести её туда было вполне естественно. Так что пушки осмотрели, проверили, смазали – и они отправлены куда-то на юг от города, где рассматривается вероятность стрельбы тактическими ядерными зарядами. Другого назначения у этого музейного монстра нет, а о том, что порог применения ядерного оружия согласно новой военной доктрине снижен российские дипломаты вещают совершенно открыто. 

За время работы ресурса мы делаем далеко не первый обзор военных передвижений в мире, поскольку разговоры политиков и дипломатов – это, по большому счету, пустая болтовня. Главное – что и куда поехало.  И каждый раз, после очередного обзора какая-то часть читающих нас больших оптимистов начинает рассказать всем про учения, про плановую ротацию или про прочее. Максимум, что допускает их оптимистический ум – это гонка вооружений. Однако  это не гонка вооружений. 

Гонка вооружений – это когда страны разрабатывают новые средства ведения войны, перевооружаются, больше тратят на военный бюджет и так далее. Но когда музейные экспонаты снимают с хранения, модифицируют и растаскивают по углам всего света – это не ротация и не гонка вооружений. Это подготовка к войне. И подготовка не к войне, которая может быть будет, а подготовка к войне, которая будет определенно. И при этом – довольно скоро. 

http://thebigtheone.com/?p=3302

[Grigory]

Ну, Греция очень неплохо момент выбрала, т.к. Турция сейчас вовсю занята Идлибом, куда стянула дикое количество сил, а Россия, Сирия и Иран (хотя, конечно, в первую очередь, именно Россия) всё никак не дождутся от Турции вывод боевиков из зоны демилитаризации. При этом Турция ещё сидит на севере Сирии, сковывая курдов. В экономике Турции полный бардак, лира дико упала по отношению к другим валютам на фоне санкций США и безумной политики родственника Эрдогана во главе ЦБ Турции.

[пИпА]

4 минуты назад, Grigory сказал:

Ну, Греция очень неплохо момент выбрала, т.к. Турция сейчас вовсю занята Идлибом, куда стянула дикое количество сил, а Россия, Сирия и Иран (хотя, конечно, в первую очередь, именно Россия) всё никак не дождутся от Турции вывод боевиков из зоны демилитаризации. При этом Турция ещё сидит на севере Сирии, сковывая курдов. В экономике Турции полный бардак, лира дико упала по отношению к другим валютам на фоне санкций США и безумной политики родственника Эрдогана во главе ЦБ Турции.

Не забывайте, что в Греции полностью прозападное правительство.

И кто знает, почему именно сейчас это правительство решило предпринять шаги, ведущие к военному столкновению с Турцией...

Изменено 27 октября, 2018 пользователем пИпА

[Grigory]

6 минут назад, пИпА сказал:

Не забывайте, что в Греции полностью прозападное правительство.

И кто знает, почему именно сейчас это правительство решило предпринять шаги, ведущие к военному столкновению с Турцией...

Ну, во-первых, войны ещё нет. Будет или нет -- вопрос. Возможно, просто прощупывают. Во-вторых, прозападное оно или нет -- что это меняет? В-третьих, как я уже сказал, сейчас вполне себе неплохое время для Греции ввиду общего ослабления Турции.

[пИпА]

Только что, Grigory сказал:

Ну, во-первых, войны ещё нет. Будет или нет -- вопрос. Возможно, просто прощупывают. Во-вторых, прозападное оно или нет -- что это меняет?

Ну... странно всё это выглядит.

Турция вроде как отходит от Запада, а тут прозападное правительство Ципраса аннонсирует меры, которые Турция воспринимает как повод к войне. Может быть, провокация?

Что если Запад решил "слить" Турцию? Насовсем.

Как бы это странно на первый взгляд ни звучало...

[Grigory]

1 час назад, пИпА сказал:

Что если Запад решил "слить" Турцию? Насовсем.

Дык, Турцию "прокатили" с вступлением в ЕС, забили на её интересы с курдами, попытались организовать переворот с убийством Эрдогана, надавили санкциями. Всё идёт так, как шло все последние годы. Не от хорошей жизни Турция находится в союзе с Россией и Ираном. Вспомните спесь Эрдогана, когда он сбивал наш самолёт.

[пИпА]

6 минут назад, Grigory сказал:

Дык, Турцию "прокатили" с вступлением в ЕС, забили на её интересы с курдами, попытались организовать переворот с убийством Эрдогана, надавили санкциями. Всё идёт так, как шло все последние годы. Не от хорошей жизни Турция находится в союзе с Россией и Ираном. Вспомните спесь Эрдогана, когда он сбивал наш самолёт.

Так и Америка не прощает тех, кто от неё открещивается.

Кто знает, может быть они хотят наказать Турцию военными действиями. А для этого нужен предлог. А тут прозападное правительство Греции своими решениями накаляет обстановку. Ведь два государства-члена НАТО могут сцепиться.

Я вот вообще не верю, что правительство Ципраса хоть каким-нибудь местом патриоты Греции.

Т.е. решение о расширении морских границ - это не из-за якобы соблюдения интересов Греции, это попытка наказать Турцию (в перспективе).

Изменено 27 октября, 2018 пользователем пИпА